Asasel. Onko se vielä elossa sinun käsityksen mukaan. Enemmän pitää kertoa kuin Leviticus 16.
Kesitas, kerropa mikä oli autiomaan
Kerrokultasein
17337
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 17
Vanhimmat
ASASEL
(’vuohi joka katoaa’).
Sana ”Asasel” mainitaan Raamatussa neljä kertaa sovituspäivää koskeneiden säännösten yhteydessä (3Mo 16:8, 10, 26).
Tämän sanan etymologia on kiistanalainen. Jos pidetään kiinni heprealaisen masoreettisen tekstin kirjoitustavasta, sana ʽazaʼ·zelʹ näyttää olevan kahden sanajuuren, juurien ’vuohi’ ja ’kadota’, yhdistelmä. Siitä johtuu siis merkitys ’vuohi joka katoaa’. Erään toisen johtamistavan mukaan, joka perustuu siihen käsitykseen, että kaksi konsonanttia on vaihtunut, sen merkitys on ’Jumalan voima’. Latinalaisessa Vulgatassa tämä heprealainen sana on käännetty vastineella caper emissarius ’lähettivuohi’ tai ’vapaaksi päästettävä vuohi’, ja Septuagintassa käytetty kreikankielinen ilmaus tarkoittaa ’se joka kantaa pois (torjuu) pahan’. Suomalainen ilmaus on ”syntipukki”.
Sehän kuului vuotuisen sovituspäivän viettoon, oliko se nyt tisrikuun 10. päivä.
Ja kaikki siihen liittyvä oli esikuva Jeesuksen, todellisen Ylimmäisen Papin, kautta saatavaan sovitukseen.
Tämä vuohi vei kansan tunnustamat synnit pois erämaahan, se meni omia menojaan, ja kuvaa, että Jeesuksen uhrin kautta synnit sovitetaan täydellisesti, ne menevät pois kokonaan.
Ei tuo ole vastaus kysymykseen mikä tai kuka on autiomaan Asasel.
se on paha henki demoni,,keleen nimi eli itse karvajalka.
Maa, joka on autio ja kuiva, ja asiaa tuntemattomat lestadiolaiset kutsuvat sitä korveksi.
Yksi esimerkki on Negevin autiomaa.
Ymmärrys hoi. Mikä on Asasel? Oletko sinä Asasel?
Kysymys oli; Mikä on autio maa?
Kysymys oli: Mikä on autiomaan Asasel. Ei se mitään, et olisi kuitenkaan tiennyt.
Voin vakuuttaa Sinulle sen, että tämä on niistä harvoista Raamatun kohdista, mitä ei ole vielä hermeneuttisesti ratkaistu.
Teologisesti on valittavana muutama vaihtoehto.
Juutalaisuudessa on vallalla käsitys, että käsite on autio paikka, eli asumaton seutu. Tätä ei ole kaikki juutalaiset hyväksyneet selitykseksi, osa näkee, että se on syntipukki Pukki), joka lähetetäänhän erämaahan kuolemaan kaikkien niiden kansan syntien vuoksi, jonka uhrisovituksesta ollaan epävarma.
Näin synti on pois ihmisten luota, sillä eläin on elävä, ei mytologiaa.
Kirkkohan käyttää samaa näkemystä, Ps. 103:11-13;
Sillä niin kuin taivas on korkea maan yllä, niin on Herran armo suuri niille,
jotka pelkäävät ja rakastavat häntä. Niin kaukana kuin itä on lännestä,
niin kauas HÄN SIIRTÄÄ meidän syntimme. Niin kuin isä armahtaa lapsiaan,
niin armahtaa Herra niitä, jotka pelkäävät ja rakastavat häntä.
Taas kirkkoisien yksi näkemyksistä on Autio paikka, tai rotko, vaikeassa maastossa.
Arabian kielessä sana azazu tarkoittaa lähes luokse pääsemätöntä maastonkohtaa ja kielet, arabia ja hebrea ovat veljeskieliä.
Mutta jos koetaan sen alueeksi, voidaan alkukieli kääntää katkaistuksi alueeksi, jolloin eläin on pitänyt kyyditä sinne, ja siellä kuolisi nopeasti.
En ole tämän selityksen kannalla, sillä Pukkihan lähetettiin erämaahan ( ei kuitenkaan VL korpeen, siellä se olisi elänyt rauhassa ), jossa sen piti kuolla syntitaakan alla.
On myös tutkimustulos, jossa syntipukki on kauris? Biblia kertookin siitä, mutta kaukana on alkuperäisestä hebreasta.
Siinä tarinassa oli alun perin kaksi kaurista ja heitettiin arpaa, kumpi on vapaa ja kumpi synnillinen?
Melkoista proosaa.
On vielä eräs kannanotto, jota myötäilee nykyinen käännös. Siinä se on henkilolento?
On myös ehdotettu, että Asasel olisi yksi Saatanan nimityksistä, jolloin kyse olisi kaikesta pahasta, jota hän edustaa.
Voitaisiin tämän tulkinnan perusteella sanoa, että Asasel on kaatopaikka, jonne synti kuuluu.
Mikään kertomuksen sankari hän ei ainakaan ole, toisesta kunnioitettavasta jumaluudesta puhumattakaan. Syntien kantaja ja kärsijä on se syntipukki.
Jokainen tietää, että synnit jäävät kyllä saatanan päälle, mutta Hän ei KANNA niitä.
Raamattu kirkkaasti opettaa, että on vain yksi Jumala. Mutta samalla erilaisten henkivaltojen olemassaolo on myös yhtä selvä.
Paavali vahvistaa näkemyksellään, 1. Kor. 8:4-6
Me tiedämme, ettei epäjumalia OLE OLEMASSA, on vain yksi ainoa Jumala. Onhan
tosin sekä taivaassa että maan päällä niin sanottuja jumalia, moniakin jumalia ja
herroja, mutta meillä on vain yksi Jumala, Isä. Hänestä on kaikki lähtöisin, ja
hänen luokseen olemme matkalla. Meillä on vain yksi Herra, Jeesus Kristus.
Hänen välityksellään on kaikki luotu, niin myös meidät.
Sitten jatkaa Efesoon 6:12
Emmehän me taistele ihmisiä vastaan vaan henkivaltoja ja voimia vastaan,
tämän pimeyden maailman hallitsijoita ja avaruuden pahoja henkiä vastaan.
Tässä on teologien eriävät näkemykset, ja olen itse kallistunut ensimmäisen näkemyksen suuntaan, ja ollut samassa näkemyksessä jo muutaman kymmenen vuotta.
Kes.
3. Moos. 16:10
Mutta se kauris, jonka arpa määräsi Asaselille, asetettakoon elävänä Herran eteen, että sille toimitettaisiin sovitus ja se sitten päästettäisiin erämaahan Asaselille
Mitä sinä jälleen harhautat? Tuossa eo. jakeessa selvästi sanotaan, arvan määräämä kauris pitää päästää erämaahan Asaselille. Sinun näkemys kommenttisi perusteella on, että Asasel on jokin "autiomaa", kuitenkin niin että ennätit veetuileen vl:lle. Teologisesti vastauksellasi ei ole mitään tekemistä luterilaisen opetuksen kanssa.
Googlasit vastaukseesi muiden näkemyksiä asiasta, kun itselläs ei ollut mitään sanottavaa.
Ei ole, luet käännöksen, käännöksen, käänöstä, et Raamattua.
Panen kaikki käännökset nyt näkyviin, jossa ei ole paikallaan eses King Jamesin alkupeäinen käännös, siihen on pantu mukaan suomalaista proosaa.
Kingin käännös käännettynä on; Ja Aaronin pitää heittämän arvan kahdesta vuohet; toisen arvan Herralle, ja toisen erän varten syntipukki.
Kinngin käännös on lähinnä alkutekstiä.
1776:
Ja Aaronin pitää heittämän arvan kahdesta kauriista: toisen arvan Herralle, ja toisen vapaalle kauriille.
Sitten Raamatun käännökset, jotka harhailee paljon.
1936:
Ja Aaron heittäköön arpaa niistä kahdesta kauriista: toisen arvan Herralle ja toisen Asaselille.
1992:
Hän heittäköön arpaa siitä, kumpi pukeista kuuluu Herralle ja kumpi Asaselille.
King James:
And Aaron shall cast lots on the two goats; one lot for the LORD, and the other lot for the scapegoat.
Kes.
Mites tuon tanaki kertoo, Kesitas?
Israelilaisessa ja juutalaisessa kirjallisuudessa se kulkee nimellä syntipukki.
Eenokin kirjasta luemme: "Sitten sanoi Korkein, Pyhä ja Suuri puhui, ja lähetti Urielin Lamekin pojan luokse, ja sanoi hänelle: "Mene Nooan luokse ja sano hänelle minun nimessäni Piiloudu! ja paljasta hänelle, että loppu lähestyy: että koko maa tuhotaan, ja vedenpaisumus on tulossa yli kaiken maan, ja tuhoaa kaiken mitä siinä on. Ja nyt opasta häntä pakenemaan ja hänen siemenensä säilyy kaikkia maailman sukupolvia varten." Ja Herra sanoi Rafaelille: "Sido Azazelin kädet ja jalat, ja heitä hänet pimeyteen: ja tee aukko erämaahan paikkaan nimeltä Dudael, ja heitä hänet sinne. Ja laita hänen päälleen karkeita ja teräviä kiviä, ja peitä hänet pimeydellä, ja jätä hänet sinne ikuisiksi ajoiksi, ja peitä hänen kasvonsa ettei hän voi nähdä valoa. Ja suuren tuomion päivänä hänen tullaan heittämään tuleen. Ja paranna maa jonka enkelit ovat turmelleet, ja julista maan parantamista, että he voivat parantaa vitsauksen, ja etteivät kaikki ihmisten lapset menehdy kaikkien niiden salaisten asioiden tähden, jotka Vartijat ovat paljastaneet ja opettaneet heidän pojilleen. Ja koko maa on turmeltunut niiden tekojen kautta, jotka on opettanut Azazel: hänen syykseen lukekaa kaikki synti." Ja Gabrielille Herra sanoi: "Toimi kaikkia epäpyhiä ja haureuden lapsia vastaan: ja tuhoa Vartijoiden lapset ihmisten joukosta, lähetä heidät toisiaan vastaan niin että he tuhoavat toisensa taistelussa: sillä päivien pituutta he eivät saa. Ja heidän isänsä toivovat elävänsä ikuisesti, mutta jokainen heistä elää 500 vuotta." Ja Herra sanoi Mikaelille: "Mene, sido Semjaza ja hänen toverinsa, jotka ovat yhtyneet naisiin ja saastuttaneet itsensä kaikella epäpuhtaudella. Ja kun heidän poikansa ovat tappaneet toisensa, ja he ovat nähneet rakkaidensa tuhon, sido heidät lujasti 70 sukupolveksi maan laaksoihin, heidän tuomionsa päivään saakka, kunnes ikuinen ja lopullinen tuomio on julistettu. Niinä päivinä heidät johdatetaan tulen syvyyksiin: ja kidutukseen ja vankeuteen josta he eivät vapaudu koskaan. Ja jokainen joka tuomitaan ja tuhotaan tästä lähtien, hänet tullaan sitomaan heidän mukaansa sukupolvien loppuun saakka. Ja tuhoa kaikki saastaiset henget ja Vartijoiden lasten henget, koska he ovat vääristäneet ihmisen. Tuhoa kaikki väärä maan pinnalta ja anna kaiken pahan työn kohdata loppunsa: ja anna oikeuden ja totuuden kasvin ilmestyä: ja se saa antaa siunauksen; oikeuden ja totuuden työt istutetaan totuudessa ja ilossa ikuisiksi ajoiksi. Ja silloin kaikki vanhurskaat pääsevät pakoon, ja elävät kunnes he saavat tuhansia lapsia, ja kaikki heidän nuoruutensa ja vanhuutensa päivät he täyttävät rauhassa. Ja koko maa tulee täyteen oikeaa, ja kaikkialle istutetaan puita ja kaikki on täynnä siunausta. Ja kaikkia haluttuja puita istutetaan, ja viinitarhoja: ja viini, jota he istuttavat, tuottaa viiniä runsaasti, ja kaikki siemen mitä kylvetään, tuottaa tuhat, ja joka annos oliiveja tuottaa kymmenkertaisesti painonsa verran öljyä. Ja puhdista maa kaikesta sorrosta, ja kaikesta mikä ei ole oikein, ja kaikesta synnistä, ja kaikesta jumalattomuudesta: ja kaikki epäpuhtaus mitä maan päällä on, tuhoa maasta. Ja kaikki ihmisten lapset tulevat oikeiksi, ja kaikki kansat palvovat ja ylistävät Minua. Ja maa tulee puhtaaksi kaikesta saastaisuudesta, ja kaikesta synnistä, ja kaikista rangaistuksista, ja kaikesta kidutuksesta, enkä Minä enää koskaan tee sitä uudestaan, sukupolvesta sukupolveen ja ikuisesti."
”Niiden eläinten ruumiit, joiden veren ylimmäinen pappi vie synnin johdosta pyhään paikkaan, poltetaan leirin ulkopuolella. Siksi Jeesuskin, pyhittääkseen kansan omalla verellään, kärsi portin ulkopuolella. Menkäämme siis hänen luokseen leirin ulkopuolelle kantaen sitä soimausta, jota hän kantoi, sillä meillä ei ole täällä pysyvää kaupunkia.”
Jesajan ennustuksen 53. luvun mukaan Jumalan ”Palvelija” on synninkantaja, jota esikuvasi sovituspäivän syntipukki, ja sovituspäivän viettoa jatkettiin Jumalan temppelissä siihen asti, kun roomalaiset vuonna 70 tuhosivat Jerusalemin kaupungin. Profeetta Jesaja osoittaa edelleen, että messiaaninen ”Palvelija” oli oleva vastakuvallinen ”syntipukki”, kun hän sanoo: ”Mutta totisesti, meidän sairautemme hän kantoi, meidän kipumme hän sälytti päällensä. Me pidimme häntä rangaistuna, Jumalan lyömänä ja vaivaamana, mutta hän on haavoitettu meidän rikkomustemme tähden, runneltu meidän pahain tekojemme tähden. Rangaistus oli hänen päällänsä, että meillä rauha olisi, ja hänen haavainsa kautta me olemme paratut.” – Jes. 53:4, 5.
Minä luulen sen olevan lihaksi tullut kempeleläinen kunnallispolitiikko. Semmoiseksi veltoksi ja löysäksi lihaksi. En tarkoita Sipilää, sehän olisi jo vihapuhetta.
Eläpä vittuile. silti Suin-
Kes.