Uudestisyntyminen

Sinä laitat parannuksen uudesti syntymään, parannus on uskon hedelmä.

ErikoisetSekaisin kirjoitti:

Sinä laitat parannuksen uudesti syntymään, parannus on uskon hedelmä.

Miten uudestisyntyminen sitten sinun mielestä tapahtuu?

Jeesus opettaa:

20. Totisesti, totisesti sanon minä teille: teidän pitää itkemän ja parkuman, mutta maailma iloitsee: te tulette murheellisiksi, mutta teidän murheenne käännetään iloksi.
21. Kuin vaimo synnyttää, niin hänellä on kipu, sillä hänen hetkensä tuli; mutta kuin hän on lapsen synnyttänyt, niin ei hän enään muista vaivaansa ilon tähden, että ihminen on syntynyt maailmaan.

Ajatteletko, että kaste on uudensyntymisen paikka? Sitä ei raamattu vahvista. Jeesus sanoi, että kaikkien on uudestisynnyttävä. Kristitynkodin lapsenkin täytyy tulla tuntemaan syntinsä ja että hän on niillä ollut naulitsemassa Jeesuta ristille.

Jumala on se, joka saa ihmisen raskaaksi ja seurakunta on se joka synnyttää uuden ihmisen. Lutherkin sanoo, että kenellä ei ole seurakunta äitinä maan päällä, sillä ei ole Jumala Isänä taivaassa.

Miten käy niiden, jotka hylkäävät tämän äidin, jonka kautta he ovat hengen ja elämän saaneet? Onko heillä enää Isääkään? He luottavat vain Jeesuksen lunastustyöhön, mutta auttaako hän heitä? Jeesus on sanonut, että joka teitä kuulee, se minua kuulee ja joka teidät katsoo ylen, se katsoo ylen minut ja sen joka minut lähetti.

Esikoisiin menneet ovat jo ennen erkaantumistaan syyllistyneet ylenkatseen syntiin. He ovat katsoneet ylen kristillisyyden vanhimman ja heidän Jumalliset neuvonsa sekä heidän kanssaan samaa työtä tekevät eri paikkakuntien saarnaajat, sekä lähetysmiehet. Seurakuntaoppi on heillä ollut pielessä ja on edelleenkin. Raattamaa on sanonut, jos oppiin tulee vika, niin tulee vika koko kristillisyyteen. Muita oppeja on vanhurskauttamisoppi ja pyhitysoppi, jotka eivät taida enää olla eriseuraan menneillä oikealla tolalla.

näino kirjoitti:

Miten uudestisyntyminen sitten sinun mielestä tapahtuu?

Jeesus opettaa:

20. Totisesti, totisesti sanon minä teille: teidän pitää itkemän ja parkuman, mutta maailma iloitsee: te tulette murheellisiksi, mutta teidän murheenne käännetään iloksi.
21. Kuin vaimo synnyttää, niin hänellä on kipu, sillä hänen hetkensä tuli; mutta kuin hän on lapsen synnyttänyt, niin ei hän enään muista vaivaansa ilon tähden, että ihminen on syntynyt maailmaan.

Ajatteletko, että kaste on uudensyntymisen paikka? Sitä ei raamattu vahvista. Jeesus sanoi, että kaikkien on uudestisynnyttävä. Kristitynkodin lapsenkin täytyy tulla tuntemaan syntinsä ja että hän on niillä ollut naulitsemassa Jeesuta ristille.

Jumala on se, joka saa ihmisen raskaaksi ja seurakunta on se joka synnyttää uuden ihmisen. Lutherkin sanoo, että kenellä ei ole seurakunta äitinä maan päällä, sillä ei ole Jumala Isänä taivaassa.

Miten käy niiden, jotka hylkäävät tämän äidin, jonka kautta he ovat hengen ja elämän saaneet? Onko heillä enää Isääkään? He luottavat vain Jeesuksen lunastustyöhön, mutta auttaako hän heitä? Jeesus on sanonut, että joka teitä kuulee, se minua kuulee ja joka teidät katsoo ylen, se katsoo ylen minut ja sen joka minut lähetti.

Esikoisiin menneet ovat jo ennen erkaantumistaan syyllistyneet ylenkatseen syntiin. He ovat katsoneet ylen kristillisyyden vanhimman ja heidän Jumalliset neuvonsa sekä heidän kanssaan samaa työtä tekevät eri paikkakuntien saarnaajat, sekä lähetysmiehet. Seurakuntaoppi on heillä ollut pielessä ja on edelleenkin. Raattamaa on sanonut, jos oppiin tulee vika, niin tulee vika koko kristillisyyteen. Muita oppeja on vanhurskauttamisoppi ja pyhitysoppi, jotka eivät taida enää olla eriseuraan menneillä oikealla tolalla.

Lue lisää

"Seurakuntaoppi on heillä ollut pielessä ja on edelleenkin. Raattamaa on sanonut, jos oppiin tulee vika, niin tulee vika koko kristillisyyteen. Muita oppeja on vanhurskauttamisoppi ja pyhitysoppi, jotka eivät taida enää olla eriseuraan menneillä oikealla tolalla."

Mitkä kohdat näissä opeissa on esikoisilla pielessä? Tarkennatko hieman. Vaikka pari suurinta eroavaisuutta / oppi suhteessa esikoislestadiolaiset ry:n vastaaviin opin käsityksiin.

Eiväthän Esikoiset ole ylenkatsoneet kristillisyyden vanhimpia, päinvastoin kunnioittavat Raattamaa, Purnu ym. vanhimpien näkemystä nauttia sakramentit tulevaisuudessakin kirkossa kuten he kirjoittavat 1895.

Ne, jotka haikailevat omia sakramentteja, ovat ylenkatsoneet kristillisyytemme vanhimmista vanhimmat, siis ne vanhimmat, jotka ovat jättäneet kristityn todistuksen jälkeensä.

GP sanoi saarnassaan H-suolla, että hän ainakin pääsee taivaaseen. Hänen oman sanansa lisäksi meillä ei kuitenkaan ole vielä todistusta hänen lopustansa, joten parempi noudattaa edesmenneiden lapinvanhinten neuvoja, eikä alkaa uutta rakentamaan pelkän futuurin varaan.

mielenkiintoinen_tieto kirjoitti:

"Seurakuntaoppi on heillä ollut pielessä ja on edelleenkin. Raattamaa on sanonut, jos oppiin tulee vika, niin tulee vika koko kristillisyyteen. Muita oppeja on vanhurskauttamisoppi ja pyhitysoppi, jotka eivät taida enää olla eriseuraan menneillä oikealla tolalla."

Mitkä kohdat näissä opeissa on esikoisilla pielessä? Tarkennatko hieman. Vaikka pari suurinta eroavaisuutta / oppi suhteessa esikoislestadiolaiset ry:n vastaaviin opin käsityksiin.

Lue lisää

Turha heittäytyä tietämättömäksi. Seurakuntaopin valheellisuus on tiedossa ja käsitelty moneen kertaan.

Apostolien ja Jeesuksen mukaan uusisyntyminen tapahtuu kasteessa.
Siinä kastettu saa omakseen Kristuksen täydellisen vanhurskauden.
Myöhemmät kääntymykset langenneiden kohdalla on paluuta tähän.

Joo, ei uskalla lähteä vanhoja neuvoja vastaan sotimaan, ne on tarkoin harkittuja, kun on annettu vielä tulevillekin sukupolville ja me kait olemme niitä.
Noudatamme vaan niitä neuvoja, vaikka tulisi kuinka viisaita vastaan, jos itseämme kutsumme lestadiolaisiksi.

PyhäKasteKunniassa kirjoitti:

Turha heittäytyä tietämättömäksi. Seurakuntaopin valheellisuus on tiedossa ja käsitelty moneen kertaan.

Apostolien ja Jeesuksen mukaan uusisyntyminen tapahtuu kasteessa.
Siinä kastettu saa omakseen Kristuksen täydellisen vanhurskauden.
Myöhemmät kääntymykset langenneiden kohdalla on paluuta tähän.

Lue lisää

Eli kertaatko vielä. Miten Esikoislestadioilaiset ry:n ja Esikoiset ry:n seurakuntaoppi eroaa toisistaan? Mitä sanoo toinen ja mitä sanoo toinen samasta asiasta?

Tunnustan tietämättömyyteni tässä asiassa. Lisäksi kiinnostaa erot myös vanhurkauttamisopissa ja pyhitysopissa. Mitkä ovat suurimmat erota tarkalleen. Sitä en tiedä, siksi kysyn.

PyhäKasteKunniassa kirjoitti:

Turha heittäytyä tietämättömäksi. Seurakuntaopin valheellisuus on tiedossa ja käsitelty moneen kertaan.

Apostolien ja Jeesuksen mukaan uusisyntyminen tapahtuu kasteessa.
Siinä kastettu saa omakseen Kristuksen täydellisen vanhurskauden.
Myöhemmät kääntymykset langenneiden kohdalla on paluuta tähän.

Lue lisää

Niin sanoi Jeesuskin, jos joku ei synny vedestä ja hengestä , ei hän
voi päästä sisälle taivasten valtakuntaan . . .

hyvätneuvotonsaatu kirjoitti:

Joo, ei uskalla lähteä vanhoja neuvoja vastaan sotimaan, ne on tarkoin harkittuja, kun on annettu vielä tulevillekin sukupolville ja me kait olemme niitä.
Noudatamme vaan niitä neuvoja, vaikka tulisi kuinka viisaita vastaan, jos itseämme kutsumme lestadiolaisiksi.

Lue lisää

Mitkä ovat niitä vanhimpia joita tarkoitat,vieläkö Frans Wettainen luetaan niihin?

hyvätneuvotonsaatu kirjoitti:

Joo, ei uskalla lähteä vanhoja neuvoja vastaan sotimaan, ne on tarkoin harkittuja, kun on annettu vielä tulevillekin sukupolville ja me kait olemme niitä.
Noudatamme vaan niitä neuvoja, vaikka tulisi kuinka viisaita vastaan, jos itseämme kutsumme lestadiolaisiksi.

Lue lisää

Oletko roomalaiskatolinen?
Oppisi haiskahtaa siltä, "hyvätneuvotonsaatu".
Ihmisoppia.

näino kirjoitti:

Miten uudestisyntyminen sitten sinun mielestä tapahtuu?

Jeesus opettaa:

20. Totisesti, totisesti sanon minä teille: teidän pitää itkemän ja parkuman, mutta maailma iloitsee: te tulette murheellisiksi, mutta teidän murheenne käännetään iloksi.
21. Kuin vaimo synnyttää, niin hänellä on kipu, sillä hänen hetkensä tuli; mutta kuin hän on lapsen synnyttänyt, niin ei hän enään muista vaivaansa ilon tähden, että ihminen on syntynyt maailmaan.

Ajatteletko, että kaste on uudensyntymisen paikka? Sitä ei raamattu vahvista. Jeesus sanoi, että kaikkien on uudestisynnyttävä. Kristitynkodin lapsenkin täytyy tulla tuntemaan syntinsä ja että hän on niillä ollut naulitsemassa Jeesuta ristille.

Jumala on se, joka saa ihmisen raskaaksi ja seurakunta on se joka synnyttää uuden ihmisen. Lutherkin sanoo, että kenellä ei ole seurakunta äitinä maan päällä, sillä ei ole Jumala Isänä taivaassa.

Miten käy niiden, jotka hylkäävät tämän äidin, jonka kautta he ovat hengen ja elämän saaneet? Onko heillä enää Isääkään? He luottavat vain Jeesuksen lunastustyöhön, mutta auttaako hän heitä? Jeesus on sanonut, että joka teitä kuulee, se minua kuulee ja joka teidät katsoo ylen, se katsoo ylen minut ja sen joka minut lähetti.

Esikoisiin menneet ovat jo ennen erkaantumistaan syyllistyneet ylenkatseen syntiin. He ovat katsoneet ylen kristillisyyden vanhimman ja heidän Jumalliset neuvonsa sekä heidän kanssaan samaa työtä tekevät eri paikkakuntien saarnaajat, sekä lähetysmiehet. Seurakuntaoppi on heillä ollut pielessä ja on edelleenkin. Raattamaa on sanonut, jos oppiin tulee vika, niin tulee vika koko kristillisyyteen. Muita oppeja on vanhurskauttamisoppi ja pyhitysoppi, jotka eivät taida enää olla eriseuraan menneillä oikealla tolalla.

Lue lisää

Ei kai seurakunta synnytä uutta ihmistä! Henki ja elämä tulee armosta, ylhäältä. Miten voi sellainen olla hylkääjä, joka on uudestisyntynyt, joka on seurakunnassa, äidin helmassa, Sanaa kuulemassa ja sakramenttia nauttimassa.

Joka teitä kuulee... Jos minä kuulen Sanaa, ja kun sen saarnan voi Raamattu vahvistaa, niin miten voin ylenkatsoa silloin Hänet ja Hänen lähettäjänsä?

Eikö ylenkatseen synti ole silloin siellä ja hänellä, joka ylenkatsoo toisen uskon?

konkurssikypsä.futuuri kirjoitti:

Eiväthän Esikoiset ole ylenkatsoneet kristillisyyden vanhimpia, päinvastoin kunnioittavat Raattamaa, Purnu ym. vanhimpien näkemystä nauttia sakramentit tulevaisuudessakin kirkossa kuten he kirjoittavat 1895.

Ne, jotka haikailevat omia sakramentteja, ovat ylenkatsoneet kristillisyytemme vanhimmista vanhimmat, siis ne vanhimmat, jotka ovat jättäneet kristityn todistuksen jälkeensä.

GP sanoi saarnassaan H-suolla, että hän ainakin pääsee taivaaseen. Hänen oman sanansa lisäksi meillä ei kuitenkaan ole vielä todistusta hänen lopustansa, joten parempi noudattaa edesmenneiden lapinvanhinten neuvoja, eikä alkaa uutta rakentamaan pelkän futuurin varaan.

Lue lisää

GP:on pöyhkeä Ruotsalaispoika , vaikka onkin suomalainen !
#Ei noin voi sanoa nöyrä vanhin ". en paremmin sano. . . "
SEN PÄÄTTÄÄ HERRA KUKA SINNE PÄÄSEE , NYT JA AINA.

ErikoisetSekaisin kirjoitti:

Sinä laitat parannuksen uudesti syntymään, parannus on uskon hedelmä.

Jeesus, Vapahtajamme opetti asiat näin päin: Tee ensin parannus ja usko sitten evankeliumi! " Tehkää parannus ja uskokaa ebankeliumi"!
Kumpi siis kulki edellä Raamatun mukaan? Aikanamme on paljon niitä, jotka sanovat tulleensa uskoon, mutta parannus jää tekemättä!

enoleylenkatsoja kirjoitti:

Ei kai seurakunta synnytä uutta ihmistä! Henki ja elämä tulee armosta, ylhäältä. Miten voi sellainen olla hylkääjä, joka on uudestisyntynyt, joka on seurakunnassa, äidin helmassa, Sanaa kuulemassa ja sakramenttia nauttimassa.

Joka teitä kuulee... Jos minä kuulen Sanaa, ja kun sen saarnan voi Raamattu vahvistaa, niin miten voin ylenkatsoa silloin Hänet ja Hänen lähettäjänsä?

Eikö ylenkatseen synti ole silloin siellä ja hänellä, joka ylenkatsoo toisen uskon?

Lue lisää

Ollaas taas Lutherin oppilaita. Hän sanoo, että " seurakunta on se äiti, joka synnyttää lapset Jumalalle, pesee, puhdistaa ja ruokkii heitä...."!
Ja tämä kaikki tapahtuu tietysti Sanan kautta. Pietari nimittäin sanoo, että "Hän (Jumala) on synnyttänyt meitä uudesti totuuden sanalla.."!

hyvätneuvotonsaatu kirjoitti:

Joo, ei uskalla lähteä vanhoja neuvoja vastaan sotimaan, ne on tarkoin harkittuja, kun on annettu vielä tulevillekin sukupolville ja me kait olemme niitä.
Noudatamme vaan niitä neuvoja, vaikka tulisi kuinka viisaita vastaan, jos itseämme kutsumme lestadiolaisiksi.

Lue lisää

Kun ette vaan olisi noita Ahtialalaisia, kuten teitä uuden yhdistyksen v. 2016 perustaneita Esikoiset ry:n porukkaa Wikipediassakin jo kutsutaan. Eihän teillä edes yhdistyksen nimessäkään puhuta lestadiolaisuudesta kirjaimen vertaa! Onko Lestadiuksen nimi tullut teille niin raskaaksi kantaa, että se on pitänyt jättää pois uuden puljun virallisesta yhdityksen nimestä?

UskonRaamatunSanaan kirjoitti:

Jeesus, Vapahtajamme opetti asiat näin päin: Tee ensin parannus ja usko sitten evankeliumi! " Tehkää parannus ja uskokaa ebankeliumi"!
Kumpi siis kulki edellä Raamatun mukaan? Aikanamme on paljon niitä, jotka sanovat tulleensa uskoon, mutta parannus jää tekemättä!

Lue lisää

Oletko LAIN ALLA?
Parannus ei ole tekemistä, vaan mielenmuutos.
Sen tekee ihmisessä Jumala. Ei ihminen omaa parannusta tee.

Jeesuksen sana: Tehkää parannus on lain saarnaa: Herää!
Siinä on kaksi osaa: Katumus ja Usko.
Herännyt, armoa kaipaava ihminen tarttuu armoon, eli uskoo että Jeesus on sovittanut synnit.

Elämän parannus, mitä se sitten onkin, on vasta uskon hedelmää

konkurssikypsä.futuuri kirjoitti:

Eiväthän Esikoiset ole ylenkatsoneet kristillisyyden vanhimpia, päinvastoin kunnioittavat Raattamaa, Purnu ym. vanhimpien näkemystä nauttia sakramentit tulevaisuudessakin kirkossa kuten he kirjoittavat 1895.

Ne, jotka haikailevat omia sakramentteja, ovat ylenkatsoneet kristillisyytemme vanhimmista vanhimmat, siis ne vanhimmat, jotka ovat jättäneet kristityn todistuksen jälkeensä.

GP sanoi saarnassaan H-suolla, että hän ainakin pääsee taivaaseen. Hänen oman sanansa lisäksi meillä ei kuitenkaan ole vielä todistusta hänen lopustansa, joten parempi noudattaa edesmenneiden lapinvanhinten neuvoja, eikä alkaa uutta rakentamaan pelkän futuurin varaan.

Lue lisää

Valehtelevat päin naamaa, eikä osaa edes hävetä.
Jopa livenä kuultu heidän pilkkojaan vanhimmista etten paremmin sano.
He pilkkaavat itse taivaan ja maan Herraa hävetkää jos osaatte.

näino kirjoitti:

Miten uudestisyntyminen sitten sinun mielestä tapahtuu?

Jeesus opettaa:

20. Totisesti, totisesti sanon minä teille: teidän pitää itkemän ja parkuman, mutta maailma iloitsee: te tulette murheellisiksi, mutta teidän murheenne käännetään iloksi.
21. Kuin vaimo synnyttää, niin hänellä on kipu, sillä hänen hetkensä tuli; mutta kuin hän on lapsen synnyttänyt, niin ei hän enään muista vaivaansa ilon tähden, että ihminen on syntynyt maailmaan.

Ajatteletko, että kaste on uudensyntymisen paikka? Sitä ei raamattu vahvista. Jeesus sanoi, että kaikkien on uudestisynnyttävä. Kristitynkodin lapsenkin täytyy tulla tuntemaan syntinsä ja että hän on niillä ollut naulitsemassa Jeesuta ristille.

Jumala on se, joka saa ihmisen raskaaksi ja seurakunta on se joka synnyttää uuden ihmisen. Lutherkin sanoo, että kenellä ei ole seurakunta äitinä maan päällä, sillä ei ole Jumala Isänä taivaassa.

Miten käy niiden, jotka hylkäävät tämän äidin, jonka kautta he ovat hengen ja elämän saaneet? Onko heillä enää Isääkään? He luottavat vain Jeesuksen lunastustyöhön, mutta auttaako hän heitä? Jeesus on sanonut, että joka teitä kuulee, se minua kuulee ja joka teidät katsoo ylen, se katsoo ylen minut ja sen joka minut lähetti.

Esikoisiin menneet ovat jo ennen erkaantumistaan syyllistyneet ylenkatseen syntiin. He ovat katsoneet ylen kristillisyyden vanhimman ja heidän Jumalliset neuvonsa sekä heidän kanssaan samaa työtä tekevät eri paikkakuntien saarnaajat, sekä lähetysmiehet. Seurakuntaoppi on heillä ollut pielessä ja on edelleenkin. Raattamaa on sanonut, jos oppiin tulee vika, niin tulee vika koko kristillisyyteen. Muita oppeja on vanhurskauttamisoppi ja pyhitysoppi, jotka eivät taida enää olla eriseuraan menneillä oikealla tolalla.

Lue lisää

YKSINKERTAISESTI !.
-
Joh: 3:3. ; 3:5. , MUTTA LUE KAIKKI Joh: 3:1-21 ,JA NE PAIKAT APT:stä
JOTKA ON MAINITTU. SAAT KAIKEN TIEDON, SELITYSTÄ VAILLE.

Totisesti, totisesti oli kysymys mikä tahansa niin aina joku hyppää aiheesta sivuun, vaikkapa yhden sanan kautta ja sitten aletaan riidellä eri aiheesta.
Kysymys oli siis uudestisyntymisestä, lukekaapa uudestaan: uudestisyntymisestä.

Joh.3:3 Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."
Joh.3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan.

Jeesus tarkoitti siis syntymisen ihmettä, vedestä ja Pyhästä Hengestä johon hän viittaa 8. jakeessa vertaamalla Pyhää Henkeä tuuleen joka puhaltaa missä tahtoo, huminan kuulee mutta et tiedä sen tuloa ja menoa. Pyhä Henki tekee niin, ihmisistä ja heidän opetuksistaan tai tekemisistään riippumatta. Yllättäen kuten samarialaiset ja Simon-noidan tai Pietarin Korneliuksen kodissa.
Pyhä Henki on se joka uudestisynnyttää, kyseessä on siis hengellinen syntymä, muutos ajattelutavassa, elämän arvojen muutoksessa. Siis ei voi määritellä seurakuntaa missä eikä hetkeä. Vesi voi tarkoittaa myös hengellistä vettä. Vesi on puhdistava ja virvoittava ja se on Jumalan Sanan ominaisuus. Pyhä Henki toimii Jumalan Sanassa. Siis aidossa Raamatun sanassa. Usein tuo sana löytyykin Johanneksen evakeliumista. Se tulee henkilökohtaisena ihmiselle koskettaen sydämeen saakka. Toiset vertaavat sitä heräämiseen, kuin unesta heräisi ymmärtämään todellisuuden tai löytäisi totuuden joka on odottanut, tai Isän joka juoksee vastaan tuhlaajapoikaansa.

näino kirjoitti:

Miten uudestisyntyminen sitten sinun mielestä tapahtuu?

Jeesus opettaa:

20. Totisesti, totisesti sanon minä teille: teidän pitää itkemän ja parkuman, mutta maailma iloitsee: te tulette murheellisiksi, mutta teidän murheenne käännetään iloksi.
21. Kuin vaimo synnyttää, niin hänellä on kipu, sillä hänen hetkensä tuli; mutta kuin hän on lapsen synnyttänyt, niin ei hän enään muista vaivaansa ilon tähden, että ihminen on syntynyt maailmaan.

Ajatteletko, että kaste on uudensyntymisen paikka? Sitä ei raamattu vahvista. Jeesus sanoi, että kaikkien on uudestisynnyttävä. Kristitynkodin lapsenkin täytyy tulla tuntemaan syntinsä ja että hän on niillä ollut naulitsemassa Jeesuta ristille.

Jumala on se, joka saa ihmisen raskaaksi ja seurakunta on se joka synnyttää uuden ihmisen. Lutherkin sanoo, että kenellä ei ole seurakunta äitinä maan päällä, sillä ei ole Jumala Isänä taivaassa.

Miten käy niiden, jotka hylkäävät tämän äidin, jonka kautta he ovat hengen ja elämän saaneet? Onko heillä enää Isääkään? He luottavat vain Jeesuksen lunastustyöhön, mutta auttaako hän heitä? Jeesus on sanonut, että joka teitä kuulee, se minua kuulee ja joka teidät katsoo ylen, se katsoo ylen minut ja sen joka minut lähetti.

Esikoisiin menneet ovat jo ennen erkaantumistaan syyllistyneet ylenkatseen syntiin. He ovat katsoneet ylen kristillisyyden vanhimman ja heidän Jumalliset neuvonsa sekä heidän kanssaan samaa työtä tekevät eri paikkakuntien saarnaajat, sekä lähetysmiehet. Seurakuntaoppi on heillä ollut pielessä ja on edelleenkin. Raattamaa on sanonut, jos oppiin tulee vika, niin tulee vika koko kristillisyyteen. Muita oppeja on vanhurskauttamisoppi ja pyhitysoppi, jotka eivät taida enää olla eriseuraan menneillä oikealla tolalla.

Lue lisää

Ymmärsikö apostoli Paavali mitään uudestisyntymisestä? Oliko hän esikoislestojen mielestä kirkkis?

"Ollen haudattu hänen kanssaan kasteessa,
jossa te myös herätetyt olette uskon kautta,
jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.

Ja teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja
lihanne ympärileikkaamattomuuteen,
teidät hän teki ELÄVIKSI YHDESSÄ
HÄNEN KANSSAAN, antaen meille anteeksi kaikki rikokset (Kol 2:12-13)

JOS kasteessa on tehty eläväksi ja rikokset annettu anteeksi,
jos siinä on herätetty kuolleista (yhdessä Kristuksen kanssa)
mikä uudesta syntymisestä jäi puuttumaan?

Pitäiskö Paavali viedä Jällivaaraan kumartamaan vanhimpia ja oppimaan sieltä?

Entäs jonkun Jeesuksen sanomiset? Onko niillä mitään arvoa Teille?
"Vedestä ja Hengestä" = kasteessa

"Vedestä ja Hengestä" = kasteessa

Näin siis kirkkis uskoo. Jeesus opettaa kuitenkin mikä vesi saa aikaan elämän:

9. Sanoi Samarian vaimo hänelle: kuinka sinä minulta juoda anot, joka olet Juudalainen, ja minä olen Samarialainen? sillä ei Juudalaiset pidä yhtään kanssakäymistä Samarialaisten kanssa.
10. Jesus vastasi ja sanoi hänelle: jos sinä tietäisit Jumalan lahjan, ja kuka se on, joka sinulle sanoo: anna minun juodakseni! niin sinä anoisit häneltä, ja hän antaisi sinulle elävää vettä.
11. Sanoi vaimo hänelle: Herra, eipä sinulla ole, milläs ammennat, ja lähde on syvä: kusta siis sinulla on elävää vettä?
12. Oletkos sinä suurempi kuin meidän isämme Jakob, joka meille tämän kaivon antoi? ja hän joi itse siitä, ja hänen lapsensa, ja hänen karjansa.
13. Jesus vastasi ja sanoi hänelle: jokainen, joka juo tästä vedestä, hän janoo jälleen;
14. Mutta joka siitä vedestä juo, jonka minä hänelle annan, ei hän janoo ijankaikkisesti; vaan se vesi, jonka minä hänelle annan, tulee hänessä sen veden lähteeksi, joka kuohuu ijankaikkiseen elämään.

Uudestisyntyneellä ihmisellä on elämän vesi aina kielen alla. Se synnyttää elämän sitä kaipaavissa.

Johannes Kastaja sanoi Kristuksesta:

16. Vastasi Johannes, sanoen kaikille: minä tosin kastan teitä vedellä; mutta minua väkevämpi tulee, jonka kengän nauhoja en minä ole kelvollinen päästämään: hän kastaa teitä Pyhällä Hengellä ja tulella.
17. Jonka viskin on hänen kädessänsä, ja hän perkaa riihensä ja kokoo nisunsa aittaansa, mutta ruumenet polttaa hän sammumattomalla tulella.

Kirkkikset ovat sanoneet, että tämä tarkoittaa helluntaita ja opetuslapsia, mutta kenelle hän sen sanoo:

15. Mutta kuin kansa odotti, ja kaikki ajattelivat sydämessänsä Johanneksesta: lieneekö hän Kristus?

Siis kansalle!

MalmivaaranGunnar kirjoitti:

Ymmärsikö apostoli Paavali mitään uudestisyntymisestä? Oliko hän esikoislestojen mielestä kirkkis?

"Ollen haudattu hänen kanssaan kasteessa,
jossa te myös herätetyt olette uskon kautta,
jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.

Ja teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja
lihanne ympärileikkaamattomuuteen,
teidät hän teki ELÄVIKSI YHDESSÄ
HÄNEN KANSSAAN, antaen meille anteeksi kaikki rikokset (Kol 2:12-13)

JOS kasteessa on tehty eläväksi ja rikokset annettu anteeksi,
jos siinä on herätetty kuolleista (yhdessä Kristuksen kanssa)
mikä uudesta syntymisestä jäi puuttumaan?

Pitäiskö Paavali viedä Jällivaaraan kumartamaan vanhimpia ja oppimaan sieltä?

Entäs jonkun Jeesuksen sanomiset? Onko niillä mitään arvoa Teille?
"Vedestä ja Hengestä" = kasteessa

Lue lisää

"JOS kasteessa on tehty eläväksi ja rikokset annettu anteeksi,
jos siinä on herätetty kuolleista (yhdessä Kristuksen kanssa)
mikä uudesta syntymisestä jäi puuttumaan?"

Jos raamatus ottaa lauseen sieltä ja toisen täältä, niin saa vaikka minkälaisia oppeja. Ei ihme, että oppeja onkin niin monia. Jos luet lainauksesi edästä, niin huomaat, että tarvitaan sydämen ympärileikkaus. Tarvitaan vaeltaa Krituksessa eikä kirkon kuolleen opin mukaan maailman mielisyydessä. Tähän pitää olla juuritettu, eikä lähteä helpomman opin perää ja saarnaajin, jonka saarnat sopivat maalliselle mielelle.

6. Niinkuin te nyt Herran Jesuksen Kristuksen olette ottaneet vastaan, niin vaeltakaat hänessä,
7. Ja olkaat hänessä juuritetut ja rakennetut ja uskossa vahvistetut, niinkuin te oppineet olette, ja olkaat siinä runsaasti kiitolliset.
8. Katsokaat, ettei joku teitä viettele philosophian ja turhain jaaritusten kautta, ihmisten opin ja maailmallisten säätyin jälkeen, ja ei Kristuksen jälkeen.
9. Sillä hänessä asuu koko jumaluuden täydellisyys ruumiillisesti,
10. Ja te olette hänessä täydelliset, joka kaiken herrauden ja esivallan pää on,
11. Jonka kautta te myös ympärileikatut olette sillä ympärileikkauksella, joka käsittä tapahtuu, syntisen ruumiin pois panemisen kautta, lihassa, Kristuksen ympärileikkauksella,
12. Ynnä hänen kanssansa kasteen kautta haudatut, jossa te myös hänen kanssansa olette nousseet ylös uskon kautta, jonka Jumala vaikuttaa, joka hänen kuolleista herättänyt on,
13. Ja on teidät hänen kanssansa eläväksi tehnyt, kuin te synnissä kuolleet olitte, ja teidän lihanne esinahassa, ja on meille kaikki synnit anteeksi antanut.
14. Ja on pyyhkinyt pois sen käsikirjoituksen, joka säätyin kautta meitä vastaan oli ja oli meille vastahakoinen: sen hän otti pois ja naulitsi ristiin,

Elävässä kristillisyydessä ei ole koskaan laitettu mitään ehtoja uskolle, vaan tämän kirjoituksen pohjalta kehotettu katsomaan sitä kuittia, mikä on naulittu golgatan keskimmäiselle ristille pitkänänä perjaina vuonna 33 jälkeen Kristuksen syntymän. Kuitissa lukee, että syntinsten velka on maksettu Jeesuksen hiellä ja verellä.

näino kirjoitti:

"JOS kasteessa on tehty eläväksi ja rikokset annettu anteeksi,
jos siinä on herätetty kuolleista (yhdessä Kristuksen kanssa)
mikä uudesta syntymisestä jäi puuttumaan?"

Jos raamatus ottaa lauseen sieltä ja toisen täältä, niin saa vaikka minkälaisia oppeja. Ei ihme, että oppeja onkin niin monia. Jos luet lainauksesi edästä, niin huomaat, että tarvitaan sydämen ympärileikkaus. Tarvitaan vaeltaa Krituksessa eikä kirkon kuolleen opin mukaan maailman mielisyydessä. Tähän pitää olla juuritettu, eikä lähteä helpomman opin perää ja saarnaajin, jonka saarnat sopivat maalliselle mielelle.

6. Niinkuin te nyt Herran Jesuksen Kristuksen olette ottaneet vastaan, niin vaeltakaat hänessä,
7. Ja olkaat hänessä juuritetut ja rakennetut ja uskossa vahvistetut, niinkuin te oppineet olette, ja olkaat siinä runsaasti kiitolliset.
8. Katsokaat, ettei joku teitä viettele philosophian ja turhain jaaritusten kautta, ihmisten opin ja maailmallisten säätyin jälkeen, ja ei Kristuksen jälkeen.
9. Sillä hänessä asuu koko jumaluuden täydellisyys ruumiillisesti,
10. Ja te olette hänessä täydelliset, joka kaiken herrauden ja esivallan pää on,
11. Jonka kautta te myös ympärileikatut olette sillä ympärileikkauksella, joka käsittä tapahtuu, syntisen ruumiin pois panemisen kautta, lihassa, Kristuksen ympärileikkauksella,
12. Ynnä hänen kanssansa kasteen kautta haudatut, jossa te myös hänen kanssansa olette nousseet ylös uskon kautta, jonka Jumala vaikuttaa, joka hänen kuolleista herättänyt on,
13. Ja on teidät hänen kanssansa eläväksi tehnyt, kuin te synnissä kuolleet olitte, ja teidän lihanne esinahassa, ja on meille kaikki synnit anteeksi antanut.
14. Ja on pyyhkinyt pois sen käsikirjoituksen, joka säätyin kautta meitä vastaan oli ja oli meille vastahakoinen: sen hän otti pois ja naulitsi ristiin,

Elävässä kristillisyydessä ei ole koskaan laitettu mitään ehtoja uskolle, vaan tämän kirjoituksen pohjalta kehotettu katsomaan sitä kuittia, mikä on naulittu golgatan keskimmäiselle ristille pitkänänä perjaina vuonna 33 jälkeen Kristuksen syntymän. Kuitissa lukee, että syntinsten velka on maksettu Jeesuksen hiellä ja verellä.

Lue lisää

Lisäys Paavalin kirjoitukseen:

1. Jos te siis Kristuksen kanssa olette nousseet ylös, niin etsikäät niitä, jotka ylhäällä ovat, kussa Kristus istuu Jumalan oikialla kädellä.
2. Pyrkikäät niiden perään, jotka ylhäällä ovat, ja ei niiden, jotka maan päällä ovat.
3. Sillä te olette kuolleet ja teidän elämänne on kätketty Kristuksen kanssa Jumalassa.
4. Kuin Kristus, meidän elämämme, ilmoitetuksi tulee, silloin tekin hänen kanssansa kunniassa ilmoitetaan.
5. Niin kuolettakaat sentähden teidän jäsenenne, jotka maan päällä ovat, huoruus, saastaisuus, häpiällinen himo, rietas halaus ja ahneus, joka on epäjumalan palvelus,
6. Joidenka tähden Jumalan viha epäuskoisten lasten päälle tulee;
7. Joissa tekin muinen vaelsitte, kuin te niissä elitte.
8. Mutta nyt pankaat myös te pois nämät kaikki, viha, närkästys, pahuus, pilkka, ilkiät sanat, teidän suustanne.
9. Älkäät valehdelko keskenänne, ja riisukaat pois teistänne vanha ihminen tekoinensa,
10. Ja pukekaat päällenne uusi, joka hänen tuntemiseensa uudistetaan, hänen kuvansa jälkeen, joka sen luonut on.

Esikoislestadiolaisia syytetään syntiluotteloista. Paavali taisi olla esikoislestadiolainen, kun hänellä on tällainen luettelo. Ei taida kelvata kirkkiksille?

näino kirjoitti:

"Vedestä ja Hengestä" = kasteessa

Näin siis kirkkis uskoo. Jeesus opettaa kuitenkin mikä vesi saa aikaan elämän:

9. Sanoi Samarian vaimo hänelle: kuinka sinä minulta juoda anot, joka olet Juudalainen, ja minä olen Samarialainen? sillä ei Juudalaiset pidä yhtään kanssakäymistä Samarialaisten kanssa.
10. Jesus vastasi ja sanoi hänelle: jos sinä tietäisit Jumalan lahjan, ja kuka se on, joka sinulle sanoo: anna minun juodakseni! niin sinä anoisit häneltä, ja hän antaisi sinulle elävää vettä.
11. Sanoi vaimo hänelle: Herra, eipä sinulla ole, milläs ammennat, ja lähde on syvä: kusta siis sinulla on elävää vettä?
12. Oletkos sinä suurempi kuin meidän isämme Jakob, joka meille tämän kaivon antoi? ja hän joi itse siitä, ja hänen lapsensa, ja hänen karjansa.
13. Jesus vastasi ja sanoi hänelle: jokainen, joka juo tästä vedestä, hän janoo jälleen;
14. Mutta joka siitä vedestä juo, jonka minä hänelle annan, ei hän janoo ijankaikkisesti; vaan se vesi, jonka minä hänelle annan, tulee hänessä sen veden lähteeksi, joka kuohuu ijankaikkiseen elämään.

Uudestisyntyneellä ihmisellä on elämän vesi aina kielen alla. Se synnyttää elämän sitä kaipaavissa.

Johannes Kastaja sanoi Kristuksesta:

16. Vastasi Johannes, sanoen kaikille: minä tosin kastan teitä vedellä; mutta minua väkevämpi tulee, jonka kengän nauhoja en minä ole kelvollinen päästämään: hän kastaa teitä Pyhällä Hengellä ja tulella.
17. Jonka viskin on hänen kädessänsä, ja hän perkaa riihensä ja kokoo nisunsa aittaansa, mutta ruumenet polttaa hän sammumattomalla tulella.

Kirkkikset ovat sanoneet, että tämä tarkoittaa helluntaita ja opetuslapsia, mutta kenelle hän sen sanoo:

15. Mutta kuin kansa odotti, ja kaikki ajattelivat sydämessänsä Johanneksesta: lieneekö hän Kristus?

Siis kansalle!

Lue lisää

Sinun tulkintasi hylkää apostolien opetuksen kasteesta, joten se siitä.
Ei siinä auta Sykarin kaivon sotkeminen.

Toiseksi, kasteessa on myös sana (Kristuksen käsky ja lupaus)
Ikävää, että niin moni sen ylpeänä hylkää

En tiedä, mitä sinun kielesi alla on, todennäköisesti sylkeä.
EVANKELIUMIN SANA synnyttää uskon, missä Pyhä Henki sen synnyttää.

Jumalan sana muuten on itsevakuttava. Se ei tule sanaksi sanojansa suun tähden, vaan Jumalan tahdosta se vaikuttaa aina missä ja milloin hän niin tahtoo.

näino kirjoitti:

Lisäys Paavalin kirjoitukseen:

1. Jos te siis Kristuksen kanssa olette nousseet ylös, niin etsikäät niitä, jotka ylhäällä ovat, kussa Kristus istuu Jumalan oikialla kädellä.
2. Pyrkikäät niiden perään, jotka ylhäällä ovat, ja ei niiden, jotka maan päällä ovat.
3. Sillä te olette kuolleet ja teidän elämänne on kätketty Kristuksen kanssa Jumalassa.
4. Kuin Kristus, meidän elämämme, ilmoitetuksi tulee, silloin tekin hänen kanssansa kunniassa ilmoitetaan.
5. Niin kuolettakaat sentähden teidän jäsenenne, jotka maan päällä ovat, huoruus, saastaisuus, häpiällinen himo, rietas halaus ja ahneus, joka on epäjumalan palvelus,
6. Joidenka tähden Jumalan viha epäuskoisten lasten päälle tulee;
7. Joissa tekin muinen vaelsitte, kuin te niissä elitte.
8. Mutta nyt pankaat myös te pois nämät kaikki, viha, närkästys, pahuus, pilkka, ilkiät sanat, teidän suustanne.
9. Älkäät valehdelko keskenänne, ja riisukaat pois teistänne vanha ihminen tekoinensa,
10. Ja pukekaat päällenne uusi, joka hänen tuntemiseensa uudistetaan, hänen kuvansa jälkeen, joka sen luonut on.

Esikoislestadiolaisia syytetään syntiluotteloista. Paavali taisi olla esikoislestadiolainen, kun hänellä on tällainen luettelo. Ei taida kelvata kirkkiksille?

Lue lisää

Paavali ei ollut essulessu.
Hän saarnaa toki varoittavasti, mutta ei keksi syntejä eikä tee niistä autuuden ehtoa.
Lain uhkaukset eivät enää rasita uskovaa,
Paavalin varoiteukset on suunnattu vanhalle ihmiselle, jotta se ei pääse herraksi.
Uskova on kuitenkin syntinen, vaikka kadotustuomiosta vapaa (Room 8:1)

Toiseksi, enää ei ole apostoleja.
Ei solmio tai sormus voi olla synti sillä perusteella, että joku lapinvanhin niin päättänyt.
Sellaista valtaa heillä ei ole, eikä Jumala ole määrännyt sellaisia syntejä uskomaan.

99kk7543 kirjoitti:

Sinun tulkintasi hylkää apostolien opetuksen kasteesta, joten se siitä.
Ei siinä auta Sykarin kaivon sotkeminen.

Toiseksi, kasteessa on myös sana (Kristuksen käsky ja lupaus)
Ikävää, että niin moni sen ylpeänä hylkää

En tiedä, mitä sinun kielesi alla on, todennäköisesti sylkeä.
EVANKELIUMIN SANA synnyttää uskon, missä Pyhä Henki sen synnyttää.

Jumalan sana muuten on itsevakuttava. Se ei tule sanaksi sanojansa suun tähden, vaan Jumalan tahdosta se vaikuttaa aina missä ja milloin hän niin tahtoo.

Lue lisää

Toisaalla kirjoitin jo tästä. Ei puhuttu Jumalan sana ole missä vain vaan se löytyy ainoastaan seurakunnasta. Tämä on Lutherin opetus. Seurakunnan ensimmäinen tuntomerkki on puhuttu Jumalan ulkonainen sana, jonka Kristus on jättänyt seurakuntaansa.

Lipilaari kirjoitti:

Toisaalla kirjoitin jo tästä. Ei puhuttu Jumalan sana ole missä vain vaan se löytyy ainoastaan seurakunnasta. Tämä on Lutherin opetus. Seurakunnan ensimmäinen tuntomerkki on puhuttu Jumalan ulkonainen sana, jonka Kristus on jättänyt seurakuntaansa.

Lue lisää

Kannattaa ensin opetella ymmärtämään, mitä Luthe kirjoittaa.
Lutherin seurakunta on Kristikunta, ei mikään yhdistys.
Ulkonainen kirkko kaikkialla kätkee uskovansa.
Ei sanaa ole missään Kristikunnan ulkopuolella.

näino kirjoitti:

"Vedestä ja Hengestä" = kasteessa

Näin siis kirkkis uskoo. Jeesus opettaa kuitenkin mikä vesi saa aikaan elämän:

9. Sanoi Samarian vaimo hänelle: kuinka sinä minulta juoda anot, joka olet Juudalainen, ja minä olen Samarialainen? sillä ei Juudalaiset pidä yhtään kanssakäymistä Samarialaisten kanssa.
10. Jesus vastasi ja sanoi hänelle: jos sinä tietäisit Jumalan lahjan, ja kuka se on, joka sinulle sanoo: anna minun juodakseni! niin sinä anoisit häneltä, ja hän antaisi sinulle elävää vettä.
11. Sanoi vaimo hänelle: Herra, eipä sinulla ole, milläs ammennat, ja lähde on syvä: kusta siis sinulla on elävää vettä?
12. Oletkos sinä suurempi kuin meidän isämme Jakob, joka meille tämän kaivon antoi? ja hän joi itse siitä, ja hänen lapsensa, ja hänen karjansa.
13. Jesus vastasi ja sanoi hänelle: jokainen, joka juo tästä vedestä, hän janoo jälleen;
14. Mutta joka siitä vedestä juo, jonka minä hänelle annan, ei hän janoo ijankaikkisesti; vaan se vesi, jonka minä hänelle annan, tulee hänessä sen veden lähteeksi, joka kuohuu ijankaikkiseen elämään.

Uudestisyntyneellä ihmisellä on elämän vesi aina kielen alla. Se synnyttää elämän sitä kaipaavissa.

Johannes Kastaja sanoi Kristuksesta:

16. Vastasi Johannes, sanoen kaikille: minä tosin kastan teitä vedellä; mutta minua väkevämpi tulee, jonka kengän nauhoja en minä ole kelvollinen päästämään: hän kastaa teitä Pyhällä Hengellä ja tulella.
17. Jonka viskin on hänen kädessänsä, ja hän perkaa riihensä ja kokoo nisunsa aittaansa, mutta ruumenet polttaa hän sammumattomalla tulella.

Kirkkikset ovat sanoneet, että tämä tarkoittaa helluntaita ja opetuslapsia, mutta kenelle hän sen sanoo:

15. Mutta kuin kansa odotti, ja kaikki ajattelivat sydämessänsä Johanneksesta: lieneekö hän Kristus?

Siis kansalle!

Lue lisää

Se puhuu viimeisestä tuomiosta, se sammumaton tuli ja viskin.
Miettikää sitä te Kristusta ja hänen sanaansa pilkkaavat separatistit.

Lipilaari kirjoitti:

Toisaalla kirjoitin jo tästä. Ei puhuttu Jumalan sana ole missä vain vaan se löytyy ainoastaan seurakunnasta. Tämä on Lutherin opetus. Seurakunnan ensimmäinen tuntomerkki on puhuttu Jumalan ulkonainen sana, jonka Kristus on jättänyt seurakuntaansa.

Lue lisää

ÄLÄ PUHU OLEMATTOMIA
PUHUTTU SANA ON KAIKKIALLA KRISTIKUNNASSA, MISSÄ SANAA LUETAAN JA SAKRAMENTTEJA JAETAAN JA KASTETAAN.

PALJON SIITÄ POTASKAN ALLE KÄTKETTYNÄ KUTEN JÄLLIVAARASSAKIN

OPISANAAENSIN kirjoitti:

ÄLÄ PUHU OLEMATTOMIA
PUHUTTU SANA ON KAIKKIALLA KRISTIKUNNASSA, MISSÄ SANAA LUETAAN JA SAKRAMENTTEJA JAETAAN JA KASTETAAN.

PALJON SIITÄ POTASKAN ALLE KÄTKETTYNÄ KUTEN JÄLLIVAARASSAKIN

Lue lisää

No saat toki uskoa mitä haluat. Jumalan kirjoitettu sanahan on myös muuallakin kuin sinun tarkoittamassasi "kristikunnassa". Mm. jehovilla ja mormooneilla.
Tuo sinun kristikunta termisi on niin avoin ja epäselvä, että huhhuh.

Minun ja Lutherin kristikunta on Jumalan seurakunta. Siksipä Luther ei laita seurakunnan ensimmäiseksi tuntomerkiksi Jumalan kirjoitettua sanaa (sehän nyt on missä vain), vaan puhutun Jumalan sanan joka johdattaa ihmisiä uskoon, jonka Kristus on jättänyt seurakunnalleen.

En tiedä kuka on keksinyt tämän harhaopin ja valheen, että Lutherin mukaan kirjoitettu Jumalan sana rajaa kristikunnan eli seurakunnan.

näino kirjoitti:

"Vedestä ja Hengestä" = kasteessa

Näin siis kirkkis uskoo. Jeesus opettaa kuitenkin mikä vesi saa aikaan elämän:

9. Sanoi Samarian vaimo hänelle: kuinka sinä minulta juoda anot, joka olet Juudalainen, ja minä olen Samarialainen? sillä ei Juudalaiset pidä yhtään kanssakäymistä Samarialaisten kanssa.
10. Jesus vastasi ja sanoi hänelle: jos sinä tietäisit Jumalan lahjan, ja kuka se on, joka sinulle sanoo: anna minun juodakseni! niin sinä anoisit häneltä, ja hän antaisi sinulle elävää vettä.
11. Sanoi vaimo hänelle: Herra, eipä sinulla ole, milläs ammennat, ja lähde on syvä: kusta siis sinulla on elävää vettä?
12. Oletkos sinä suurempi kuin meidän isämme Jakob, joka meille tämän kaivon antoi? ja hän joi itse siitä, ja hänen lapsensa, ja hänen karjansa.
13. Jesus vastasi ja sanoi hänelle: jokainen, joka juo tästä vedestä, hän janoo jälleen;
14. Mutta joka siitä vedestä juo, jonka minä hänelle annan, ei hän janoo ijankaikkisesti; vaan se vesi, jonka minä hänelle annan, tulee hänessä sen veden lähteeksi, joka kuohuu ijankaikkiseen elämään.

Uudestisyntyneellä ihmisellä on elämän vesi aina kielen alla. Se synnyttää elämän sitä kaipaavissa.

Johannes Kastaja sanoi Kristuksesta:

16. Vastasi Johannes, sanoen kaikille: minä tosin kastan teitä vedellä; mutta minua väkevämpi tulee, jonka kengän nauhoja en minä ole kelvollinen päästämään: hän kastaa teitä Pyhällä Hengellä ja tulella.
17. Jonka viskin on hänen kädessänsä, ja hän perkaa riihensä ja kokoo nisunsa aittaansa, mutta ruumenet polttaa hän sammumattomalla tulella.

Kirkkikset ovat sanoneet, että tämä tarkoittaa helluntaita ja opetuslapsia, mutta kenelle hän sen sanoo:

15. Mutta kuin kansa odotti, ja kaikki ajattelivat sydämessänsä Johanneksesta: lieneekö hän Kristus?

Siis kansalle!

Lue lisää

Mitkä ihmeen kirkkikset, ovatko he jotain joista sinä näät päiväunia olettamuksiesi ja yleistyksiesi siivittämänä?

UskonRaamatunSanaan kirjoitti:

Jeesus, Vapahtajamme opetti asiat näin päin: Tee ensin parannus ja usko sitten evankeliumi! " Tehkää parannus ja uskokaa ebankeliumi"!
Kumpi siis kulki edellä Raamatun mukaan? Aikanamme on paljon niitä, jotka sanovat tulleensa uskoon, mutta parannus jää tekemättä!

Lue lisää

Jeesus sanoi ,ei sillä ole väliä kuinka päin asias hoidetaan , ensin
usko ja kastetaan ,tai kastetaan ja uskoo ,ei ole väliä kumpi on ensin
-
Kasteen aika järjestykesllä ei ole ei ole väliä, Joh. 3:5 järjestys on päin vastainen ..

Mittääs järkeilyä sinä harrastat?
Meepäs ny kiltisti ihmisten pariin ja oo nätisti.

Luehan mitä Paavali ja Pietari kasteesta opettavat, niin jää munkkipuheet.

Kaste on uudensyntymisen pesu.
Olette (kasteessa) Jeesuksen Kristuksen päällenne pukeneet.

9988666mmm kirjoitti:

Luehan mitä Paavali ja Pietari kasteesta opettavat, niin jää munkkipuheet.

Kaste on uudensyntymisen pesu.
Olette (kasteessa) Jeesuksen Kristuksen päällenne pukeneet.

Lue lisää

Kaste tarkoittaa hyvän omantunnon pyytämistä, ja sitähän ei voi tehdä muutoin kuin ymmärtämällä mitä kaste tarkoittaa.
JOkaisen on uudesti synnyttävä ylhäältä henkilökohtaisesti.
Samoin tulisi täyttyä Pyhällä Hengellä, sillä muutoin on voimaton elämään tässä maailmassa. SIllä tässä maailmassa meidän on elettävä Herran tulemukseen saakka, vaikka emme ole tästä maailmasta.
Maranatha!

PIETARIN KASTESAARNA HELLUNTAINA
"Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme kutsuu." (Apt. 2:38,39).

Tämä raamatun kohta osoittaa, että kaste ei ole ihmisen teko, vaan Pyhän Hengen lahja, joka on tarkoitettu kaikille kastamattomille, myös lapsille. Siihen ei pidä sekoittaa ihmisen omaa ymmärrystä. Kaste annetaan myös syntien anteeksi saamiseksi. Se on lahja armoliitosta, johon ihminen voi palata koska tahansa ja liitto on aina voimassa Jumalan puolelta.

Uudensyntymisen peso, joka lahjoitetaan ja alkaa kasteesta ja sitä pesoa saamme käyttää joka päivä, elikkä palata aina uudestaan pesuastialle syntiemme kanssa.
Uusisyntyminen on jokapäiväistä parannusta, laittaa vanhaa pois ja saada uutta tilalle, jatkuen koko ihmiselämän.

Sakari2000 kirjoitti:

PIETARIN KASTESAARNA HELLUNTAINA
"Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme kutsuu." (Apt. 2:38,39).

Tämä raamatun kohta osoittaa, että kaste ei ole ihmisen teko, vaan Pyhän Hengen lahja, joka on tarkoitettu kaikille kastamattomille, myös lapsille. Siihen ei pidä sekoittaa ihmisen omaa ymmärrystä. Kaste annetaan myös syntien anteeksi saamiseksi. Se on lahja armoliitosta, johon ihminen voi palata koska tahansa ja liitto on aina voimassa Jumalan puolelta.

Lue lisää

Sekaannusten välttämiseksi on hyvä myös avata hieman lainaamaasi Pietarin saarnaa: Tehkää parannus = katukaa ja uskokaa ja tämän jälkeen ottakaa kaste. Kuten yllä joku jo mainitsi, parannuksessa on kaksi osaa, katumus ja usko. Ihan vain taas muistuttaakseni teitä korkeakirkollisia, että usko edeltää kastetta.

Sakari2000 kirjoitti:

PIETARIN KASTESAARNA HELLUNTAINA
"Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme kutsuu." (Apt. 2:38,39).

Tämä raamatun kohta osoittaa, että kaste ei ole ihmisen teko, vaan Pyhän Hengen lahja, joka on tarkoitettu kaikille kastamattomille, myös lapsille. Siihen ei pidä sekoittaa ihmisen omaa ymmärrystä. Kaste annetaan myös syntien anteeksi saamiseksi. Se on lahja armoliitosta, johon ihminen voi palata koska tahansa ja liitto on aina voimassa Jumalan puolelta.

Lue lisää

älä puhu soopaa enempää!

etkö osaa lukea vaiko et sitä ymmärrä, siinä ei puhuta mitään tuolalista kasteliittosoopaa jota yrität vänkyttää palstalle.

siinä sanotaan aivan toisin eli ensinparannus, kääntymys, ja sitten kaste!
siihen et saa vauvaa sopimaan millän sepustuksella.

Oletko Hellari tai muuten vaan aikuiskasteen kannattaja?
Tosin Esikoislestadiolaisuudessakin on kasteesta samoja näkemyksiä kuin Hellareilla.

Kasteoppisi poikkeaa kuitenkin Lutherin opista ja EVL-opista täysin.

Ei saarnassa mainittu sanajärjestys kerro että asiat pitäisivät mennä siinä järjestyksessä kuin ne mainitaan, vaan molemmat pitää toteutua, ennemmin tai myöhemmin.

Jos tuo sanajärjestys olisi oleellinen, niin lause olisi kirjoitettu:
Tehkää ENSIN parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen...........

Uusi testamentti kertoo viisi esimerkkiä kokonaisten perhekuntien kasteista.
Apt. 10 ja 11
Apt. 16:13-15
Apt. 16:25-34
Apt. 18:8
Kor. l:16; 16:15

Perhekuntien kasteet olivat mahdollisia kahdessa tapauksessa. Joko kaikki varttuneet lapset itse halusivat kastetta ja pienet lapset kastettiin vanhempien luvalla tai kaikki lapset olivat pieniä, sillä ketään ei mainita jätetyn kastamatta.

Pyhä Henki on nähnyt hyväksi kertoa meille perhekuntien kasteista. Uudestikastajat lähtevät siitä, ettei näissä perhekunnissa ollut lapsia, ei ainakaan pieniä. He olettavat näin olleen, mutta he eivät voi sitä todistaa. Todistustaakka on kuitenkin heillä eikä lapsikasteen kannattajilla.

Raamatun kertoessa perhekuntien kasteista se käyttää sanontoja "kaikki hänen omaisensa", "koko perhekunta", mutta ei koskaan mitään selitystä tai rajoitusta, että lapset olisi jätetty kastamatta tai ettei perheessä olisi ollut lapsia. Jos pienten lasten kastamista olisi pidetty vääränä, olisi ollut tarpeen selittää, miten kaikkien perheenjäsenten kastaminen oli mahdollista. Raamatun kirjoittajien ei tarvinnut pelätä väärinkäsityksiä, koska Jeesus ei ollut asettanut ikärajaa.

Kirkkoisä Origenes (182 - 254) oli matkustellut paljon sen ajan kristikunnassa ja perehtynyt apostoleitten perustamiin seurakuntiin. Hän kirjoittaa: "Kirkko on saanut apostoleilta tavan kastaa pikku lapsetkin.

Pienetkin lapset tarvitsivat syntien anteeksiantamusta perisynnin tähden. Miksi lapset täytyisi sulkea pois Pyhän Hengen lahjan ulkopuolelle?

Sakari2000 kirjoitti:

PIETARIN KASTESAARNA HELLUNTAINA
"Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme kutsuu." (Apt. 2:38,39).

Tämä raamatun kohta osoittaa, että kaste ei ole ihmisen teko, vaan Pyhän Hengen lahja, joka on tarkoitettu kaikille kastamattomille, myös lapsille. Siihen ei pidä sekoittaa ihmisen omaa ymmärrystä. Kaste annetaan myös syntien anteeksi saamiseksi. Se on lahja armoliitosta, johon ihminen voi palata koska tahansa ja liitto on aina voimassa Jumalan puolelta.

Lue lisää

Lapsi kasteessa ,lapsen usko on luvannut olla Jeesus Kristus .
sen me olemme lukeneet Raamatusta, eihän siinä ole mitään
uutta, olemme nyt ja aina Jumalan lapsia.
-
Jos 8 päivän vanha lapsi kesti yhmpäri leikkauksen miksei voida
kastaa pientä lasta ,kyllä se käy ihan hyvin .
-

teuta011 kirjoitti:

Lapsi kasteessa ,lapsen usko on luvannut olla Jeesus Kristus .
sen me olemme lukeneet Raamatusta, eihän siinä ole mitään
uutta, olemme nyt ja aina Jumalan lapsia.
-
Jos 8 päivän vanha lapsi kesti yhmpäri leikkauksen miksei voida
kastaa pientä lasta ,kyllä se käy ihan hyvin .
-

Lue lisää

No niin teuta pääsi taas mielihappameensa kuinka nyt Jeesus on luvannut olla sijainen uskomisessa vauvan kohdalla.

milloin laitat sen Raamatunkohdan jossa asiasta kerrotaan?

Sakari2000 kirjoitti:

Oletko Hellari tai muuten vaan aikuiskasteen kannattaja?
Tosin Esikoislestadiolaisuudessakin on kasteesta samoja näkemyksiä kuin Hellareilla.

Kasteoppisi poikkeaa kuitenkin Lutherin opista ja EVL-opista täysin.

Ei saarnassa mainittu sanajärjestys kerro että asiat pitäisivät mennä siinä järjestyksessä kuin ne mainitaan, vaan molemmat pitää toteutua, ennemmin tai myöhemmin.

Jos tuo sanajärjestys olisi oleellinen, niin lause olisi kirjoitettu:
Tehkää ENSIN parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen...........

Uusi testamentti kertoo viisi esimerkkiä kokonaisten perhekuntien kasteista.
Apt. 10 ja 11
Apt. 16:13-15
Apt. 16:25-34
Apt. 18:8
Kor. l:16; 16:15

Perhekuntien kasteet olivat mahdollisia kahdessa tapauksessa. Joko kaikki varttuneet lapset itse halusivat kastetta ja pienet lapset kastettiin vanhempien luvalla tai kaikki lapset olivat pieniä, sillä ketään ei mainita jätetyn kastamatta.

Pyhä Henki on nähnyt hyväksi kertoa meille perhekuntien kasteista. Uudestikastajat lähtevät siitä, ettei näissä perhekunnissa ollut lapsia, ei ainakaan pieniä. He olettavat näin olleen, mutta he eivät voi sitä todistaa. Todistustaakka on kuitenkin heillä eikä lapsikasteen kannattajilla.

Raamatun kertoessa perhekuntien kasteista se käyttää sanontoja "kaikki hänen omaisensa", "koko perhekunta", mutta ei koskaan mitään selitystä tai rajoitusta, että lapset olisi jätetty kastamatta tai ettei perheessä olisi ollut lapsia. Jos pienten lasten kastamista olisi pidetty vääränä, olisi ollut tarpeen selittää, miten kaikkien perheenjäsenten kastaminen oli mahdollista. Raamatun kirjoittajien ei tarvinnut pelätä väärinkäsityksiä, koska Jeesus ei ollut asettanut ikärajaa.

Kirkkoisä Origenes (182 - 254) oli matkustellut paljon sen ajan kristikunnassa ja perehtynyt apostoleitten perustamiin seurakuntiin. Hän kirjoittaa: "Kirkko on saanut apostoleilta tavan kastaa pikku lapsetkin.

Pienetkin lapset tarvitsivat syntien anteeksiantamusta perisynnin tähden. Miksi lapset täytyisi sulkea pois Pyhän Hengen lahjan ulkopuolelle?

Lue lisää

Miksi uskot jotain Origenestä enemmän kuin Raamattua?

luuletko että niin merkittävä asia olisi jätetty pois Raamatusta ja ilmoitettu Origen. joka sitten kertoo sen lisäraamattunam niinkö!

Raamatussa EI ole sanaakaan vauvakasteen opetusta eikä minkäänlaista viitettä sellaiseen pöljyyteen!

syvyydenoppiaseon kirjoitti:

Miksi uskot jotain Origenestä enemmän kuin Raamattua?

luuletko että niin merkittävä asia olisi jätetty pois Raamatusta ja ilmoitettu Origen. joka sitten kertoo sen lisäraamattunam niinkö!

Raamatussa EI ole sanaakaan vauvakasteen opetusta eikä minkäänlaista viitettä sellaiseen pöljyyteen!

Lue lisää

Tässäkö oli kaikki mitä pystyt antamaan vastineeksi edellä mainittuihin Raamatun kohtiin?
En ole sanonut että uskon Origenia enemmän kuin Raamattua, mutta hänen erittäin vanha kirjoituksensa tukee lapsikastetta.
Hellarit on hieman yli 100 vuotta vanha järjestö. Minun on paljon helpompi on uskoa vanhoihin käsityksiin näistä asioista, kuten Raamattuun, Lutheriin ja tässä tapauksessa tuohon Origeniinkin enemmän, kuin Hellareiden kastekäsitykseen.

Edellä mainitut Raamatun kohdat vahvistavat lapsikasteen, kunnes toisin osoitetaan Raamatulla.

Ole Sinä Hellari, minä kuulun EVL-kirkkoon ja uskon Raamattuun ja Lutherin oppiin. Ei tämä kinastelemalla parane.

syvyydenoppiaseon kirjoitti:

Miksi uskot jotain Origenestä enemmän kuin Raamattua?

luuletko että niin merkittävä asia olisi jätetty pois Raamatusta ja ilmoitettu Origen. joka sitten kertoo sen lisäraamattunam niinkö!

Raamatussa EI ole sanaakaan vauvakasteen opetusta eikä minkäänlaista viitettä sellaiseen pöljyyteen!

Lue lisää

Miten sinun logiikkasi mukaan pitäisi suhtautua niiden henkilöiden kastamiseen jotka eivät esim. muistisairauden tai kehitysvamman takia pysty itsenäiseen ajatteluun?
Ei heistäkään Raamatussa erikseen mitään mainita, silti Kasteen lahja kuuluu myös heille.

Sakari2000 kirjoitti:

Tässäkö oli kaikki mitä pystyt antamaan vastineeksi edellä mainittuihin Raamatun kohtiin?
En ole sanonut että uskon Origenia enemmän kuin Raamattua, mutta hänen erittäin vanha kirjoituksensa tukee lapsikastetta.
Hellarit on hieman yli 100 vuotta vanha järjestö. Minun on paljon helpompi on uskoa vanhoihin käsityksiin näistä asioista, kuten Raamattuun, Lutheriin ja tässä tapauksessa tuohon Origeniinkin enemmän, kuin Hellareiden kastekäsitykseen.

Edellä mainitut Raamatun kohdat vahvistavat lapsikasteen, kunnes toisin osoitetaan Raamatulla.

Ole Sinä Hellari, minä kuulun EVL-kirkkoon ja uskon Raamattuun ja Lutherin oppiin. Ei tämä kinastelemalla parane.

Lue lisää

NIin minäkin olin siihen asti että tulin uudestisyntyneeksi Jumalan Hengestä ja silmäni avautuivat näkemään ja soskeuteni päättyi!

Raamatussa EI ole sanaakaan vauvan kastamisesta, eikä se sinne ilmesty millään kirkolliselal uskomisella, huomioi kuitenkin sekin asia.

Kukaan Apostoleista ei anna pientäkään merkkiä josta kukaan voisi päätellä että ihminen voi tulla uskovaksi mitenkään muuten kuin kuulemalla evakeliumi, otta,alla se vastaan ja senjälkeen seuraa kasteen vuoro, sekä liittyminen uskovien ekleesiaan.

Sakari2000 kirjoitti:

Miten sinun logiikkasi mukaan pitäisi suhtautua niiden henkilöiden kastamiseen jotka eivät esim. muistisairauden tai kehitysvamman takia pysty itsenäiseen ajatteluun?
Ei heistäkään Raamatussa erikseen mitään mainita, silti Kasteen lahja kuuluu myös heille.

Lue lisää

En tiedä kun sellaista ei ole vielä tullut vastaan!

ja jos tulee, heidät jätämme Herran armon varaan ilman mitään omia pelastusyrityksiä.

mutta mitään kasteen lahjaa EI ole Raamatussa mainittu eikä kukaan siitä siellä opeta.

haloosekottaja kirjoitti:

älä puhu soopaa enempää!

etkö osaa lukea vaiko et sitä ymmärrä, siinä ei puhuta mitään tuolalista kasteliittosoopaa jota yrität vänkyttää palstalle.

siinä sanotaan aivan toisin eli ensinparannus, kääntymys, ja sitten kaste!
siihen et saa vauvaa sopimaan millän sepustuksella.

Lue lisää

Sinulle kaste on kuuliaisuden teko, meille Jumalan lahja.
Sinulla oikea menetelmä, oikea aika, oikea ymmärryksen aste. meille Jumalan luova työ.

Selvennys kirjoitti:

Sekaannusten välttämiseksi on hyvä myös avata hieman lainaamaasi Pietarin saarnaa: Tehkää parannus = katukaa ja uskokaa ja tämän jälkeen ottakaa kaste. Kuten yllä joku jo mainitsi, parannuksessa on kaksi osaa, katumus ja usko. Ihan vain taas muistuttaakseni teitä korkeakirkollisia, että usko edeltää kastetta.

Lue lisää

Tehkää parannus = lain saarnaa.

Parannus ei ole mikään suoritusteko uskon tiellä.

9988666mmn kirjoitti:

Sinulle kaste on kuuliaisuden teko, meille Jumalan lahja.
Sinulla oikea menetelmä, oikea aika, oikea ymmärryksen aste. meille Jumalan luova työ.

väkisinkö se luova työ tapahtuu "teillä"?

nukkuessako vaiko miten?

näinseonhelppoa kirjoitti:

En tiedä kun sellaista ei ole vielä tullut vastaan!

ja jos tulee, heidät jätämme Herran armon varaan ilman mitään omia pelastusyrityksiä.

mutta mitään kasteen lahjaa EI ole Raamatussa mainittu eikä kukaan siitä siellä opeta.

Lue lisää

Sanot, että mitään kasteen lahjaa ei ole Raamatussa mainittu.

Luepa uudestaan tuo Pietarin kastesaarnan alkuosa Apt. 2:38:
38 Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen."

hellareilla onkin tämä perustavanlaatuinen ongelma, että ihmisen tulee käyttää järkeä tullakseen uskoon. Me Kristityt taas ymmärrämme että usko on Jumalan lahja joka syttyy Sanan kuulossa ja on niin kaukana järjestä ja ymmärryksestä kuin taivas on maasta. Näistä asioista ei itse tehdyn uskon varassa eli omassa vanhurskaudessa vaeltava ymmärrä enempää kuin sika hopealusikasta. Ei ymmärrä luterilaiset kirkotkaan kun uskosta osattomia lapsia muka kastavat "kirkon uskoon" kuten katoliset. Aikoinaan Luther kirjoitti Valdolaisille, että jos he kerran eivät usko lapsella olevan uskoa ennen kastetta, niin parempi on kastaa aikuisena. Jos uskottomia lapsia kastetaan niin se on Jumalan pilkkaa, näin sanoo Luther!

Hellareiden usko perustuu järkeen ja ylistysmusiikkiin.

aamullaherääuskovaisena kirjoitti:

väkisinkö se luova työ tapahtuu "teillä"?

nukkuessako vaiko miten?

Sillä ei merkitystä. Nukun tai valvoin silloin. Kaste ei ole minun työni.
Olen kastettu ja sovitettu, ja uskon siihen
Elän uskossa ja parannuksessa tänäänkin.

Molemmatoletteväärässä kirjoitti:

hellareilla onkin tämä perustavanlaatuinen ongelma, että ihmisen tulee käyttää järkeä tullakseen uskoon. Me Kristityt taas ymmärrämme että usko on Jumalan lahja joka syttyy Sanan kuulossa ja on niin kaukana järjestä ja ymmärryksestä kuin taivas on maasta. Näistä asioista ei itse tehdyn uskon varassa eli omassa vanhurskaudessa vaeltava ymmärrä enempää kuin sika hopealusikasta. Ei ymmärrä luterilaiset kirkotkaan kun uskosta osattomia lapsia muka kastavat "kirkon uskoon" kuten katoliset. Aikoinaan Luther kirjoitti Valdolaisille, että jos he kerran eivät usko lapsella olevan uskoa ennen kastetta, niin parempi on kastaa aikuisena. Jos uskottomia lapsia kastetaan niin se on Jumalan pilkkaa, näin sanoo Luther!

Hellareiden usko perustuu järkeen ja ylistysmusiikkiin.

Lue lisää

Totta on, että kasteessa saa pelastuksen. Yhtä totta on, että pelastuksen, jonka kasteessa saa, voi menettää. Sen menettää, jos hylkää Jeesuksen ja elää epäuskossa. Siinä tapauksessa kastettu palaa siihen, mistä Jumala hänet pelasti. Tämä tapahtuu tavallisesti vähitellen ja siitä syystä, ettei kastettu lapsi kuule Jumalan sanaa, jolla Jumala pitää ihmisen omiensa joukossa. Usein myös jokin synti on irrottamassa kastettua Jumalasta. Näyttää siltä, että useimmille kastetuille tässä maassa käy näin. On epärehellisyyttä, ihmisten pettämistä ja Raamatun selvien sanojen sivuuttamista väittää, että kaikki kastetut ovat uskossa ja matkalla taivaaseen. Ja silti usein näin väitetään tai ainakin näin annetaan ymmärtää. Teet tärkeää työtä, jos kylvät kastettuihin lapsiin Jumalan sanaa. Se pitää heitä siinä, mitä he ovat kasteessa saaneet.

9988666mmn kirjoitti:

Sinulle kaste on kuuliaisuden teko, meille Jumalan lahja.
Sinulla oikea menetelmä, oikea aika, oikea ymmärryksen aste. meille Jumalan luova työ.

Oikein sanottu, toiset he perustavat uskonsa omaan ymmärrykseen,omiin käsityksiin, aivan kuin uskoon voisi valmistautua ja ottaa se tuosta vaan kasteen todistuksella seurakunnan edessä, sinetillä ja sitten ollaan niin vanhurskasta, eikä silti mikään riitä.

Suoritusportaat kirjoitti:

Oikein sanottu, toiset he perustavat uskonsa omaan ymmärrykseen,omiin käsityksiin, aivan kuin uskoon voisi valmistautua ja ottaa se tuosta vaan kasteen todistuksella seurakunnan edessä, sinetillä ja sitten ollaan niin vanhurskasta, eikä silti mikään riitä.

Lue lisää

En ole vieläkään saanut vastausta, kastatteko uskosta langenneet hellarit uudelleen jos he palaavat uudelleen uskoon? Eikös teidän mukaanne kaste seuraa aina uskoa ja kaste on pätevä vain jos ihminen uskoo? Mitä jos hellari myöntää ettei oikeasti uskonut ensimmäisessä kasteessa, kastatteko uudelleen?

Kasteesta kirjoitti:

En ole vieläkään saanut vastausta, kastatteko uskosta langenneet hellarit uudelleen jos he palaavat uudelleen uskoon? Eikös teidän mukaanne kaste seuraa aina uskoa ja kaste on pätevä vain jos ihminen uskoo? Mitä jos hellari myöntää ettei oikeasti uskonut ensimmäisessä kasteessa, kastatteko uudelleen?

Lue lisää

No, kuulemma niin monta kertaa painetaan altaassa pinnan alle miesvoimin, että on pakko.

Taas lukenut hulluinhuonelaista ja poiminut jonkun ymmärryksen sieltä.LLL selittää niin moneen laihin kun se ihmisiä koettelee,ei se itsellensä niitä kirjoittanut ole.Usko nyt jo että ne jotka LLL aikana jo olivat ,Raattamaa ym ovat hänen kanssa yksi ja ymmärtänet kyllä armonjärjestyksen.

Löydyn samanlainen ymmärrys myös Lutherissa. Myös Philip J Spener, John Wesley, George Whitfield ja muut on samanlainen ymmärrys niin kuin Laestadius uudestisyntymisen asiassa. Mutta nyky-ajan kristitty ei oo paljon sanottavia...

Kyllä tiedän selvästi että he eivät voida auttaa minua taivaseen, jos he eivät ymmärrä evankelin "salaisuus".

Armonjärjestys kirjoitti:

Löydyn samanlainen ymmärrys myös Lutherissa. Myös Philip J Spener, John Wesley, George Whitfield ja muut on samanlainen ymmärrys niin kuin Laestadius uudestisyntymisen asiassa. Mutta nyky-ajan kristitty ei oo paljon sanottavia...

Kyllä tiedän selvästi että he eivät voida auttaa minua taivaseen, jos he eivät ymmärrä evankelin "salaisuus".

Lue lisää

Niin ja varmaan helluntailaisistakin,kai hekin uskovat että phähenki tulee kuin humaus taivaalta. Minne raamatun sanat laitat, kun vapahtaja opetuslapsilleen sanoo ,joille te synnit anteeksi annatte,niille ne anteeksi annetaan jne...

tottaon kirjoitti:

Niin ja varmaan helluntailaisistakin,kai hekin uskovat että phähenki tulee kuin humaus taivaalta. Minne raamatun sanat laitat, kun vapahtaja opetuslapsilleen sanoo ,joille te synnit anteeksi annatte,niille ne anteeksi annetaan jne...

Lue lisää

miten Jeesuksen sanat liittyvät lestadiolaisiin, kerrotko?

tottaon, jos haluat Laestadiuksen "helluntailaisuus"; lue Hulluinhuonelainen esim. 1479-1480:

1479. Totisen armoituksen suhteen on otettava huomioon, ettei joitakin
ohimeneviä armontunteita saa pitää todisteina laupeudesta, sillä moni on
kuvitellut läpikäyneensä uudensyntymisen, kun hän puoliheränneenä ja
unenpöpperössä on saanut tuntea joitakin ohimeneviä armontunteita,
jotka vastaavat kolmen opetuslapsen kokemuksia Taaborin vuorella.
Niinkuin sanottu, se oli armonmerkki, mutta se ei ollut uudensyntymisen
armoa, eikä se toinenkaan ollut armonmerkki, minkä he saivat kokea,
nimittäin hengellinen ilo, jonka he saivat tuntea Vapahtajan
ylösnousemuksesta. Voimme olettaa, että elävän uskon kipinä syttyi sen
katselemisesta, mutta vielä he eivät olleet uudestisyntyneitä. Vielä
tarvittiin monta Herran ilmestystä, ennenkuin he voivat ottaa vastaan
Pyhän Hengen, vielä pääsiäispäivän ilon jälkeen he olivat kiinni vanhaan
ihmiseen napanuoralla, josta puhutaan Hes. 16:4. Kuitenkin vanhan
ihmisen kipu ja ahdistus (suru ja epätoivo) oli loppunut pääsiäispäivänä,
niin että voitiin kysyä, eikö opetuslasten uusisyntyminen sittenkin ollut
tapahtunut pääsiäispäivänä, kun elävän uskon kipinä syttyi.

1480. Kuitenkaan ei ollut katkaistu napanuoraa, jolla uusi ihminen on
kiinni vanhassa, eivätkä he olleet kastettuja Pyhällä Hengellä ja tulella
ennen kuin helluntaipäivänä. Tämä kaikki oli koettava ja sen oli
tapahduttava, ennenkuin voi sanoa olevansa uudestisyntynyt...

Armonjärjestys kirjoitti:

tottaon, jos haluat Laestadiuksen "helluntailaisuus"; lue Hulluinhuonelainen esim. 1479-1480:

1479. Totisen armoituksen suhteen on otettava huomioon, ettei joitakin
ohimeneviä armontunteita saa pitää todisteina laupeudesta, sillä moni on
kuvitellut läpikäyneensä uudensyntymisen, kun hän puoliheränneenä ja
unenpöpperössä on saanut tuntea joitakin ohimeneviä armontunteita,
jotka vastaavat kolmen opetuslapsen kokemuksia Taaborin vuorella.
Niinkuin sanottu, se oli armonmerkki, mutta se ei ollut uudensyntymisen
armoa, eikä se toinenkaan ollut armonmerkki, minkä he saivat kokea,
nimittäin hengellinen ilo, jonka he saivat tuntea Vapahtajan
ylösnousemuksesta. Voimme olettaa, että elävän uskon kipinä syttyi sen
katselemisesta, mutta vielä he eivät olleet uudestisyntyneitä. Vielä
tarvittiin monta Herran ilmestystä, ennenkuin he voivat ottaa vastaan
Pyhän Hengen, vielä pääsiäispäivän ilon jälkeen he olivat kiinni vanhaan
ihmiseen napanuoralla, josta puhutaan Hes. 16:4. Kuitenkin vanhan
ihmisen kipu ja ahdistus (suru ja epätoivo) oli loppunut pääsiäispäivänä,
niin että voitiin kysyä, eikö opetuslasten uusisyntyminen sittenkin ollut
tapahtunut pääsiäispäivänä, kun elävän uskon kipinä syttyi.

1480. Kuitenkaan ei ollut katkaistu napanuoraa, jolla uusi ihminen on
kiinni vanhassa, eivätkä he olleet kastettuja Pyhällä Hengellä ja tulella
ennen kuin helluntaipäivänä. Tämä kaikki oli koettava ja sen oli
tapahduttava, ennenkuin voi sanoa olevansa uudestisyntynyt...

Lue lisää

(Lisäys) En ole itse nähnyt oikea ymmärrys Helluntailais-liikeessa. En voi sanoa jos sieltä löytyy kristitty...

Armonjärjestys kirjoitti:

(Lisäys) En ole itse nähnyt oikea ymmärrys Helluntailais-liikeessa. En voi sanoa jos sieltä löytyy kristitty...

istäMistä pitää löytyä oikea ymmärrys helluntailaisissa?
Jätä Hulluinhuonelainen, lue mieluummin RaamaTTUA

tottaon kirjoitti:

Niin ja varmaan helluntailaisistakin,kai hekin uskovat että phähenki tulee kuin humaus taivaalta. Minne raamatun sanat laitat, kun vapahtaja opetuslapsilleen sanoo ,joille te synnit anteeksi annatte,niille ne anteeksi annetaan jne...

Lue lisää

Laestadiolainen oppi syntien anteeksiantamisesta vääristää.

Lestadiolainen irrottaa sanan ja Hengen toisistaan.
Se on sana, joka vaikuttaa ja todistaa armosta. Ihmisen sanomiset eivät mitään vaikuta.
Se voima ei ole ihmisessä, vaan Jumalan sanassa.

Siksi Jumalan sanan voima ei ole sidottu ihmiseen. Ei ihminen tee sanaa sanaksi, vaan sen lähettäjä, Jumala.
------------
Uudestisyntyminen tapahtui kasteessa. Kaikki muu on siihen palaamista.
Kastettu = Ristiinnaulittu liha yhdessä Kristuksen kanssa ja haudattu kuolemaan.
Uusi ihminen on kasteessa noussut ylös Kristuksen kanssa.
Lukekaa Kol 2:10-13

kukaolisielläkuulemassa kirjoitti:

miten Jeesuksen sanat liittyvät lestadiolaisiin, kerrotko?

Jesus on seurakuntansa perustanut siellä kun hän opetuslapsiensa tykö tulee rauhan tetvehdyksellä ja sanoo ottakaat Pyhähenki jnee...ja jotka ovat siinä samassa seurakunnasda tänä päivänä,niillä on valta saarnata synnit anteeksi.

Armonjärjestys kirjoitti:

(Lisäys) En ole itse nähnyt oikea ymmärrys Helluntailais-liikeessa. En voi sanoa jos sieltä löytyy kristitty...

Sitä tarkoitinkin ettei pyhähenki tule ilman välikappaletta,pitää olla elävä kristitty jolle se valta on annettu,niinkuin opetuslapsille lukittujen ovien takana.Mutta pyhänhengen voima kyllä liikkuu,sen vaikutusvalta on mittaamaton.

tottaon kirjoitti:

Sitä tarkoitinkin ettei pyhähenki tule ilman välikappaletta,pitää olla elävä kristitty jolle se valta on annettu,niinkuin opetuslapsille lukittujen ovien takana.Mutta pyhänhengen voima kyllä liikkuu,sen vaikutusvalta on mittaamaton.

Lue lisää

Siellä on mun ongelma, en osaa löytyy elävä kristitty. Kyllä näen että Suomessa on vaikka 100 seurakunnat, 20 eri lestadiolaisuus-liikeita (missä vielä löytyy lisää sisäisia"ryhmät").
En voi näkee sellaisia hedelmiä joka löytyy herätyksen alkuu tai apostolinen seurakunta Raamatussa. Kun ymmärrys on erillainen nykyään, pelkään että kristillisyys on huono kunnossa nykyään.

Armonjärjestys kirjoitti:

Siellä on mun ongelma, en osaa löytyy elävä kristitty. Kyllä näen että Suomessa on vaikka 100 seurakunnat, 20 eri lestadiolaisuus-liikeita (missä vielä löytyy lisää sisäisia"ryhmät").
En voi näkee sellaisia hedelmiä joka löytyy herätyksen alkuu tai apostolinen seurakunta Raamatussa. Kun ymmärrys on erillainen nykyään, pelkään että kristillisyys on huono kunnossa nykyään.

Lue lisää

LLL kyllä hulluinhuoneessa kirjoittaa noin kun kirjoitit,olin myös joskus siitä ahtaalla,vaikkaolin parannuksen tehnyt,ja uudensyntymisen koetellut,mutta kun LLL selitykset ei ole tuosta vaan luetut ja ymmärretty ja miksi hän kirjoittaa ettei se toinen ollut armonmerkki ja taas johdattaa senjälkeen helluntaihin. Luin aika pian sen jälkeen Isak Kuoksun kirjeen amerikkaan 3.vanhintenkirja 13.4-1926 jossa hän sitä asiaa kirkastaa ja oli itse kristitty ja kirjoitti kristityille . Seuraamme rakkaat ystävät,ylösnousemisen kedolle jne....myös muilla vanhimmilla opettajilla esikoislestadiolaisuudessa on ollut sama ymmärrys. 4 kirjasta joskus luin Levi älgrenin kirjoituksen samasta aiheesta

tottaon kirjoitti:

Sitä tarkoitinkin ettei pyhähenki tule ilman välikappaletta,pitää olla elävä kristitty jolle se valta on annettu,niinkuin opetuslapsille lukittujen ovien takana.Mutta pyhänhengen voima kyllä liikkuu,sen vaikutusvalta on mittaamaton.

Lue lisää

Valta on annettu Kristuksen kirkolle. Ensin oli apostolin, sitten paimenen ja seurakunnan kaitsijan virka.
Pyhä Henki on sananssa toimiva, ja sana on itsetoimiva, ei se ole suun pyhyydestä kiinni.

tottaon kirjoitti:

LLL kyllä hulluinhuoneessa kirjoittaa noin kun kirjoitit,olin myös joskus siitä ahtaalla,vaikkaolin parannuksen tehnyt,ja uudensyntymisen koetellut,mutta kun LLL selitykset ei ole tuosta vaan luetut ja ymmärretty ja miksi hän kirjoittaa ettei se toinen ollut armonmerkki ja taas johdattaa senjälkeen helluntaihin. Luin aika pian sen jälkeen Isak Kuoksun kirjeen amerikkaan 3.vanhintenkirja 13.4-1926 jossa hän sitä asiaa kirkastaa ja oli itse kristitty ja kirjoitti kristityille . Seuraamme rakkaat ystävät,ylösnousemisen kedolle jne....myös muilla vanhimmilla opettajilla esikoislestadiolaisuudessa on ollut sama ymmärrys. 4 kirjasta joskus luin Levi älgrenin kirjoituksen samasta aiheesta

Lue lisää

Tarkoittako ymmärrys myös kokemus? Kun luen esim J.Raattaamaa (kirjet), Erkki Antti (kirjet), P.Raattaamaa (Huutavan ääni.), näen selvästi että siellä on sellaisia kokemuksia joka LLL osoittaa Hulluinhuonelaisessa. Pidän kun kirjoittat voi selvästi kertoa kuinka he ovat uúdestisyntyneet, muuta kuin "olin tehnyt parannus oikeassa joukkossa" (näen vain sellaisen ymmärrys, kun luen Lestadiolaisia tekstit hajannuksen jälkeen.)

Miksi tunnen niin kuin Lestadiolaisuus tuli enemmän ja enemmän "oikea seurakunta"-politiikka niin kuin selvin ymmärrys Armon järjestystä? (Kyllä kaikki haluavat olla oikea, mutta riittääkö se?)

Emme saamme herätyksen armoa takaisin ennen kuin tämä päivän hengellisiä johtajat uskaltavat epäillä omaa sielun tilaansa.

ppppllkiuuuuy kirjoitti:

istäMistä pitää löytyä oikea ymmärrys helluntailaisissa?
Jätä Hulluinhuonelainen, lue mieluummin RaamaTTUA

Luen molemmat :) myöskin raamatusta löytyy tekstit joka tänä päivän kristillisyys ei osaa selittä...

Armonjärjestys kirjoitti:

Tarkoittako ymmärrys myös kokemus? Kun luen esim J.Raattaamaa (kirjet), Erkki Antti (kirjet), P.Raattaamaa (Huutavan ääni.), näen selvästi että siellä on sellaisia kokemuksia joka LLL osoittaa Hulluinhuonelaisessa. Pidän kun kirjoittat voi selvästi kertoa kuinka he ovat uúdestisyntyneet, muuta kuin "olin tehnyt parannus oikeassa joukkossa" (näen vain sellaisen ymmärrys, kun luen Lestadiolaisia tekstit hajannuksen jälkeen.)

Miksi tunnen niin kuin Lestadiolaisuus tuli enemmän ja enemmän "oikea seurakunta"-politiikka niin kuin selvin ymmärrys Armon järjestystä? (Kyllä kaikki haluavat olla oikea, mutta riittääkö se?)

Emme saamme herätyksen armoa takaisin ennen kuin tämä päivän hengellisiä johtajat uskaltavat epäillä omaa sielun tilaansa.

Lue lisää

Ymmärrys ja kokemus? Jos on uudensynttmisen kokenut,ei välttämättä osaa sitä toiselle selittää,ellei ole saanut siihen lahjaa,mutta uudesti syntymätön ei voi toista johdattaa sinne asti vaikka kuinka korkiat lahjat olisi.sillä pidemmälle ei voi toista taluttaa kuin minne asti on itse mennyt.On myös niitä jotka on uudensyntymisen koetelleet mutta ovat vääryyteen menneet,ne ovat pahimmat eksyttäjät ,koska ovat koetelleet kristillisyyden eli uudensyntymän niitten edestä Jesus huokaa ja katsahtaa taivaaseen. Muistaakseni Lutterin saarna 12 sun.kolminaisuudesta. koistinen.se sivulta joskus luin

tottaon kirjoitti:

Ymmärrys ja kokemus? Jos on uudensynttmisen kokenut,ei välttämättä osaa sitä toiselle selittää,ellei ole saanut siihen lahjaa,mutta uudesti syntymätön ei voi toista johdattaa sinne asti vaikka kuinka korkiat lahjat olisi.sillä pidemmälle ei voi toista taluttaa kuin minne asti on itse mennyt.On myös niitä jotka on uudensyntymisen koetelleet mutta ovat vääryyteen menneet,ne ovat pahimmat eksyttäjät ,koska ovat koetelleet kristillisyyden eli uudensyntymän niitten edestä Jesus huokaa ja katsahtaa taivaaseen. Muistaakseni Lutterin saarna 12 sun.kolminaisuudesta. koistinen.se sivulta joskus luin

Lue lisää

Jos olet oikeesti uudestisyntynyt, sitten et tarvitse opettajat joka pehmentää Laestadius. Olen huomannut että siellä on ollut hyvia kokemukset, ennen kuin joku tuli ja sanoi "Laestadius kirjoitti tuo muille, olet tehnyt parannus ja olet uudestisyntynyt, et tarvitse ajatella enemmän tuo asiassa...", siksi saamme eriseura ja hedelmätön kristillisyys. (tämä asia löytyy moni eri suuntat)
Kyllä olen Laestadiuksen mielisin mukaan, et voi selittää selvästi kuinka tämä "kokemus" on. Mutta oikeesti uudestisyntynyt ihminen halua selittää, niin että muut saavat kokeile sama armoa. (Ei niin kuin tämä päivän kristityt, he pelkävät sana "uudensynttmisen" vaikka sanovat että "kyllä olemme uudestisyntyneet")

"On myös niitä jotka on uudensyntymisen koetelleet mutta ovat vääryyteen menneet..." (löytyy tämä Hulluinhuon. esim. 1342-1343).

Armonjärjestys kirjoitti:

Jos olet oikeesti uudestisyntynyt, sitten et tarvitse opettajat joka pehmentää Laestadius. Olen huomannut että siellä on ollut hyvia kokemukset, ennen kuin joku tuli ja sanoi "Laestadius kirjoitti tuo muille, olet tehnyt parannus ja olet uudestisyntynyt, et tarvitse ajatella enemmän tuo asiassa...", siksi saamme eriseura ja hedelmätön kristillisyys. (tämä asia löytyy moni eri suuntat)
Kyllä olen Laestadiuksen mielisin mukaan, et voi selittää selvästi kuinka tämä "kokemus" on. Mutta oikeesti uudestisyntynyt ihminen halua selittää, niin että muut saavat kokeile sama armoa. (Ei niin kuin tämä päivän kristityt, he pelkävät sana "uudensynttmisen" vaikka sanovat että "kyllä olemme uudestisyntyneet")

"On myös niitä jotka on uudensyntymisen koetelleet mutta ovat vääryyteen menneet..." (löytyy tämä Hulluinhuon. esim. 1342-1343).

Lue lisää

Kyllä uudestisyntynyt haluaa selittää muille omia kokemuksia ja se on tärkeää?vaan ei tällä palstalla kirjoituksen kautta.monessako LLL liikkeessä olet ollut tutustumassa miten raamattua selitetään ja onko sama oppi kuin LLL.

tottaon kirjoitti:

Jesus on seurakuntansa perustanut siellä kun hän opetuslapsiensa tykö tulee rauhan tetvehdyksellä ja sanoo ottakaat Pyhähenki jnee...ja jotka ovat siinä samassa seurakunnasda tänä päivänä,niillä on valta saarnata synnit anteeksi.

Lue lisää

Kristikunnassa ei ole tällaista tunnettu ennen 1800-luvun loppua. Sorry!

tottaon kirjoitti:

Kyllä uudestisyntynyt haluaa selittää muille omia kokemuksia ja se on tärkeää?vaan ei tällä palstalla kirjoituksen kautta.monessako LLL liikkeessä olet ollut tutustumassa miten raamattua selitetään ja onko sama oppi kuin LLL.

Lue lisää

Epäilen, että olet uudestisyntynyt. On outoa kun me joka etsimme valtakunnan näyttää ymmärtää sitä paremmin, kuin ne jotka sanovat he ovat löytäneet sen. (kauan sitten, vaikea tiedä kuinka/milloin)

Armonjärjestys kirjoitti:

Jos olet oikeesti uudestisyntynyt, sitten et tarvitse opettajat joka pehmentää Laestadius. Olen huomannut että siellä on ollut hyvia kokemukset, ennen kuin joku tuli ja sanoi "Laestadius kirjoitti tuo muille, olet tehnyt parannus ja olet uudestisyntynyt, et tarvitse ajatella enemmän tuo asiassa...", siksi saamme eriseura ja hedelmätön kristillisyys. (tämä asia löytyy moni eri suuntat)
Kyllä olen Laestadiuksen mielisin mukaan, et voi selittää selvästi kuinka tämä "kokemus" on. Mutta oikeesti uudestisyntynyt ihminen halua selittää, niin että muut saavat kokeile sama armoa. (Ei niin kuin tämä päivän kristityt, he pelkävät sana "uudensynttmisen" vaikka sanovat että "kyllä olemme uudestisyntyneet")

"On myös niitä jotka on uudensyntymisen koetelleet mutta ovat vääryyteen menneet..." (löytyy tämä Hulluinhuon. esim. 1342-1343).

Lue lisää

Niin ajatteletko että LLL on hulluinhuonelaisen kirjoittanut omaksi päiväkirjaksi,vai mitä pahaa näet siinä jos sanoo että on kirjoittanut muille

tottaon kirjoitti:

Sitä tarkoitinkin ettei pyhähenki tule ilman välikappaletta,pitää olla elävä kristitty jolle se valta on annettu,niinkuin opetuslapsille lukittujen ovien takana.Mutta pyhänhengen voima kyllä liikkuu,sen vaikutusvalta on mittaamaton.

Lue lisää

Jaahas, ehtoja asettelemassa Pyhälle Hengelle, elävällä kristityllä on asuvainen Pyhä Henki niin kauan kuin on asettelematta ehtoja ja sääntöjä Pyhälle Hengelle.

Armonjärjestys kirjoitti:

Jos olet oikeesti uudestisyntynyt, sitten et tarvitse opettajat joka pehmentää Laestadius. Olen huomannut että siellä on ollut hyvia kokemukset, ennen kuin joku tuli ja sanoi "Laestadius kirjoitti tuo muille, olet tehnyt parannus ja olet uudestisyntynyt, et tarvitse ajatella enemmän tuo asiassa...", siksi saamme eriseura ja hedelmätön kristillisyys. (tämä asia löytyy moni eri suuntat)
Kyllä olen Laestadiuksen mielisin mukaan, et voi selittää selvästi kuinka tämä "kokemus" on. Mutta oikeesti uudestisyntynyt ihminen halua selittää, niin että muut saavat kokeile sama armoa. (Ei niin kuin tämä päivän kristityt, he pelkävät sana "uudensynttmisen" vaikka sanovat että "kyllä olemme uudestisyntyneet")

"On myös niitä jotka on uudensyntymisen koetelleet mutta ovat vääryyteen menneet..." (löytyy tämä Hulluinhuon. esim. 1342-1343).

Lue lisää

Siksi eriseuroja riittää kun lukee välikäsien välikäsien tulkintoja ja käsityksiä Raamatusta.

Järjestysseollapitää kirjoitti:

Siksi eriseuroja riittää kun lukee välikäsien välikäsien tulkintoja ja käsityksiä Raamatusta.

On se ihmeellinen asia tuo seurakuntausko joka Jumalalle pyllistää.

Eiksoo kirjoitti:

On se ihmeellinen asia tuo seurakuntausko joka Jumalalle pyllistää.

Vielä ihmeellisempiä ovat nämä seurakuntansa puolustajat jotka myyvät uskonsa seurakuntansa hyväksi.

Siinä sitä kompuroidaan ees taa mutta selvää ei tule kun ei ole itsellekkään mikään selvää koko kysmyksestä.

eestaa veivataan vettä ja henkeä mutta siihen se jääkin, ja syy on yksinkertainen, ette pääse irti lutterinne ja leevienne sekavista sepustuksista koskaan!

niissä veivaatte ja yks on jotain mieltä ja toinen toista Raamattu ei vaan aukene!

Auta sinä minua!

"Eli tällä osastolal EI osata neuvoa saatikka sanoa miten uudestisynnytään!

miten te voitte evankelioida kun ette osaa opastaa ihmistä perillepelastukseen, haloo!!"

Pidä nyt "kätilö" jo turpasi kiinni. Itse et tiedä mitään siitä, mistä kristinuskossa on kysymys.

kuulehan_paskanjauhaja kirjoitti:

"Eli tällä osastolal EI osata neuvoa saatikka sanoa miten uudestisynnytään!

miten te voitte evankelioida kun ette osaa opastaa ihmistä perillepelastukseen, haloo!!"

Pidä nyt "kätilö" jo turpasi kiinni. Itse et tiedä mitään siitä, mistä kristinuskossa on kysymys.

Lue lisää

Ahaa ja sielläpö oli kiivas selvänäkijä!

mistä sait kehoituksen tuohon kommnettiisi, kerro vilkkuiko hyvonin lahkeista karvaa miten paljon?

Mutta maailmassa on ainakin 620 miljoonaa jotka on kuullut heistä.
ja he pääsee pelastukseen. USKOTKO..
-

teuta01 kirjoitti:

Mutta maailmassa on ainakin 620 miljoonaa jotka on kuullut heistä.
ja he pääsee pelastukseen. USKOTKO..
-

Se ei kuule paljoa pelastukseen auta jos on kuullut jostain leeveistä jotain!
Jeesus Kristus riittää kuultuna ja vastaanotettuna.

enuskomuuten kirjoitti:

Se ei kuule paljoa pelastukseen auta jos on kuullut jostain leeveistä jotain!
Jeesus Kristus riittää kuultuna ja vastaanotettuna.

EN TARKOITA LEEVEJÄ , OLEN AIKAPITKÄLTI KASSASI SAMAA MIELTÄ .
KIINASSA ETENEE KRISTUS U7SKO 10 000 HENKILÖÄ PV.
-
SIELLÄ ON YHDEN ÄKISTI TULLUT 100,000,000 HENKILÖÄ KRISTITYKSI
VAIKKEI KUKAAN OLE EHKÄ KUULLUT LLL:n MITÄÄN. . .
-
MEILLÄ KÄVI ERÄS KIINALAINEN PAPPI SELITTÄMÄSSÄ NYKY TILANETTA
HEILLÄ ON SIELLÄ 33.000,000 RAAMATTUA , KOSKA VALTIO HYVÄKSYY
33. MILJONAA KRISTITTYÄ MUTTA EI 100 MILJOONAA (KOMMUNISTI-VALTIO KUN ON ) .
-
TULEE AIKA KUN ON HYVÄKSYTTÄVÄ KRISTITYT. PUUTTUVA 70 MILJ.
RAAMATTUA OLISI HEILLÄ TOIVEENA, JA SIIHEN SATSATTU PIENIÄ
KIRJAPAINOJA ON PERUSTETTU , PALKAT ON PIENIÄ JOTEN KYLLÄ
SE SIITÄ. ALKAA TOTEUTUA.
-
KANSAA ON 1600 MILJOONAA. :
-
JOISTA SEURAAVIN LUVUIN.:
-
KUNFUSTEJA..........................N. 320. MILJOONAA HENKILÖÄ
BUHDALAISIA, ...................... ....270
LUONNON USKONTOJA .... ......150
ISLAMISTEJA...............................120
KRISTITYT ...................................100
PAKANOITA ................................100
TAO,TAO...........................................9
TUNTEMATTOMIA ...................500
----------------------------------------
YHTEENSÄ .............................16OO MILJOONAA HENKILÖÄ

enuskomuuten kirjoitti:

Se ei kuule paljoa pelastukseen auta jos on kuullut jostain leeveistä jotain!
Jeesus Kristus riittää kuultuna ja vastaanotettuna.

JEESUKSEEN KRISTUKSEENNME KAIKKI KAIKKI USKOMME ,
JA USKO ON KIINNI KUULOSTA .

teuta01 kirjoitti:

Mutta maailmassa on ainakin 620 miljoonaa jotka on kuullut heistä.
ja he pääsee pelastukseen. USKOTKO..
-

Ai sää tiedät pelastuvien määriä, oletko JUMALA?

Kasteella ei ole minkäänlaista merkitystä vauvelin elämään.

ja jos ei siitä joku hänelle kerro hän ei koskaan tiedä kasteestaan mitään, eikä minkäänlaista uskomisen hedelmää synny sen vaikutuksesta.

siinä näkyy olevan jus sellainen vauvanapelastunut vesitipalla joka ei osaa muuta kuin kopioida vanhojen huuhaiden kirjoituksia, mitään omaa Hengen elämää ei ole.

tipallauskoon kirjoitti:

siinä näkyy olevan jus sellainen vauvanapelastunut vesitipalla joka ei osaa muuta kuin kopioida vanhojen huuhaiden kirjoituksia, mitään omaa Hengen elämää ei ole.

Niin näyt olevan pilkkaaja vahvana epäuskossasi.

aloitasiitäopiskelusi kirjoitti:

Kasteella ei ole minkäänlaista merkitystä vauvelin elämään.

ja jos ei siitä joku hänelle kerro hän ei koskaan tiedä kasteestaan mitään, eikä minkäänlaista uskomisen hedelmää synny sen vaikutuksesta.

Lue lisää

Kasteella on merkitys, Jeesus Kristus on luvannut olla pienen lapsen usko
kun hänet kastetaan ..
-
kasteessa otetaan lapsi pois perkeleen vallasta , ja hän saa JUMALAN lapsen
oikeuden , ja saa Jumalan lapsen aseman ..

aloitasiitäopiskelusi kirjoitti:

Kasteella ei ole minkäänlaista merkitystä vauvelin elämään.

ja jos ei siitä joku hänelle kerro hän ei koskaan tiedä kasteestaan mitään, eikä minkäänlaista uskomisen hedelmää synny sen vaikutuksesta.

Lue lisää

Et sinäkään Jeesuksesta mitään tiennyt, ennen kuin joku kertoi.
Minulla on varmuus: olen kastettu Jeesuksen käskyn mukaan, olen pelastettu., saan palata hänen armoonsa jos lankean.

teuta01 kirjoitti:

Kasteella on merkitys, Jeesus Kristus on luvannut olla pienen lapsen usko
kun hänet kastetaan ..
-
kasteessa otetaan lapsi pois perkeleen vallasta , ja hän saa JUMALAN lapsen
oikeuden , ja saa Jumalan lapsen aseman ..

Lue lisää

Jahas ja taas teuta huvittaa lukijoita tuolla samalla rämsyllä Jeesuksen uskomisesta vauvan puolesta!

eikö ikämies jo lakkaa noista harhoistaan ja taikaoppiensa jakamisesta kun Raamatussa EI OLE sellaista satua olemassakaan!

ymmärrätkö näin yksinkertaista asiaa!

eikä sinua mitään kastettu ole muuta kuin papin rituaalilla kirkon jäseneksi mitään muuta se vauvakasteesi ei sinulle tehnyt.

onnellinen veronmaksaja sinusta tuli siinä kaikki.

99kk007543 kirjoitti:

Et sinäkään Jeesuksesta mitään tiennyt, ennen kuin joku kertoi.
Minulla on varmuus: olen kastettu Jeesuksen käskyn mukaan, olen pelastettu., saan palata hänen armoonsa jos lankean.

Lue lisää

eli meinaat että vaunuihin saarnaaminen on sama asia kuin ymmärtäväisille evankeliumin kertominen!?!?!?!?!?

onteilläihmejutut kirjoitti:

eli meinaat että vaunuihin saarnaaminen on sama asia kuin ymmärtäväisille evankeliumin kertominen!?!?!?!?!?

Anabaptisti.

Etkö voisi tirauttaa jo kotona ja sitten jatkaa iloisena?

omituisiatemppuja kirjoitti:

Etkö voisi tirauttaa jo kotona ja sitten jatkaa iloisena?

Omituisemmaksi menee väkiste ku yksin fiilistelee tirautellen iloisena.
Mitäpä sillä seurakunnalla tekee?
Ei ole tosiaan minkään lipun alle hinkua joilla leimasimet on, siksipä tyydyn vain kirkkoon.
No mihin kirkkoon, siinäpä kysymys?
Kristikunta on oppiensa(perinteidensä rasittamissa) riivaamissa erimielisissä kirkoissaan ja lahkoissaan, lisää hamutaan, montakohan kirkkoa ja lahkoa muuten mahtuu Jumalan valtakuntaan?Niin monta kuin on karismaattista ihmistä, huh.
Eikö se olekin niin että mitä enempi sitä vähemmän uskottavia ovat huutaessaan pakanoille, tule tänne, täällä ny ainaski Jeesus on jne.
Kohta enempi kuin baareja, joka niemessä ja notkossa huudetaan Jeesusta milloin minkäkin ihmisen johdolla.
Mitä enemmän tutkii näitä kaiken maailman kirkkoja ja lahkoja, sitä epäuskoisemmaksi käyn ja todennäköisemmältä näyttää että elävään uskoon ei ainakaan synnytä katetun pöydän malliin ts. äitee ja iskä kuuluu johonkin kirkkoon tai lahkoon niin tähänhän perinneliikkeeseen jäät ja piste.
Uskonnon- ja sananvapaus on voimassa Suomessa eli minä päätän mitä minä teen etkä sinä, maallisten lakien puitteissa.
Niin ja sitten nämä kristilliset kirkot ja lahkot käyvät kilpailua jäsenistä keskenään toinen toistansa sylkien ja ivaten vaikka kyseessä ovat samat jäsenet, samassa puussa, omituista, eikö vain?
Juuret ovat Raamatussa joten kuten, valikoivasti, milloin mikäkin kohta itselle, seurakunnalle sopii ja sitten ollaan niin neekeriä että perskuta rallaa.
Taivahan taatot meitä äpäriä!

Uudestisyntyminen ei katso aikaa ja paikkaa, ei ole sidottu kehenkään ihmiseen, voi tokkiinsa tapahtua vaikka saarnaajaan läsnäollessa missä ja milloin vain.
Jonkun olisi hyvä kuitenkin vastaanottaa synnintunnustuksesi, mikseipä läheisen luotetun ihmisen joka saarnaa sinulle Jeesuksen nimeen kaikki syntisi anteeksiannetuiksi, tämä siis on parannusta uudestisyntymän jälkeen milloin ja missä vain vastaanotit Jeesuksen elämäsi Herraksi.

Ei niin, eikä edes pohjanmaalla ole mitään merkitystä näissä asioissa.

Uudestisyntyminen ylhäältä voi tapahtua vaikkapa näin:
Et tarvitse siihen välikäsiä, sillä Herra on sinun kanssasi, kun sitä pyydät.
Polvistut ja osoitat sanasi elävälle Jumalalle.
Ymmärrät ja tunnustat, että olet syntinen, etkä voi omilla teoillasi pelastua.
Pyydät anteeksi kaikkia syntejäsi.
Ymmärrät ja tunnustat suullasi, eli ääneen, että Jeesus Kristus on ainosyntyinen Jumalan Poika, joka on ristiinnaulittu sinun syntiesi tähden, kuoli ja haudattiin, ja nousi ylös taivaaseen.
Pyydät, että Herra Jeesus tulee sinun Herraksesi.
Annat KOKO elämäsi Hänelle.
Se tarkoittaa myös sitä, että Herra on sinun elämäsi Herra.
Pyydät Pyhän Hengen kastetta, koska Hän antaa sinulle voiman elää puhdasta elämää ja avaa Sanaa.
Pyydät, että Herra itse ohjaa sinut oikeaan seurakuntaan, lähettää elämääsi oikeita ihmisiä, jotka ovat sinun uskosi kasvun kannalta tärkeitä.

Kerrot muille, että olet tullut uskoon.
Aloitat lukemaan raamattua, lukuisia raamatunlukuohjelmia on saatavilla kännykkään. Vaikkapa tämä:
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.sirma.mobile.bible.android&hl=fi
Voit valita raamtunkäännöksen, erilaisia ohjelmia, kuten vuodessa raamattu läpi jne.

Raamatun lukeminen on elintärkeää, sillä se on hengellinen ruoka. Et voi elää hengellistä elämää ilman hengellistä ruokaa.
Lukiessasi pyydä Pyhää Henkeä avaamaan sinulle Sanaansa.

Sinulla on turhan karu uskonto, vaihda parempaan, säilyy ees pikkasen inhimillisempi ote elämässäsi toivon ja rakkauden muodossa.
Paatuneella mustalla sydämellä on koruton ja kolkko olla.
Toivoa ilman uskoa ei ole rakkautta.

Ja minä puolestani kysyn nyt VIIMEISEN kerran "kuka asettaa Lapin vanhemmat?"

"vastaustavaille"

EI OLE !

onsenytkummallista kirjoitti:

Ja minä puolestani kysyn nyt VIIMEISEN kerran "kuka asettaa Lapin vanhemmat?"

vanhat mummot , usko jo .

teuta01 kirjoitti:

vanhat mummot , usko jo .

niin tämähän olikin jo loppuun käsitelty
"tänk juu"

teuta01 kirjoitti:

vanhat mummot , usko jo .

Teutallekin valjennut että naiset ne jyrää, on aina jyrännyt.

Voisko KaitaisenTienKulkija vastata, onko uudestisyntyminen henkilökohtaisessa ripissä Lapin luottamuksen omaavalle eli sellaiselle, joka usko, että OM ja GP ovat virheettömiä hengellisissä asioissa ja heidän vastustaminen on nousemista PH:ä vastaan, joka on heidät lähettänyt eli pilkka PH:ä vastaa?

vastausta.vaille kirjoitti:

Voisko KaitaisenTienKulkija vastata, onko uudestisyntyminen henkilökohtaisessa ripissä Lapin luottamuksen omaavalle eli sellaiselle, joka usko, että OM ja GP ovat virheettömiä hengellisissä asioissa ja heidän vastustaminen on nousemista PH:ä vastaan, joka on heidät lähettänyt eli pilkka PH:ä vastaa?

Lue lisää

Voisiko KTK vastata; onko vai eikö ole?

Koska olet niin monesti täällä ottanut kantaa vähäpätöisempiinkin asioihin, olisi mukava kuulla tämäkin. Perustele samalla mielipiteesi Raamatulla ja ehkä Lutherin katekismuksellakin.

Samalla voit ottaa kantaa, oliko GP:n saarnassaan oikeassa sanoessaan, että mitään seurakunnnan palvelusta ei voi tehdä ennen kuin on puhdistanut omantuntonsa eli tehnyt salaisen ripin?

vastausta.vaille kirjoitti:

Voisiko KTK vastata; onko vai eikö ole?

Koska olet niin monesti täällä ottanut kantaa vähäpätöisempiinkin asioihin, olisi mukava kuulla tämäkin. Perustele samalla mielipiteesi Raamatulla ja ehkä Lutherin katekismuksellakin.

Samalla voit ottaa kantaa, oliko GP:n saarnassaan oikeassa sanoessaan, että mitään seurakunnnan palvelusta ei voi tehdä ennen kuin on puhdistanut omantuntonsa eli tehnyt salaisen ripin?

Lue lisää

ei kukkokaan käskemällä laula!

"topsecrets"
-
Uudestisyntyminen , regeneraatio , niitä UT:n käsitteitä , jotka selittävät ihmisen pelastumisen yksinomaan Jumalan armon ja Pyhän Hengen vaikututukseksi .
UT:n käyttää uudensyntymän kuvaa kolmessa yhteydessä , nimittäin Kasteen ,
jota voi sanoa kertakaikkiseksi uudeksisyntymäksi , Jumalan sanan kuulemisen ja
uskon ,joka on jatkuvaa uudesti syntymää, , sekä tuleva ylösnousemisen, jossa Jumala lopullisesti uudistaa Kristukseen uskovan ihmisen , ( Joh. 3:5-6 , ; Tiit,3:5 ;
1Pietari 1:3 ,23. ; Matt. 19:28 ,; 1 Kor , 15:51 , 2 Kor ,5:17.
-
Kysymys uudestisyntymisestä liityy läheisesti vanhurskauttamis oppiin , Krist-
tilinen uudedestiheräys . On erotettava Intialaisperäisestä jäileesyntymisestä ,
jolla tarkoitetaan sielun siirtymistä yhdestä ruumiillisesta elämästä toiseen.