Onko avoleski kuolinpesän osakas? Minkäverran hän saa päättää asioista vastoin vainajan lasten tahtoa?
Iäkäs isämme on heikossa kunnossa, vääjäämätön lähestyy.
Hänellä on avopuoliso, asuu siis isän asunnossa. Heillä ei ole yhteistä omaisuutta, kummallakin on tarkka tieto omasta koti-irtaimistostaan (asuivat alussa pitkään omissa asunnoissaan). He eivät ole velkaa toisilleen. Ei yhteisiä lapsia. Isällä ei ole testamenttia. Me aikuiset lapsensa olemme kuusikymppisiä. Ositus edellisen puolison eli äitimme kanssa tehty, äitimme on sittemmin kuollut. Mitä muuta tietoa tarvitaan?
Tämä avopuoliso tuntee isämme raha-, omaisuus- ja velka-asiat, mutta niin tunnemme me lapsetkin, koska isä niin on tahtonut. Avopuoliso haluaa aikanaan toimia pesän ilmoittajana perunkirjoituksessa, ja haluaa siten perunkirjoitustilaisuuteen, me lapset emme välttämättä haluaisi häntä sinne. Avopuoliso oli toki isälle jossain vaiheessa tärkeä ihminen, mutta ei hän ole esim. hoitanut isää koskaan, joten emme katso olevamme hänelle mitään velkaa (on asunutkin yksin isän asunnossa pelkällä vastikkeella melkein vuoden, isä hoitokodissa), mutta olisiko liian kylmää ilmoittaa, että hoidamme tulevan perunkirjoituksen keskenämme vai onko tässä tapauksessa avoleski kuitenkin pesän osakas? Olisi tarkoitus saada kaikki selväksi myös perinnönjakoa varten, eihän silloin leskellä enää ole oikeutta olla läsnä?
Tärkeää: voiko avoleski järjestää hautajaiset kuolinpesän laskuun, vai tarvitseeko vainajan lapsilta valtakirjat siitä pankkiin? Avoleski haluaisi järjestää "kunnon" hautajaiset, vaikka emme ymmärrä millä varoilla ja ketä tulisi, koska pesän nettovarat tulevat velkojen jälkeen olemaan vain n. 16 000€, eikä isällä ole muita sukulaisia jäljellä kuin veli(puoli) vaimoineen ja me lapset perheinemme, hyviä ystäviä ja tuttujakaan ei enää ole joko elossa tai kunnossa hautajaisiin tulemaan, joten ajattelimme pieniä hautajaisia ja kuolinilmoitus lehteen vasta jälkeenpäin. Isä haudattaisiin äitimme viereen, kuten he olivat sopineet vähän ennen äidin kuolemaa, avioerosta huolimatta, sekin karsastaa tulevaa avoleskeä.
Onko meillä oikeus pitää (tuleva) avoleski "käsivarren mitan päässä" eli onko meillä oikeus järjestää asiat kuten haluamme? Miten se käytännössä tehtäisiin, varsinkin hautajaisasiassa?
Tulevaa varten: onko avoleski kuolinpesän osakas?
16
1812
Vastaukset
- pitäkää.kaukana
Avoleski ei ole osakas eikä peri mitään eikä hänellä ole oikeutta järjestää mitään jos perikunta ei anna lupaa.
- Yhrääjä
Tässä alla ote hautaustoimilaista, eli avopuoliso on täysin "pätevä" järjestämään hautajaiset, vaikka ei olekaan kuolinpesän osakas, mutta toki YHDESSÄ lasten kanssa. Erimielisyydet ratkaisee viimeiseksi käräjäoikeus. Tiedän tapauksen jossa vainaja oli lähes vuoden hautaamatta kun omaiset eivät päässeet yhteisymmärrykseen hautauksesta.
Joten yhdessä se kannattaa sopia, jos kerran sukulaisiakaan ei ole olemassa/tulossa että pitäisi isot ruokapidot järjestää, ei niihin hautajaisiin kovin montaa tonnia kulu.
Mutta sopikaa nyt ihmeessä jotain ennenkuin kukaan tilaa hautaustoimistosta mitään; tilaaja on aina vastuussa laskuista esim. hautaustoimistolle tai seurakunnalle, jos kuolipesä ei niitä jostain syystä maksa.
Perunkirjoitukseen avoleskellä ei sitten ole mitään asiaa ellette te anna lupaa, eikä hänellä ole oikeutta saada tietoja esim. pankista eikä hoitaa mitään asioitakaan ilman valtakirjoja.
Hautaustoimilaki
23 § Hautausjärjestelyt
"Jollei vainaja ole eläessään nimenomaisesti toivonut tietyn henkilön huolehtivan hautaamiseen, tuhkaamiseen ja tuhkan käsittelyyn liittyvistä järjestelyistä, voivat järjestelyistä huolehtia vainajan eloonjäänyt puoliso tai kuolinhetkellä vainajan kanssa avioliitonomaisissa olosuhteissa yhteisessä taloudessa jatkuvasti elänyt henkilö sekä lähimmät perilliset." - 88989
Avopuoliso ei saa kuitenkaan maksaa hautajaiskuluja kuolinpesän tililtä elleivät osakkaat siihen suostu. Kärjistäen siis: jos avopuoliso järjestää hautajaiset oman päänsä mukaan ja hankkii niihin kalliit tarjoilut, niin hän saattaa joutua itse maksumieheksi, jos kuolinpesän osakkat eivät halua kuolinpesän varoja niihin käyttää.
- Puoli.vaari
Antakaa avopuolison pitää hautajaiset.omakustannus hintaan mitä sitä
nyt iäkkään ihmisen mieltä pahoittamaan.Perukirjassa vain mainitsette hautauskulujen maksajaksi avopuolison.Muuten kuolinpesästä joudutaan
kulut vähentämään.Avovaimon tahtoa tulee noudattaa,tällainen ele isänne
poisiirtymisen johdosta ,antaa mielenrauhan jaksamiselle äitipuolelle. - Onnea-vaan
Eiköhän tuossa tilanteessa hautajaiset ja perunkirjoitus ole aika pieni ongelma, kun on vielä sekin että avoleski täytyy isänne kuoleman jälkeen saada pihalle tuosta asunnosta jossa hän on tottunut asumaan. Veikkaan vahvasti että avoleskellä tulee olemaan suuria vaikeuksia ymmärtää että häntä ei suojaa minkäänlaiset avioleskeä koskevat asumisoikeudet. Meinaan vaan että kun asenne on hänellä muutenkin tuo että pitää itseään vaimon asemassa olevana.
- ahneetkakarat
Aika velkaisessa asunnossa isukki on asunut. Pesän nettovarat 16000,-
- Maareta
Se on 1960-luvun kaksikerroksinen, neliasuntoinen talo, jota ei ole peruskorjattu, joten asuntojen arvot ovat alhaisia, tosin ihan hyvin muut osakkaat ovat saaneet niihin vuokralaisia, kun paljoa ei pyydä, mutta ostaa ei kukaan halua, joten varmaan meilläkin se jää kuolinpesälle ja vuokralle annettavaksi. Muuten kyllä tuo isän puoliso voisi oikealla vuokralla jäädäkin, mutta haluaisimme hänen kuitenkin pois, jos tyhjänä asunto olisi helpompi myydä (nythän ei vuokrasopimusta ole, joten kaiketi hänet voi tarvittaessa vaikka häätää?)
Isä oli yrittäjä 74-vuotiaaksi asti. Loppuvelkoja on maksellut kauan, entinen myyntitavara ei tosiaankaan ole enää kuranttia, siitä on vain (onneksi aika vähäisiä) varastointikustannuksia, on kuitenkin syönyt isän varoja, ja tavaran hävittämiskulut ovat vielä edessä.
Kun asunnon arvosta vähennetään velan loppu ja isän viimeiset laskut ja tietenkin hautauskulut, ei se nettovarallisuus tosiaan ole kummoinen. Niin ja siis pienyrittäjän eläke on pieni, joten hitaasti velka on lyhennyt, mutta isä on sen kuitenkin halunnut hoitaa. Velkoja olisi jo asunnon myynyt, jos se olisi onnistunut, vakuutena se on ollut koko ajan.
Muuten, minään äitinä tai äitipuolena emme ole isän puolisoa koskaan pitäneet, mieletön ajatuskin.
- eriasia
Avio-oikeus ei koske avopuolisoa, hallintaoikeutta yhteisenä kotina olleeseen, tai koko jäämistöön ei synny.
Avopuolisosta ei automaattisesti tule pesän osakasta. Oman omaisuutensa saa erotella kuolinpesän omaisuudesta, tästäkin on hyvä tehdä paperi, että avopuolison omaisuus on eroteltu.
Kyllä, avopuoliso saa halutessaan järjestää vainajan autajaiset omilla varoillaan ihan miten haluaa. Jos kp varoista, joutuu sopimaan asioista osakkaiden kanssa. Pesänilmoittajana toimii yleensä se joka parhaiten tunsi vainajan taloudelliset asiat, se joka tietää mistä saa kaikki omaisuutta koskevat paperit, joka tietää vainajan vastuut, ja saamiset.
Sekin on sopimisasia, onko avokki vai perillisistä joku, joka tietää hyvin vainajan tilanteen.
Mutta, tässähän on elämää jäljellä! Monta asiaa ehtii sitten, ei nyt ole niiden aika, vaan aika viettää vielä aikaa omaisen kanssa.- ilimanaikunen
Meillä tilanne tämä.Isämme muutti palvelukotiin muutama kuukausi sitten.Avokki jäi asumaan omakotitaloon joka on jakamattoman kuolinpesän omaisuutta.Äiti kuolluut n.30v.sitten.Olemme toimittaneet häntä muuttamaan pois-eli hankkimaan oman asunnon-tässä tapauksessa vuokralle.Hyvin hitaasti tuntuu menevän perille asia hänelle.Vetkuttelee ja hidastelee asiaa.Meillä kuolinpesän osakkaista kahdella (meitä lapsia on 3) isä mukaanlukien on nyt tarkoitus myydä kiinteistö kunhan saataisiin tämä avokki pois sieltä.Häätölappu on tossa lähdössä hänelle.Ihan sellainen vapaamuotoinen.....
- Hallintaoikeus
Onko isällänne talon elinikäinen hallintaoikeus avioliiton tai testamentin perusteella? Siinä tapauksessa hallintaoikeus jatkuu, vaikka isänne muuttaisikin pois, joten teillä ei ole oikeutta heittää "avokkia" ulos, vaan päätöksen tekee isänne.
Jos isänne ei ole enää oikeustoimikelpoinen, eikä hän enää talon hallinnasta hyötyisi, hänen edunvalvojansa voi isänne puolesta luopua talon hallinnasta (mahdollisesti maistraatin luvalla), jolloin "avokinkin" on lähdettävä. - Hallintaoikeus
Hallintaoikeus kirjoitti:
Onko isällänne talon elinikäinen hallintaoikeus avioliiton tai testamentin perusteella? Siinä tapauksessa hallintaoikeus jatkuu, vaikka isänne muuttaisikin pois, joten teillä ei ole oikeutta heittää "avokkia" ulos, vaan päätöksen tekee isänne.
Jos isänne ei ole enää oikeustoimikelpoinen, eikä hän enää talon hallinnasta hyötyisi, hänen edunvalvojansa voi isänne puolesta luopua talon hallinnasta (mahdollisesti maistraatin luvalla), jolloin "avokinkin" on lähdettävä.Hopsan, nyt vasta tajusin, että isännekin myymässä, hallinnasta hän on siis itsekin luopumassa, joten kirjallinen poismuuttokehotus, mieluiten todisteellisesti, ja jos ei kohtuuajassa muuta, niin sitten on pakko hakea oikeudelta häätömääräys ja sen jälkeen tarvittaessa pyytää ulosotto avuksi.
Voisitteko "avokille" avuksi etsiä sopivia asuntoja, jospa ymmärtäisi paremmin tilanteensa tosiaan muuttuneen? - 88989
ilimanaikunen kirjoitti:
Meillä tilanne tämä.Isämme muutti palvelukotiin muutama kuukausi sitten.Avokki jäi asumaan omakotitaloon joka on jakamattoman kuolinpesän omaisuutta.Äiti kuolluut n.30v.sitten.Olemme toimittaneet häntä muuttamaan pois-eli hankkimaan oman asunnon-tässä tapauksessa vuokralle.Hyvin hitaasti tuntuu menevän perille asia hänelle.Vetkuttelee ja hidastelee asiaa.Meillä kuolinpesän osakkaista kahdella (meitä lapsia on 3) isä mukaanlukien on nyt tarkoitus myydä kiinteistö kunhan saataisiin tämä avokki pois sieltä.Häätölappu on tossa lähdössä hänelle.Ihan sellainen vapaamuotoinen.....
"Meillä kuolinpesän osakkaista kahdella (meitä lapsia on 3) isä mukaanlukien on nyt tarkoitus myydä kiinteistö"
Jos kuolinpesässä on neljä osakasta, ei kiinteistön myynti onnistu, jos vain kaksi haluaa myydä. Kuolinpesässä on yhteishallinto eli päätösten tulee olla yksimielisiä.
Onko hallintaoikeudesta luopuminen ja avokin häätö todellakin nimenomaan isän tahto? Usein palvelutaloon siirrytään siinä vaiheessa kun ei enää olla täysin oikeustoimikelpoisiakaan enää. - Toimeksi
Kyllä yhteisomistuksen purkumahdollisuus on olemassa. Jos isä on kykeneväinen toimimaan eli itse luopumaan hallinnasta tai edunvalvoja sen tekee, perinnönjako ja kiinteistön myynti (näiden järjestys tilanteen mukaan) on pelkästään järjestelykysymys. Myyntiä vastustavat osakkaat voivat vaikka itse ostaa muut ulos. Avokkia informoidaan tilanteesta ajoissa.
- 88989
Toimeksi kirjoitti:
Kyllä yhteisomistuksen purkumahdollisuus on olemassa. Jos isä on kykeneväinen toimimaan eli itse luopumaan hallinnasta tai edunvalvoja sen tekee, perinnönjako ja kiinteistön myynti (näiden järjestys tilanteen mukaan) on pelkästään järjestelykysymys. Myyntiä vastustavat osakkaat voivat vaikka itse ostaa muut ulos. Avokkia informoidaan tilanteesta ajoissa.
Onhan se. Leskelle tosin pitää maksaa korvausta hallintaokeudesta lopumisesta, jos luopuminen tapahtuu edunvalvojan toimesta.
- ilimanaikunen
Hallintaoikeus kirjoitti:
Onko isällänne talon elinikäinen hallintaoikeus avioliiton tai testamentin perusteella? Siinä tapauksessa hallintaoikeus jatkuu, vaikka isänne muuttaisikin pois, joten teillä ei ole oikeutta heittää "avokkia" ulos, vaan päätöksen tekee isänne.
Jos isänne ei ole enää oikeustoimikelpoinen, eikä hän enää talon hallinnasta hyötyisi, hänen edunvalvojansa voi isänne puolesta luopua talon hallinnasta (mahdollisesti maistraatin luvalla), jolloin "avokinkin" on lähdettävä.Huomasitko....myös isä haluaa hänen lähtevän.
- ilimanaikunen
Hallintaoikeus kirjoitti:
Hopsan, nyt vasta tajusin, että isännekin myymässä, hallinnasta hän on siis itsekin luopumassa, joten kirjallinen poismuuttokehotus, mieluiten todisteellisesti, ja jos ei kohtuuajassa muuta, niin sitten on pakko hakea oikeudelta häätömääräys ja sen jälkeen tarvittaessa pyytää ulosotto avuksi.
Voisitteko "avokille" avuksi etsiä sopivia asuntoja, jospa ymmärtäisi paremmin tilanteensa tosiaan muuttuneen?Kyllä on ilmoitettu tyhjistä asunnoista paikkakunnalla.........ovat menneet kun hän ottaa yhteyttä.No,ollaan nyt rauhassa ja asioilla on tapana järjestyä.Isälle on tulossa edunvalvoja lähiakoina,sitten ainakin asiat toivottavasti nytkähtävät eteenpäin oikeassa järjestyksessä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Martinan uusi poikakaveri
Sielläpä se sitten on. Instastoorissa pienissä speedoissa retkottaa uusin kulta Martinan kanssa. Oikein sydämiä laitettu2053121Suomessa helteet ylittää vasta +30 astetta.
Etelä-Euroopassa on mitattu yli +40 asteen lämpötiloja. Lähi-Idässä +50 on ylitetty useasti Lämpöennätykset rikkoutuva2391600Laita mulle viesti!!
Laita viesti mesen (Facebook) kautta. Haluan keskustella mutta sinun ehdoilla en halua häiriköidä tms. Yhä välitän sinus931451- 891349
Vanhemmalle naiselle
alkuperäiseltä kirjoittajalta. On olemassa myös se toinen joka tarkoituksella käyttää samaa otsikkoa. Ihan sama kunhan e461314Fazer perustaa 400 miljoonan suklaatehtaan Lahteen
No eipä ihme miksi ovat kolminkertaistaneen suklaalevyjensä hinnan. Nehän on alkaneet keräämään rahaa tehdasta varten.1551228Ajattelen sinua tänäkin iltana
Olet huippuihana❤️ Ajattelen sinua jatkuvasti. Toivottavasti tapaamme pian. En malttaisi odottaa, mutta odotan kuitenkin121168Ökyrikkaat Fazerit saivat 20 MILJOONAA veronmaksajien varallisuutta!
"Yle uutisoi viime viikolla, että Business Finland on myöntänyt Fazerille noin 20 miljoonaa euroa investointitukea. Faze123999Miehelle...
Oliko kaikki mökötus sen arvoista? Ei mukavalta tuntunut, kun aloit hiljaisesti osoittaa mieltä ja kohtelit välinpitämät89922Tuntuu liian hankalalta
Lähettää sulle viesti. Tarvitsen apuasi ottaa koppi tilanteesta. Miehelle meni.44803