Huomenta. olemme miettineet käytetyn tai jopa uuden talon hankkimista kivi tai hirsimallistosta, Mitä paremmuuseroja näissä kahdessa on toisiinsa nähden?
Minkälaisia haittoja tai vaurioita voi olla käytetyissä kivi ja hirsirakennuksissa?
Onko kummassa parempi äänieristys ja energiataloudellisuus jos kohde on uusi?
Hintaero merkittävä?
Voiko vanhasta päivittää nykyenergiatason kohdetta?
Tässäpä muutamia kysymyksiä kiitos!
kivi vai hirsitalo parempi?
keskisuomestavain
58
2301
Vastaukset
- provo_soi
Luotettavimmat vastaukset löytyy aivan muualta joten nämä provo aloitukset ovat turhia kiitos !
- JaakkoParkanosta
Kivitalo on aina varma sijoitus, uutta rakentaessa hintaeroa ei löydy, koska rungon osuus kokonaisuudessa varsin pieni.
Energian kulutuksessa kivitalo voittaa ja myös äänettömyydessä. Ilmatiiveys ja ilmanvaihdon hallittavuus myös kivitalon etuja.
Paras rakenne saattaisi olla kivitalo paksulla lautakuorella ja ilmaraolla varustettuna.
Itsellä kesämökki tehtiin Eps-harkoilla ja hirsipaneelilla ja irtonurkilla. Näyttää hirsimökiltä, mutta lämpiää todella nopeasti, sekä pieni energian kulutus. Seinän U-arvo 0.13 on riittävä mielestäni ja lattiassa myös hyvä eristys, sekä lattialämmitys.
Hirsipaneelien koolaus tehtiin pitkillä ruuveilla ennen valua ja helppo homma.
Merkittävää on tuulen suhinoiden puute nurkissa, verrattuna omakotitaloomme , joka sekään ei vanha.
Jos nyt tekisin omakotitalon niin rakenne olisi sama, kannattaa selvitellä.- Älkäämenkölankaan
Höpöhöpö... EPS harkot sulla on hanurissa. Kallis ja huono, riskirakenne. 10 vuotta ja vanha asuntovaunuilmiö on muovipussissas valmis.
- molemmissaAsunut
ja p***t sun "neuvoille". - ""Kun rungon osuus kokonaisuudessaan varsin pieni""?? ET taida tietää paljonko hintaa tulee ns. kivitalon (mistä materiaalista) seinäneliölle kun kaikki kerrokset ovat seinässä??
Otapa selvää tämän päivän hirsitalon tiiveyslukemista, vai suhinat.
Ainoa mikä pitää paikkansa / on totta eikä p****n jauhantaa, on äänettömyys. Jos talo tulee melualueelle eikä rahasta rakentaminen ole kiinni niin ehdottomasta "kivitalo".
- juupaseipäs
tässäpä vertailukohtaa, hirsi vai tämä
http://www.iltasanomat.fi/taloussanomat/oma-raha/art-2000005067130.html- houdiini_poks_
huomaappas se kohta että tuo mörskä on mennyt pilalle juurikin sen betonin sisään jätetyn puun takia!!!!!! eli puuta ei missään nimessä taloon!!!! kivi kestää!!
- mikkkkoooooo
houdiini_poks_ kirjoitti:
huomaappas se kohta että tuo mörskä on mennyt pilalle juurikin sen betonin sisään jätetyn puun takia!!!!!! eli puuta ei missään nimessä taloon!!!! kivi kestää!!
anteeksi mutta miksi puu lahoaa betonin sisässä eikä toisinpäin? onko hydroskooppisesti epäsopuisat materiaalit vai mikä sen tekee?
- voipientä
houdiini_poks_ kirjoitti:
huomaappas se kohta että tuo mörskä on mennyt pilalle juurikin sen betonin sisään jätetyn puun takia!!!!!! eli puuta ei missään nimessä taloon!!!! kivi kestää!!
Trolli taas jälleen kerran itsensä kanssa keskustelee kun ei saalis ui pyydyksiin mutta....Anteeksi nyt vain lapsikulta mutta tuo sädesieni esimerkki on ehkä se huonoin mahdollinen käytettäväksi hirsipalstan lukijoiden provoamisessa.
Miksi sädesieni on huono provo hirsipalstalla ja varsinkin kiven hypetyksen yhteydessä on se, että se sädesieni tavataan yleisemmin juurikin betonirakenteissa. Sorry. - leikitäännytvähänaikaa
mikkkkoooooo kirjoitti:
anteeksi mutta miksi puu lahoaa betonin sisässä eikä toisinpäin? onko hydroskooppisesti epäsopuisat materiaalit vai mikä sen tekee?
Siinäpä se kun se puu vaikka betonin sisällä ei todellakaan lahoa jos olosuhteet lahoamiselle puuttuu. Ja mitä betonin lahoamiseen tulee avaisitko sitä hiukan tarkemmin kertomalla vaikka miten useasti olet törmännyt lahoavaan betoniin?
- louhija
ääni kivelle täältäkin. jos verrataan painoa niin kuution kivi painaa 10x enemmän kuin kuutio huokoista puuta, eli puu painaa 400kg kuutio ja kivi 4000 kiloa!! ja massa varaa lämpöä kuten aijemmin täällä olikin kerrottu. myös massa pitää äänen pois hyvin ja ei lahoa!
edullinen,ikuinen,järeä ja saa muut kateelliseksi ;=)- mouhija
Voi pikkuista taas vastailet itsellesi.
Siitä vaan piikkaamaan kallioon koloa pesäksi - pitää äänen pois hyvin ja ei lahoa, edullinen,ikuinen,järeä ja saa muut kateelliseksi ;=) Toinen vaihtoehto on että menet mummolan perunakellariin. Evästä et mukaasi tarvitse poimi kivisieniltä kasvaneita sieniä. Vaihtelua tynnyrissä kasvaneelle. Muista varata paljon polttopuuta tynnyrin lisäksi nuotioon koska kuten edellä totesit massa varaa lämpöä. Mitä tarkoitan edellisellä on se, että kivi verrattuna esim. hirteen kivi vie ylösnostovaiheessa ihan saatanasti lämpöenergiaa. Sinun huokoisella laskuopillasi 10 kertaa enemmän kuin hirsi.. - Retu_Hirsinen
mouhija kirjoitti:
Voi pikkuista taas vastailet itsellesi.
Siitä vaan piikkaamaan kallioon koloa pesäksi - pitää äänen pois hyvin ja ei lahoa, edullinen,ikuinen,järeä ja saa muut kateelliseksi ;=) Toinen vaihtoehto on että menet mummolan perunakellariin. Evästä et mukaasi tarvitse poimi kivisieniltä kasvaneita sieniä. Vaihtelua tynnyrissä kasvaneelle. Muista varata paljon polttopuuta tynnyrin lisäksi nuotioon koska kuten edellä totesit massa varaa lämpöä. Mitä tarkoitan edellisellä on se, että kivi verrattuna esim. hirteen kivi vie ylösnostovaiheessa ihan saatanasti lämpöenergiaa. Sinun huokoisella laskuopillasi 10 kertaa enemmän kuin hirsi..Tuli edellisestä mieleen kivirakenteinen kesähuvila ilman peruslämpöä. Ei olisi mitään asiaa talvisin viikonlopun aikana käydä mökillä lomailemassa kun sisäseinät olisivat kuuran peitossa ;=) Lämpeäisikö viikossa vai voisiko pilkkihaalarit riisua jo kolmen päivän lämmittämisen jälkeen?
- kilohatti
Retu_Hirsinen kirjoitti:
Tuli edellisestä mieleen kivirakenteinen kesähuvila ilman peruslämpöä. Ei olisi mitään asiaa talvisin viikonlopun aikana käydä mökillä lomailemassa kun sisäseinät olisivat kuuran peitossa ;=) Lämpeäisikö viikossa vai voisiko pilkkihaalarit riisua jo kolmen päivän lämmittämisen jälkeen?
Köyhät sammuttelee lämpöi
- älälämpöile
Kyllä ne köyhät istuu juhannuksena jne. vuokratussa betonikuutiossa suoli24lla kesämökkipalstalla huutamassa tuskaansa miten järjetöntä kesämökkeily on. Tai hirsitalopalstalla ajaa saman asian kun voi anonyyminä kateuttaan julki tuoda valittamalla asiasta mistä itse unelmoivat. Todella köyhillä ei ole edes sukulaisia joiden mökille mennä kutsumattomana vieraana juhannusta viettämään. Niin kuin tämä tiilifetissisti jolla hirsikateus on jo muodostunut elämää hallitsevaksi pakkomielteeksi.
. - rikastusta
älälämpöile kirjoitti:
Kyllä ne köyhät istuu juhannuksena jne. vuokratussa betonikuutiossa suoli24lla kesämökkipalstalla huutamassa tuskaansa miten järjetöntä kesämökkeily on. Tai hirsitalopalstalla ajaa saman asian kun voi anonyyminä kateuttaan julki tuoda valittamalla asiasta mistä itse unelmoivat. Todella köyhillä ei ole edes sukulaisia joiden mökille mennä kutsumattomana vieraana juhannusta viettämään. Niin kuin tämä tiilifetissisti jolla hirsikateus on jo muodostunut elämää hallitsevaksi pakkomielteeksi.
.mut kivi varaa lämpöö kivasti kivitalossa
- tämä_vielä
Ja kuten täällä Suomella tietty joku sipokkitalojen edustaja on kertonut niin sipokkitaloissa asuu onnellisia perheitä!
- Veli_pontevalle
Mainitsemasi latteus kuului itseasiassa vuosikymmeniä vanhaan tiilitalojen valmistajan mainokseen. Laita lapsi asialle...Mitä sipokkiin tulee kerran on sitäkin iloa päässyt kokemaan paikkaushommien puitteissa kun koko rakennus, todennäköisesti perustuksien puutteiden takia koko rakennus oli halki enempi vähempi sieltä sun täältä koska sipokki on mitä on eikä kestä pienintäkään "elämistä". Hirsitalossa em:a ongelmaa ei esiinny mutta jatka toki veli ponteva tiilitalon rakentamista ettei iso paha susi puhalla sitä nurin. Voi ei, siinä meni taas sinun yöunesi kun sängyn alta löytyy taas mörköjä. Muista sanoa äitille että olisi taas vaipoille käyttöä kun lakset taas allesi. Suht noloa teinipojalle.
- Tonnellinenperhe
Veli_pontevalle kirjoitti:
Mainitsemasi latteus kuului itseasiassa vuosikymmeniä vanhaan tiilitalojen valmistajan mainokseen. Laita lapsi asialle...Mitä sipokkiin tulee kerran on sitäkin iloa päässyt kokemaan paikkaushommien puitteissa kun koko rakennus, todennäköisesti perustuksien puutteiden takia koko rakennus oli halki enempi vähempi sieltä sun täältä koska sipokki on mitä on eikä kestä pienintäkään "elämistä". Hirsitalossa em:a ongelmaa ei esiinny mutta jatka toki veli ponteva tiilitalon rakentamista ettei iso paha susi puhalla sitä nurin. Voi ei, siinä meni taas sinun yöunesi kun sängyn alta löytyy taas mörköjä. Muista sanoa äitille että olisi taas vaipoille käyttöä kun lakset taas allesi. Suht noloa teinipojalle.
Kannattaa yleensäkin tehdä perustukset niin etteivät ne pääse elämään.
- elämä.onko.sitä
Sepä se. Jos erehtyy kivitaloon perustuksista pitää valtavan massan takia tehdä monta kertaa kalliimmat/vahvemmat kuin hirsitalon jonka alle riittää vaikka porakivet nurkkiin. Mutta mikäs siinä jos haluaa käyttää valtaosan rakennusbudjetista perustuksien tekoon että saa väestönsuojan mutta onhan se sitten kotoinen olo kun suljetulta pääsee kotiin lomille.
Mitä elämiseen tulee tarkentaisitko vielä mitä muuta sinun elämiseen kuuluu kuin nettirunkkaus eli trollaaminen netissä?
- lämpöivaa
Massa varaa lämpöi
- richmach
Ja köyhät risukasois
- JälleenKerran
Jahas, trolli vajosi taas psykoosiin kun meni liian vaikeaksi..
- varalämpöhaiku
JälleenKerran kirjoitti:
Jahas, trolli vajosi taas psykoosiin kun meni liian vaikeaksi..
ilmeisesti varaavassa lämpötalossa
- haiku.ju.tuu
varalämpöhaiku kirjoitti:
ilmeisesti varaavassa lämpötalossa
Vai että lämpötalo...Mitä jos pidät pienen breikin kun juttujen taso vain laskee ja laskee?
- Näinsevaannytmenee
Köyhät rakentaa tulitikutaloja, viherpiiperot hirsimökkejä...mies rakentaa perheelleen kunnon kivitalon... mieluiten kokonaan betonista.
- graniitista
tiedän yhden kivitalon 1200 luvulta ja ei ole lahoa siinä!
- onerogermoretime
Siitä vaan kokonaan betonista niin lupaan ja vannon että kylmä tulee. Jätä edes oviaukko mistä kantaa säkillä valoa pimeään pirttiin.
Kovin ihmeellinen on sinun käsityksestäsi mikä se on se miehinen mies kun alfa joka menee metsään kirveen kanssa palaten hirsitalon kanssa on viherpiipertäjä? Muutenkin sinun kannattaisi hiukan skarpata kun kirjoitat samanaikaisesti avauksia villatalon ylivoimaisuudesta kertoen seuraavassa hetkessä tulitikutaloja, ylistät kivitaloja linkittäen toisaalla matskua purkutuomion saaneesta kivitalosta yms yms?? Ei niin pienintäkään logiikka missään ja sitten alat tapasi mukaan panikoimaan ja päästelemään aikaisempia suurempia aivopieruja kun menee vaikeaksi. Mikä sinä yleensä olet miehistä puhumaan isääsi et ole koskaan nähnyt ja itsekkin olet jäänyt tyhjän naurajan asteelle siinä missä räkänokastakin tulee mies. Ihan sama laitetaanko sinut betonimyllyä pyörittämän tai annetaan kirves kouraan itku pääsee. Ikuinen nörtti - ai.kun.kiva
graniitista kirjoitti:
tiedän yhden kivitalon 1200 luvulta ja ei ole lahoa siinä!
Mitä iltasatua äitisi sinulle tällä kertaa lukee ja saiko prinssi prinsessan ja puoli valtakuntaa tapettuaan lohikäärmeen?
- pusuti
onerogermoretime kirjoitti:
Siitä vaan kokonaan betonista niin lupaan ja vannon että kylmä tulee. Jätä edes oviaukko mistä kantaa säkillä valoa pimeään pirttiin.
Kovin ihmeellinen on sinun käsityksestäsi mikä se on se miehinen mies kun alfa joka menee metsään kirveen kanssa palaten hirsitalon kanssa on viherpiipertäjä? Muutenkin sinun kannattaisi hiukan skarpata kun kirjoitat samanaikaisesti avauksia villatalon ylivoimaisuudesta kertoen seuraavassa hetkessä tulitikutaloja, ylistät kivitaloja linkittäen toisaalla matskua purkutuomion saaneesta kivitalosta yms yms?? Ei niin pienintäkään logiikka missään ja sitten alat tapasi mukaan panikoimaan ja päästelemään aikaisempia suurempia aivopieruja kun menee vaikeaksi. Mikä sinä yleensä olet miehistä puhumaan isääsi et ole koskaan nähnyt ja itsekkin olet jäänyt tyhjän naurajan asteelle siinä missä räkänokastakin tulee mies. Ihan sama laitetaanko sinut betonimyllyä pyörittämän tai annetaan kirves kouraan itku pääsee. Ikuinen nörttiihanasti sekoittaa henkilöt hän:=)
- televisinkatselueisaa
kuuluuko television ääni miten hyvin hirsitaloissa? :=)
äänieristys tosi hyvä jos ei kuulu. - tuplahirsillä
Mutulla
Mitä paremmuuseroja näissä kahdessa on toisiinsa nähden?
¶ puutalossa on parempi akustiikka ja mukavampi ilma. Kivitalo on huoltovapaampi.
Minkälaisia haittoja tai vaurioita voi olla käytetyissä kivi ja hirsirakennuksissa?
¶ vanhassa kivitalossa vesivuotoja lattiassa ja homevaurioita, hoitamattomassa puutalossa lahovikoja.
Onko kummassa parempi äänieristys ja energiataloudellisuus jos kohde on uusi?
¶ riippuu täysin rakenteesta (eristeet, ikkunat, välipohja …)
Hintaero merkittävä?
¶ ei
Voiko vanhasta päivittää nykyenergiatason kohdetta?
¶ puutalon helposti (lisää eristettä sisäkatolle, eristelasi-ikkunat …)
Jos nyt rakentaisin omakotitalon tavoittelisin ns. nollaenergiaa (kaksinkertaiset hirsiseinät ja ns. lämpöikkunat, 40 cm eristettä sisäkatolle …).- Massiivikivitalomulle
Minusta kyllä kivitaloissa on mahtava fiilis. Selkeitä pintoja, ei turhia krumeluureja joilla puutaloja koitetaan saada eloon. Uskottavat rakenteet äänen- ja energianeristykseen löytyvät mielestäni juuri kivitaloista. Mitään muuta en ostaisi tai rakentaisi. Täystiilitalo tai sitten kevytbetonitalo puhuttelevat minua ehdottomimmin yksinkertaisuudellaan. En kaipaa mitään ihmeellisiä ilmanvaihtoteknologian varassa roikkuvia kerrosrakenteita... epseja ja villoja yms.
- Muistatteko
Massiivikivitalomulle kirjoitti:
Minusta kyllä kivitaloissa on mahtava fiilis. Selkeitä pintoja, ei turhia krumeluureja joilla puutaloja koitetaan saada eloon. Uskottavat rakenteet äänen- ja energianeristykseen löytyvät mielestäni juuri kivitaloista. Mitään muuta en ostaisi tai rakentaisi. Täystiilitalo tai sitten kevytbetonitalo puhuttelevat minua ehdottomimmin yksinkertaisuudellaan. En kaipaa mitään ihmeellisiä ilmanvaihtoteknologian varassa roikkuvia kerrosrakenteita... epseja ja villoja yms.
Kivitalo on kivitalo. Muut talot eivät ole kivitaloja... miten kävi possuille suden kanssa?
- susi-antautui-possulle
kivitalossa http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/poliisin-erikoinen-tiedote-sika-ja-mies-parittelivat-sikalassa/6272936
Kivitalossa sattuu ja tapahtuu - aakkupaovorp
susi-antautui-possulle kirjoitti:
kivitalossa http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/poliisin-erikoinen-tiedote-sika-ja-mies-parittelivat-sikalassa/6272936
Kivitalossa sattuu ja tapahtuuLehmille ja sioille kivitalo soveltuu ihmisasumukseksi siitä ei ole. Monipuolinen materiaali kivi toki on esim. lietesäiliöiden rakentamisessa. Kivitalot vain vetää pervoja puoleensa kuten em:sta esimerkistä voimme todeta.
- EILATOASUKKI
aakkupaovorp kirjoitti:
Lehmille ja sioille kivitalo soveltuu ihmisasumukseksi siitä ei ole. Monipuolinen materiaali kivi toki on esim. lietesäiliöiden rakentamisessa. Kivitalot vain vetää pervoja puoleensa kuten em:sta esimerkistä voimme todeta.
Takahikiän viherpiiperotko täällä homehtuvia puutikkutaloja ja latoja täällä koittavat puolustella. Suomi elää metsästä, ei metsässä. Kivitalot on TALOJA. Muut ovat LATOJA
- JHJHJHJH
EILATOASUKKI kirjoitti:
Takahikiän viherpiiperotko täällä homehtuvia puutikkutaloja ja latoja täällä koittavat puolustella. Suomi elää metsästä, ei metsässä. Kivitalot on TALOJA. Muut ovat LATOJA
just, näin sanoo ei hirsman. VOI *ITTU!
- styilisti
Kaikki hirsitalot näyttää kesämökeiltä, ihan kaikki. Sitten vielä paneelit seinille ja pahkoista tehdyt kalusteet niin avot! Mauttomuuden hirvitys on valmis....
- tuplauno
loistava kommentti!!!
- Bestofkivitalo
Hirsitalossa ei todellisuudessa mitään ekologista. Lahoaa, mätänee ja homehtuu, jos se sitten on ekologista.
Valurautatalo on paras, niitä on New yorkissa paljonkin. Niitä kun ei saa meiltä jää kivitalo betonista vaihtoehdoksi.- snegtr
mutta hintavuus?
- styilisti
Jos talon tekee betonista kannattaa valut tehdä itse, valmiselementit on homepommeja, jaa mistäkö tiedän, no kun olen itse ollut niitä valmistamassa. Kiireessä jää tuuletus reiät poraamatta tai ne on pienemmät kuin on suunniteltu ja valmiiden elementtien säilytys ulkona sään armoilla.
Ikä saatanan kuuna päivänä en ostaisi valmiselementtejä. - sitruspato
samoja mietteitä täälläkin ensikesänä tulossa, mut mites maalit tms.?
- virheetönpinta
älä ainakaan maalia pistä koska se kalvo ei hengitä ja homepommi on valmis!
- pakkopainaapiitkää
virheetönpinta kirjoitti:
älä ainakaan maalia pistä koska se kalvo ei hengitä ja homepommi on valmis!
ei kivitaloja maalata kuten puita
- lapsi.taas.leikkii
Mitä jos menisitkin ulos ja vaikka sinne metsään maalailemaan puita kun olet taas päiviä toisensa perään itsesi kanssa keskustellut?
- noankivijarejä
lapsi.taas.leikkii kirjoitti:
Mitä jos menisitkin ulos ja vaikka sinne metsään maalailemaan puita kun olet taas päiviä toisensa perään itsesi kanssa keskustellut?
Jos talon tekee kivestä kannattaa valut tehdä itse, valmiselementit puusta on homepommeja, jaa mistäkö tiedän, no kun olen itse ollut niitä valmistamassa. Kiireessä jää tuuletus reiät poraamatta tai ne on pienemmät kuin on suunniteltu ja valmiiden elementtien säilytys ulkona sään armoilla.
Ikä saatanan kuuna päivänä en ostaisi valmiselementtejä puusta
- joopasjoo3
Kivistä tehtyjä en ole nähnyt kuin vanhoja navetoita, kylmiä ja kosteita sellaisia. Kalliossa myös luolan nähnyt, jossa ihmiset joskus asuneet.
- kestävä1
ne ei kelputtanet puuta silloinka,siksi ei homes olekka ja viel niitä o ku kestävät satoi vuosija
- sastamalassa
milloin lopetatte itsekseen puhumisen kysyn vaan?
- hirsikestää
sastamalassa kirjoitti:
milloin lopetatte itsekseen puhumisen kysyn vaan?
voi voi pojat, haistelkaa vaan homeita lisää villa ja kivihökkeleissänne ja jutelkaa keskenänne. itse laitan takkaan tulen ja nautin lämpimässä hirsikodissa jossa ei ole kosteutta eikä hometta!
- Kollaa_kestää
hirsikestää kirjoitti:
voi voi pojat, haistelkaa vaan homeita lisää villa ja kivihökkeleissänne ja jutelkaa keskenänne. itse laitan takkaan tulen ja nautin lämpimässä hirsikodissa jossa ei ole kosteutta eikä hometta!
Huvittavinta lähtökohtaisesti hyvin surullisissa monologeissasi ovat lukuisista sivupersoonistasi ne, joiden kautta hyökkäilet omia provojasi eli itseäsi vastaan väittelyn aikaansaamiseksi;)
Anteeksi häiriö jatka toki itsesi kanssa keskustelemista. Pitäähän se yksi, muita viihdyttävä pelle olla tälläkin palstalla - WESATIPPANEN
Kollaa_kestää kirjoitti:
Huvittavinta lähtökohtaisesti hyvin surullisissa monologeissasi ovat lukuisista sivupersoonistasi ne, joiden kautta hyökkäilet omia provojasi eli itseäsi vastaan väittelyn aikaansaamiseksi;)
Anteeksi häiriö jatka toki itsesi kanssa keskustelemista. Pitäähän se yksi, muita viihdyttävä pelle olla tälläkin palstallaonko hirsi mielestäsi sitten huono materiaali vai? ja perustelut kiitos
t.hirsimökillinen - i6i956969
WESATIPPANEN kirjoitti:
onko hirsi mielestäsi sitten huono materiaali vai? ja perustelut kiitos
t.hirsimökillinenikävää Kaikki hirsitalot näyttää surkeilta kesämökeiltä, ihan kaikki. Sitten vielä haljenneet paneelit seinille ja pahkoista tehdyt kalusteet ja kuksae niin avot! Mauttomuuden hirvitys on valmis.... voi elämä!
- tolppaaipna
viime syksyllä ol lehdessä : seitsemän kymmenestä lomarakentajasta päätyy hirteen.
julmaa vai - 7x7on
Kotonani yli 150v hirsitalo,,oli nurkat viileät kovalla paukku pakkasella sisäpuolella,,ei ne koskaan mihinkään mädänneet,,siellä se talo jököttää tyhjänä tänäkin päivänä..
Tietysti tämän päivän ns. Hirsitalot assia erikseen.niistä en tiiä mittään mut luulenpa että ovat ok..:-)- mitäskeidaa
siitä vain rakentamaan todella energiatehokkaita hirsitaloja,mielenkiinnolla odottelen energiatodistuksia ja miten taloudellisia hirsitalot ovatkaan, mitä skeidaa taas huoh
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu
Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)674540Haistoin ensin tuoksusi
Käännyin katsomaan oletko se todellakin sinä , otin askeleen taakse ja jähmetyin. Moikattiin naamat peruslukemilla. Tu142229- 251754
- 121498
- 271423
Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?
Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais51298- 101217
- 131136
- 221086
Martinasta kiva haastattelu Iltalehdessä
Hyvän mielen haastattelu ja Martina kauniina ja raikkaan keväisenä kuvissa.2911014