Tulokset julkistetaan 15.2
Testiryhmässä 16 autoa, 3 takavetoista ja 13 etuvetoista.
Takavetoinen Mercedes E220d A farmari tulee hyvin todennäköisesti olemaan TOP 3:ssa. Autossa on n. 47/53 painonjakauma ja erittäin edistyksellinen ajonvakautusjärjestelmä yhdessä ajomoodien valintamahdollisuuksien kanssa, auton ajodynamiikka ja ketteryys myös ensiluokkaisia tuon kokoiselle autolle. Tuttuni on muuten mukana testiryhmän teknisessä mittausryhmässä. Jaguarilla ja Alfalla on potentiaalla, mutta veikkaan vertailun loppupisteissä kuitenkin päätymistä keskivaiheille. Volvo S90 D3 on myös mahdollisuudet TOP 3.
Keskinkertaista tai Huonoa menestystä povaan etuvetoiselle Seat Ateca 1.4 TSI DSG tai VW Tiguan 1.4 TSI:lle, myös muut crossover tyyliset autot saattavat olla floppeja tässä talvitestissä. On oikeastaan naurettava trendi ostaa nykyään näitä etuvetoisia Crossovereita/SUV-luokan autoja, saat huonommat ajo-ominaisuudet (korkea, huojuva rakenne ja painavampi) ja etenemiskyky on melkoisen heikko.
https://tekniikanmaailma.fi/autot/kohta-taalla-talviauto-2017-tm-talvivertailun-voittaja-julkistetaan-15-helmikuuta/
Testiryhmässä 16 autoa, 3 takavetoista ja 13 etuvetoista.
Takavetoinen Mercedes E220d A farmari tulee hyvin todennäköisesti olemaan TOP 3:ssa. Autossa on n. 47/53 painonjakauma ja erittäin edistyksellinen ajonvakautusjärjestelmä yhdessä ajomoodien valintamahdollisuuksien kanssa, auton ajodynamiikka ja ketteryys myös ensiluokkaisia tuon kokoiselle autolle. Tuttuni on muuten mukana testiryhmän teknisessä mittausryhmässä. Jaguarilla ja Alfalla on potentiaalla, mutta veikkaan vertailun loppupisteissä kuitenkin päätymistä keskivaiheille. Volvo S90 D3 on myös mahdollisuudet TOP 3.
Keskinkertaista tai Huonoa menestystä povaan etuvetoiselle Seat Ateca 1.4 TSI DSG tai VW Tiguan 1.4 TSI:lle, myös muut crossover tyyliset autot saattavat olla floppeja tässä talvitestissä. On oikeastaan naurettava trendi ostaa nykyään näitä etuvetoisia Crossovereita/SUV-luokan autoja, saat huonommat ajo-ominaisuudet (korkea, huojuva rakenne ja painavampi) ja etenemiskyky on melkoisen heikko.
https://tekniikanmaailma.fi/autot/kohta-taalla-talviauto-2017-tm-talvivertailun-voittaja-julkistetaan-15-helmikuuta/
Vastaukset 208
Vanhimmat
No nyt jo lehtipisteelle jonottamaan?
Kyllä noilla crossovereita ja citrareita ostavilla, vaikka kaksivetoisiakin, on muitakin perusteita kuin nämä tekniset suorituskykyperusteet.
Ne ovat korkeampia, kuten mainitsetkin, joten ikääntyneimmillä tai muuten selkävaivaisilla on selvästi helpompi niihin mennä. Tämä helppous voi olla kriteerinä monelle muullekin eikä sitä yhtään kannata aliarvioida.
Normaalioloissa ajo-ominaisuukset eivät oleellisesti poikkea millään lailla nk normiautoista käytännössä ja aika harvahan lopulta ajaakaan muissa kuin ihan tavallisissa olosuhteissa, jolloin nuo paremmat ominaisuudet ja etenemiskyky vaikeissa ja ääriolosuhteissa ovat käytännössä täysin turhia joten miksi niistä kannattaisi maksaakaan.
Kyllä se neliveto etenee aina paremmin lumessa, kuin kaksivetoinen ja oiva peli talviselle mökkitielle, niin ei pohja raavi jäistä nietosta. Mitä ajo-ominaisuuksiin tulee niin se erottuu edukseen tuolla maantiellä huonommalla kelillä ja ainut huono puoli onkin, että henkilöautoilla kun ei uskalla enää edes rajotusten mukaan ajella, niin joutuu niitä sitten ohittelemaan! On myös mukavampi istua autossa vähän korkeammalla, kun ei ole penkki lattiaa myöten, niin kuin ovat henkilöautoissa ja näin pystyy tuollaisia 500km siivuja veteleen pötköön ja poikkeuksetta henkilöautolla ajaessa rupee persettä jo pakottamaan 250km jälkeen, johtuu tuosta matalasta istuimesta, kun polvet lähes suorana
Meille kaupunki auraa tien mökin portille saakka ja pihaan pystyy ajamaan matalallakin autolla, eli tarpeen mukaan auton valinta.
Eikä kaikissa tavallisissa perheautoissa ole se penkki ihan alhaalla, en on ne tietyt merkit mitkä ovat matalia eli mm. Honda ja Bmw. Kuitenkin 400 km ajo on ihan normaali itsellä yhtösoittoa. Jos menee lappiin pitää kuitenkin pitää pari taukoa.
Jos tämä esittämänne, kummallinen "skoda-fysiikka" pitäisi paikkansa niin miksi oikeissa maastoautoissa sitten suositaan jatkuvaa nelivetoa pelkän "takalähtöavustimen" sijasta?
Siksi koska oikealla maastoautolla ajetaan oikeassa maastossa. Silloin on mahdollista jäädä ristiriipuntaan. Tarvitaan kolme vetävää pyörää mikä toteutuu takalukon kera tai neljä mikä toteutuu esim. kiinteän etulukon kera.
Skoda-palsta ja keskustelua kaikista muista merkeistä kuin Skodasta. Halooooooooo!
Kyllä etuvetoinen katumaasturi hyvin etenee kun ottaa ajonvakautuksen pois.Miten sitten neliveto mersu jos kerran sitten jää mahastaan kiinni mitä ei oteta huomioon kuten mönkijöissäkin.
Keskustelun aloittaja on autofriikki, jolle autot ovat elämää suurempi juttu. Meitä on tosiaan moneen junaan ja mm. Kyykman jää asemalle.
Kas kun et muistanut sanoa samaa näihin kymmeniin skodaa kehuviin aloituksiin? Ilmeisesti aikasi ei riitä käymään kaikkia ketjuja läpi mutta tähän talviautotestiin aikataulusi sopivat...
Olis hauska nähdä miten takavetoinen s u v olis pärjännyt tossa testissä.Jaguar f pace saatavilla myös takavetoisena suomessaki ja sehän on vielä enemmän uutuusmalli kuin XE
Vag autot kylmiä ja hitaita lämpmään.eivät oikeassa käytössä sovi suomen talveen ollenkaan.
Ocu lämpiää oikein nopeasti Suomen talvessa.
Vagniikan maailma laittaa etuvetoisen kipon pilipalimoottorilla ykköseksi. Jos ei muuten niin painotetaan vaikka etuvetoisuutta ja pilipalimoottoria ja todetaan että etuveto kulkee umpihangessa paremmin jos on vain hakka-kasit alla.
Olisivat ottaneet bmw i3 talvitestiin.Sehän on kans uutuus. Ainakin iltasanomien koeajossa kehuivat sen talviominaisuuksia ja sehän on myös takaveto. etenemiskyvyltään ja vetopidoltaan kuulemma nöyryyttää etuvedot myös jäisellä tiellä.
Skodaahan ei tähän vertailuun ole kehdattu edes ottaa.
VW:n ainut vakavasti otettava neliveto löytyy niistä Audeista joihin ei ole tungettu sitä markkinamiesten "haldex" nimistä muka-nelivetoa.
Oikealle nelivedolle henkilöautoissa on todellakin tilausta, ei pelkästään typerän liikennevalokiihdyttelyn muodossa vaan vaikkapa lumisilla syrjäseuduilla liikkuessa. Jos tulee yössä 20 senttiä lunta, ei koko napapiiriä ole yleensä ehditty aurata klo 8 mennessä.
Eipä tuo Skodan lämpimyyskään vakuuta. Jos se oikeasti lämpenisi, ei siihen tarvitsisi asennella naurettavuuksien naurettavuutta eli AJON AIKANA käytettävää webastoa!
Toisaalta jos se lämpenee reilusti niin todistaa taas kerran ettei ole osattu tehdä hyötysuhteeltaan hyvää moottoria. Se siitä ympäristöystävällisyydestä, mitä muuta odottaa päästöhuijauksia tehtailevalta valmistajalta.
Skodahan olisi saattanut voittaa koko testin. Sen verran hyvin on menestynyt aikaisemminkin.
Mikäs Haldexissa on vikana kun se on riittävä esim. siinä 20 cm lumihangessa? Etenkin nykyinen Haldexin versio toimii erittäin hyvin. Miksi piäisi olla jatkuva neliveto kun Haldex riittää?
Webasto-jutut jätän omaan arvoonsa.
Jos+Skoda+olisi+oikeasti+ylivoimainen+talviauto,+kuten+täällä+väitetään,+TM+olisi+100%+varmasti+ottanut+sen+mukaan+joka+vuosi+ja+se+olisi+myös+voittanut+joka+vuosi.+
Kuka sanoi Skodaa ylivoimaiseksi? Ei Skoda eikä mikään muukaan auto ole ylivoimainen talviauto keskimääräisesti. Aika lähellä toisiaan parhaimmat ovat ja riippuu siitä mitä painotetaan. Käyttäjälle ne tarpeet riippuvat usein esim. siitä missäpäin Suomea asuu ja missä joutuu ajamaan ja miten paljon.
Monessa Haldexissa yhdistyy paradoksaalisesti siitä "nelivetoisuudesta" huolimatta vajaavetojen huonot puolet.
Testattu esimerkiksi Passat 4Motion Haldexilla. Puskee varovaisella kaasulla, puskee antamalla lisää kenkää. Näppituntuma on, että riittävän kapeilla renkailla tavallinen etu- tai takaveto hyvällä luistonestolla toimii hangessa ja liukkaalla tiellä paremmin kuin VW:n näkemys mukanelivedosta.
Haldex reagoi myös todella epämiellyttävällä tavalla vaikkapa silloin kun asfaltilla on hieman irtosoraa joka osuu takapyöriin.
En oikein ymmärrä tämän palstan viestiä. Eli ensin takaveto on huono ja etuveto ainut oikea, sitten yhtäkkiä Haldex onkin OK koska joku mainitsi että on olemassa jatkuva neliveto. Ilmeisesti jatkuva neliveto torsenilla alkaa kelvata kun mainitaan telaketjut??
"TALVIVERTAILU ALKAA sillä, että valitsemme mukaan viimeisimmän vuoden aikana esitellyt uudet automallit, ja se huipentuu siihen, kun ravistelemme akanat irti tuiskussa ja pakkasessa.
Joka vuosi talvivertailussa on mukana uusi ryhmä autoja, eli edellisvuosien toivot eivät saa uutta yritystä. Vaikutus on tehtävä kertaheitolla."
Sanotaan näin, että Haldexissa yhdistyvät etuvetoisen ja jatkuvan nelivetoisen parhaimmat puolet. Auto on etuvetoinen silloin kun kaksi vetävää pyörää riittää. Kun tarvitaan lisää pitoa astuu Haldex peliin. Kun ei tarvita nelivetoa säästetään polttoainetta.
"Testattu esimerkiksi Passat 4Motion Haldexilla. Puskee varovaisella kaasulla, puskee antamalla lisää kenkää. Näppituntuma on, että riittävän kapeilla renkailla tavallinen etu- tai takaveto hyvällä luistonestolla toimii hangessa ja liukkaalla tiellä paremmin kuin VW:n näkemys mukanelivedosta."
No ei varmuudella toimi kaksivetoinen paremmin kuin (muka)nelivetoinen hangessa. Tästä on minulla 26:n vuoden kokemus. Kaksivetoinen on käytännössä yksivetoinen kun vetävät pyörät alkavat luistamaan. Näin siis ilman lukkoa. Ja nelivetoinen on kaksivetoinen ilman lukkoja. Todellisuudessa kaikki pyörät eivät ole yhtä liukkaan kohdan päällä eli (muka)nelivetoisella on yli kaksinkertainen voima liikuttaa autoa eteenpäin. Ne sutivat pyörät kun vielä kuluttavat alustaa entistä liukkaammaksi.
Ei ole olemassa yhtä ainoaa "oikeata" vetotapaa. Käyttö määrää mikä on paras vetotapa kenellekin. Haldex nyt vaan alkaa olla hyvä kilpailija "oikealle" nelivedolle. Toki jatkuva neliveto on paras (paitsi polttoaineen kulutuksen kannalta ja usein auton ostohinnan kannalta).
Jatkuva neliveto on toki vakain ajettava jopa kuivalla asfaltilla. Myöskin voimansiirroon rasitukset (jos esim. 50/50) puoliintuvat. Tällöin esim. hammaspyörien tyvilujuuden kestoikä periaateessa kahdeksankertaistuu. Toki näin vain jos vastaavassa kaksivetoisessa mallissa on on sama voimansiirto.
Turha lukea kun sinulla ei ole edes perustietoja saati kokemusta aiheesta
Heh, kerro lisää omasta "kokemuksestasi". Vituttaako olla kokematon ja tietämätön? Nuorenahan sitä luulee olevansa kokenut autoilija kun ensimmäiset kymmenet tuhannet kilsat tulevat täyteen. Sitten kun satatonnia tulee täyteen huomaa, että oli sitä aika kokematon. Puoli miljoonaa kilsaa kun tulee täyteen niin ei enää viitsi laskeakaan. Miljoonan kohdalla vielä vähemmän.
Paljastat jo toisessa lauseessa olevasi vain räksyttävä pentu.
Hehe, "nelivetoisella on yli kaksinkertainen voima liikuttaa autoa eteenpäin. Ne sutivat pyörät kun vielä kuluttavat alustaa entistä liukkaammaksi. "
Onko tämä sitä "vaihtoehtoista fysiikkaa"? Kokeile ihmeessä myös parantavia kristalleja ja kiviterapiaa.
Kyykman, ota lääkkeet.
Kun ollaan liukkaalla kaksivetoisessa lukottomassa autossa vain yksi pyörä vetää. Siis kun jäädään kiinni. Nelivetoisessa autossa lukottomassa autossa kaksi pyörää vetää. Eli voima eteenpäin on kaksinkertainen. Käytännössä kun kaksi pyörää vetää toisella pyörällä on suurempi mahdollisuus olla pitävämmällä pinnalla kuin toisella. Peilikirkkaalla jäällä eteenpäin vievä voima on tasan kaksinkertainen (jos siis kaikilla renkailla on sama kitkakerroin)
Kumoa tuo väite jos osaat.
Kyykkis aloitti taas monologinsa .
Mutta jaksoit sentään tällä kertaa vaihtaa sanajärjestystä jottet jää ainakaan heti kiinni kopioinnista ?
Kyykmanilla on trollaus ideat lopussa ja hän esittää nyt pelkkiä uusintoja
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14187326/4x4-takaisinkutsu
Taas näkee, kuinka narsistitrolli oikein huutaa huomiota. Sepostuksia, jossa ei ole mitään järkeä. Älkää nyt enempää kirjoitelko tälle kyykkmannelle. Jätetään hänet yksin trollailemaan.
Kyykman on ollut aina sekaisin.
>Ja nelivetoinen on kaksivetoinen ilman lukkoja.
Kyykky teki työtä käskettyä ja otti lääkkeet. Piti kysymän että oliko sen Alfasudisi neliveto juuri tuollainen kaks´veto ilman lukoi´ mallinen, mutta ehkäpä voisit jatkaa tarinaa ihan vapaasta kohdasta.
ps. Otan kunniana kun veit juuri minun nimimerkkini. Onhan kuva omasi?
http://www.suomi24.fi/profiili/etuvedollapärjää
Näkyy olevan yksinkertainenkin fysiikka liian vaikeaa kouluttamattomille vätyksille. Olkoon, turhaan syöttää helmiä sioille.
Kyyk-fysiikka jatkuvasti muuttuvine lakeineen on kaikille normaaleille ihmisille liian vaikeaa.
Tottahan tuo puhuu. Meidän naapuruston Skoda-kääkkänä käy syksyisin napsaisemassa jäykän taka-akselin poikki jotta etuveto muuttuu nelivedoksi
Kyllä! Teitä kokemattomia lapsukaisia on hauska härnätä, hehhee!
"Kun ollaan liukkaalla kaksivetoisessa lukottomassa autossa vain yksi pyörä vetää."
"Toki näin vain jos vastaavassa kaksivetoisessa mallissa on on sama voimansiirto."
Keskustelu on tosi vaikeaa siksi, ettet edes ymmärrä mikä on neliveto. Sanot että neliveto on kaksiveto samalla kun puhut erikseen kaksivedoista. Normaalisti kukaan ei edes käytä mitään käsitettä "kaksiveto".
"Ei ole olemassa yhtä ainoaa "oikeata" vetotapaa. "
Kymmeniä solvausviestejä ja Haldexin kehumista. Sitten toteat tämän? Luetko näitä itse lainkaan vai kopioitko vain vanhoista jutuistasi?
"No ei varmuudella toimi kaksivetoinen paremmin kuin (muka)nelivetoinen hangessa. Tästä on minulla 26:n vuoden kokemus."
Ai että oikein 26v, taputapu. Mutta tosiaan suosittelen, että kun (tuskin) saat oikean ajokortin joskus niin käyt kokeilemassa Haldeksilla siellä umpihangessa.
"Peilikirkkaalla jäällä eteenpäin vievä voima on tasan kaksinkertainen (jos siis kaikilla renkailla on sama kitkakerroin)"
Mihin tämä maaginen eteenpäin osoittava tuplatehovektori perustuu?
"Todellisuudessa kaikki pyörät eivät ole yhtä liukkaan kohdan päällä"
No mihin se peilikirkas jää ja kaikkien renkaiden täysin sama kitkakerroin (joka on tarkastettu atomi kerrallaan) unohtui?
"Jatkuva neliveto on toki vakain ajettava jopa kuivalla asfaltilla. "
Ai nytkö se onkin taas paras? Etkö jurrissa postaillessa enää kykene muistamaan aikaisempia väitteitäsi?
"Käytännössä kun kaksi pyörää vetää toisella pyörällä on suurempi mahdollisuus olla pitävämmällä pinnalla kuin toisella."
Mitähän tekemistä pyörien vetämisellä ja alla olevan pinnan sekä renkaan välisellä pidolla on keskenään? Ei se tien pinta tiedä millä renkailla tulet sinne ajelemaan. Olet varmaankin katsellut sitä Barbaba-lastenohjelmaa ja luulet että tie on sellainen kiva harmaa möykky joka muuttuu aina kun toiset mömmiäiset (kaksi rengasta) tulee sinne paikalle ja tekeytyy sitten joko malliksi Highway tai Lotinapelto.
huvittaa miten cittariukko ilmestyy tyhjästä ja leikkii "uutta kirjoittajaa". kummasti vain tuntuu löytävän "vanhat viholliset" ihan hetkessä
Hei cittari, Yeti ei ole "sittari". Eikä ilmeisesti ole edes auto kun noin kateellista ja köyhää tuntuu kiukuttavan oikeat nelivedot
Selkeesti osui ja upposi ! Et viitsisi kaapata tätäkin nimimerkkiä ?
Huomaa, että kaljalippis pärinäpetteriä vituttaa kun ei RS 4x4 haldex-kaasuöljyrutku kulje ja vajaavetokin kyykyttää.
"Kaksivetoinen on käytännössä yksivetoinen kun vetävät pyörät alkavat luistamaan."
Hehe - Kymco vai Monkey?
Cittaritodellisuudessa etuveto menee vaikka 10 metrin hangessa! älkää epäilkö lapsukaiset !
"Kymmeniä solvausviestejä ja Haldexin kehumista. Sitten toteat tämän? Luetko näitä itse lainkaan vai kopioitko vain vanhoista jutuistasi?" Olethan pihalla kuin lumiukko. Nyt kehuon Haldexia, en ikinä aikaisemmin.
"Ai että oikein 26v, taputapu. Mutta tosiaan suosittelen, että kun (tuskin) saat oikean ajokortin joskus niin käyt kokeilemassa Haldeksilla siellä umpihangessa."
Minulla on 26 vuoden kokemus nelivetoisista. V. -91 ostin ensimmäisen nelivetoisen autoni. Sen jälkeen niitä on perheessä ollut kaksikin yhtä aikaa, niinkuin nytkin on.
""Peilikirkkaalla jäällä eteenpäin vievä voima on tasan kaksinkertainen (jos siis kaikilla renkailla on sama kitkakerroin)"
Mihin tämä maaginen eteenpäin osoittava tuplatehovektori perustuu?""
Yksinkertaista fysiikkaa. Jos auto painaa tuhat kg ja ollaan tasaisella pinnalla kirkkaalla jäällä niin yhdelle pyörälle kohdistuu 250 kg normaalivoima. Eteenpäin vievä voima on normaalivoima x kitkakerroin. Niin kauan kuin vetävän pyörän vääntömomentti, siis se mitä saadaan kitkakertoimen kautta ulos eteenpäin vievä voima on se on normaalivoima x kitkakerroin. Eli jos kaksi pyörää vetää yhden sijasta niin eteenpäin vievä voima on kaksinkertainen.
Auton moottorista saadaan ulos vain se sama teho mitä pystytään käyttämään. Eli esim. vaihde vapaalla kaasu pohjassa moottorista ei saada kuin murto-osa tehoa koska teho=vääntömomentti x kierrosluku. Sitä vastamomenttia saadaan kahdella pyörällä kaksi kertaa enemmän kuin yhdellä. Kun sutiminen alkaa loppumaan ja auto kiihtymään saadaan periaatteessa yhdellä pyörällä maksimaalinen kiihtyvyys. Todellisuudessa tasauspyörästö puolittaa voiman.
Tuskin ymmärsit.
""Todellisuudessa kaikki pyörät eivät ole yhtä liukkaan kohdan päällä"
"No mihin se peilikirkas jää ja kaikkien renkaiden täysin sama kitkakerroin (joka on tarkastettu atomi kerrallaan) unohtui?" Käytännössähän koskaan kaikilla pyörillä ei ole alla sama pito. Joskus esim. oikean etupyörän alla voi olla liukasta jäätä ja vasemman alla paljon pitävämpi hanki. Silloin sen liikkeelle lähdön tai lähtemättömyyden määrää liukkaampi pyörä. Kyseessä nyt etuvetoinen lukoton auto. Laitetaan hiekkaa sen pyörän alle joka sutii niin satetaan päästä liikkeelle. Ja jos on kyseessä nelivetoinen auto ilman lukkoja niin kaksi pyörää vetää ja on todennäköistä, että edes toinen on vähän pitävämmällä kuin toinen. Ja päästään sen yhden pyörän voimin liikkeelle.
""Jatkuva neliveto on toki vakain ajettava jopa kuivalla asfaltilla. "
Ai nytkö se onkin taas paras? Etkö jurrissa postaillessa enää kykene muistamaan aikaisempia väitteitäsi?"" En ole koskaan väittänyt päinvastaista. Jos pyörä ei vedä se jarruttaa. Jarruttava pyörä tekee aina autosta epävakaaman.
"Mitähän tekemistä pyörien vetämisellä ja alla olevan pinnan sekä renkaan välisellä pidolla on keskenään? " Mitähän tuolla tarkoitit?
Oletko koskaan tutustunut auton tasauspyörästöön? Oletko nähnyt niin harvinaista tapausta, että kaksivetoinen auto jää kiinni ja vain yksi pyörä pyörii? Sinä varmaan laittaisit hiekkaa sen pyörän alle joka ei pyöri?
"...250 kg normaalivoima...."
http://i3.kym-cdn.com/entries/icons/original/000/002/250/what_the_fuck_am_I_reading.png
PS. yrittäisit edes
Alle ruostuva itäeuroopan haldex-paskaläjä tuntuu toki "ruusulta hopeavaasissa" kun ei ole cittari-ukon tavoin kokemusta oikeasta nelivedosta saati oikeista autoista ylipäätänsä
Voima grammoina ?
Minulla taisi fysiikka alkaa 8. luokalla, sinulla se alkaa jahka pääset sinne Sirola-opistoon ?
Ehdit näköjään ensin. Toki tiedettiin ettei Kyykkis hallitse fysiikkaa mutta luulisi että se poju osaa edes googlettaa ennekö lähettää ?
Ymmärrätkö edes mikä on normaalivoima? Se on pintaan kohtisuoraan kohdistuva voima. Jos pintaa kallistetaan se 250 kg normaalivoima vähenee. Jos pinta kallistetaan 90 asteen kulmaan normaalivoima on nolla. Suosittelen tutustumista aiheeseen "trigonometrinen funktio".
Et oikeasti trollaa täällä ketään, nolaat vain itsesi. Voiman yksikkö ei ole kilogramma. Esittämäsi epäselvä "pinta" tai sen kulma tai asento (missä koordinaatistossa?) ei liity mihinkään mitä yrität selittää. Jäit vain kiinni mihinkään perustumattomista valheista miten se etuvetosi muka kyykyttää kaikki nelivedot hangessa/liukkaalla/sateella/pihalla/ulkona/kotona/mikämikämaassa. Kukaan ei usko selityksiäsi vaikka kuinka yrität verhota niitä "vaikeaselkoiseksi fysiikaksi" joten voit ihan hyvin lopettaa sen suoltamisen. Ja itsesi.
Kukas tässä on väittänyt voiman yksiköksi kilogrammaa? Ei voiman yksiköstä ole ollut puhetta.
"Esittämäsi epäselvä "pinta" tai sen kulma tai asento (missä koordinaatistossa?) ei liity mihinkään mitä yrität selittää. Jäit vain kiinni mihinkään perustumattomista valheista miten se etuvetosi muka kyykyttää kaikki nelivedot hangessa/liukkaalla/sateella/pihalla/ulkona/kotona/mikämikämaassa. Kukaan ei usko selityksiäsi vaikka kuinka yrität verhota niitä "vaikeaselkoiseksi fysiikaksi" joten voit ihan hyvin lopettaa sen suoltamisen. Ja itsesi."
Jos nyt ollenkaan ymmärrät lukemaasi niin kerroin miten paljon parempi nelivetoinen on kaksivetoiseen verrattuna lähtemään paikaltaan liukkaissa olosuhteissa. Et näemmä osaa edes perusfysiikkaa. Rautalangastako pitöisi vääntää?
Enpä muista enää millä luokalla fysiikka alkoi mutta olin kolmannella luokalla kun valmistuin ylioppilaaksi.
Yritä edes vähän opiskella fysiikkaa. Ei se niin vaikeaa ole.
Sinänsä vähän "pelottavaakin" nähdä, että nuoret eivät osaa edes fysiikan alkeita.
Mitäs jos opiskelisit itse? Autoista sinun ei tarvitse vielä vuosiin tietää mitään ja tuskin silloinkaan. Kaltaisesi tyypit on aina naurettu autofoorumeilta ulos, harmi vain että sinä tulet tänne aina uudestaan eri nimimerkeillä kuvitellen ettei sinua tunnisteta.
Mistä lähtien peruskoulun kolmannelta on valmistuttu ylioppilaaksi?
Cittariukko voi kotiläksynä katsella vaikka youtubesta miten aito neliveto etenee lumessa. Toki oma Kymcosi kulkee niin kauan siellä kun jaksat sitä työnnellä. Tai no ei, eikös se vaadi nykyään mopokorttia...
Hoho saadaan taas koko lauantaiksi viihdettä kun "cittariukko" esitelmöi
"kyykman ota lääkkeet"
niih.
näkkä masalla ois kuulemma kiesiturkkeja ja rukkasia kaupan,on muutaman poron kettäny.
Onko Octavia testattu maskipeitolla vai ilman?
TM:n tapaan voittoon yltää luonnollisesti se 70000€ Saksalainen, jota vastassa on 25000€:n Japanilainen. Itse uskon tuohon testiin niin kuin aikuinen ihminen Joulupukkiin. Juuri kortin saaneisiin teinipippeleihin tuo Saksalaisrahoitteinen testi uppoaa kuin kuuma veitsi voihin, ja nehän ne ovatkin se kohderyhmä, jota tuollainen mainostesti palvelee.
Takavetoinen on todella usein aitoakin nelivetoa parempi pitävällä pinnalla eli asvaltilla. Jopa aidot quattrot (voimanjakosuhde jatkuva 40/60) puskee eikä ohjaustuntumasta saa ikinä yhtä hyvää kun vedetään ne vetarit etupyörillekin. Takavetoista ajettaessa se ajodynamiikka lähtökohdiltaan,herkkyys, ketteryys ja ohjaus ovat etuvetoisia ja nelivetoisia parempi.
Aitokaan neliveto ei pärjää takavetoiselle perheautolle lähdössä (yli 500hv luokassa alkaa vasta kovassa launchissa neliveto päästä muutaman sadasosan edelle 0-50 km/h, mutta usein 100 km/h paikkeilla takaveto jo rinnalla).
Esim. TM testissä mitattu:
Audi A6 2.0 tdi quattro S-tronic 190hv:
0-50 km/h: 2,8s
0-100 km/h: 8,7s
Tuulilasi koeajossa mittaustulokset:
Mercedes E220d A takaveto sedan 194hv:
0-50 km/h: 2,5s
0-100 km/h: 7,5s
Tai+no+myönnetään,+että+Porschen+neliveto+on+ajamisen+nautinnossa,+käsiteltävyydessä+ja+ketteryydessä+takavetoisten+tasolla.
Takavetoinen on aitoa nelivetoista nopeampi asvaltilla sen vuoksi, että nelikko ei sudi ja pudottaa kierroksensa alas jolloin sen vääntömomentista osa jää käyttämättä lähtövaiheessa. Loppu olikin sitä tavanomaista teiniturinaasi kiihdytyslukemineen (aikuinen ei jaksa lukea).
"Takavetoinen on aitoa nelivetoista nopeampi asvaltilla sen vuoksi, että nelikko ei sudi "
Kyykkis go!
Mun etuvetoinen fiksipyörä kulkee nopeammin pystyseinää ylös koska sen sen takapyörä ei sudi
Autojen kiihdytyksiä vertaillessa tulisi ottaa huomioon massa, renkaat, lämpötila ym. Onko tuolla edes normaalielämässä merkitystä kiihtyykö auto sekunnin sinne tai tänne? Itse ostan auton joka tuntuu omalta. Takavetoisella en ole ajanut pitkään aikaan kun ne ovat olleet talviajossa vemputtimia eikä pitoa ole löytynyt. Näyttävät parantaneen tapansa.
Neliveto on kiva mutten ole etuvetoisellakaan koskaan minnekkään kiinni jäänyt 35 vuoden aikana. Nelivetoisia on niitäkin jotka eivät pärjää edes etuvedolle etenemisessä, ainakin aiempi honda crv tuskaili mökkitiellä enemmän kuin etuveto vw.
Uudet autojen lämmitysmittaukset kertovat erojen yleisesti pienentyneen ja aiemmin ketjussa parjattu vw skodakin on normikastia. Oli jo jokunen vuosi sitten. Itsekin ajoin 2007 tsillä ja se olikin viileä saabin jälkeen mutta saab olikin huippua. Volkkari kyllä teki lämppärille jotakin sillä se paran parin talven jälkeen.
Skoda on voittaja ja astra on kolmas kuulemma
Peugeot 3008 on kaksivetoisten kärkikahinoissa.
Eipä ollutkaan
etuveto+menee+hangessa+paremmin+peruuttamalla+ja+muutenkin+pakilla+nousee+paremmin+jyrkkää+liukasta+mäkeä+ylös.+etuveto+autossa+kuten+myös+takavetoautossa+saatte+"lukon"+päälle+painamalla+hiukan+jarrupoljinta+tai+vetämällä+käsijarrua+hiukan+päälle-molemmat+pyörät+vetävät+100%.
Jaahas, tulokset ovat jo selvillä: Takavetoiset kärjessä ja jos eivät, ei tuloksilla ole merkitystä.
Näinhän se meni kuten jo tiesinkin.
"Takavetoinen on nykyisin yhtä hyvä etenemään talvella kuin etuvetoinenkin edistyneen ajonvakautuselektroniikan ansiosta" on ollut palstalla minun ja nyt TM Talviauto 2017 autotoimittajien arvio.
"Takavedolla ei tee mitään talvella" ja "Takavedot yeiden tukkona liikennevaloissa talvella" ovat olleet etuvetoa fanittavien skodistien näkemys. Etuvedot ovat todistetusti kuivalla liikennevalolähdössä ja muutenkin tientukkona ja alkavat olla talvellakin takavetoiseen nähden.
Valitettavasti skdoistin näkemys vain perustuu naapurin tai johonkin ABC nurkkapöydän kertomuksiin, joilla on kokemusta enintään 90-luvun vanhasta takapotkusta.
Modernilla 2010-luvun takavedolla skodistilla ei ole metriäkään ajokokemusta. Hanki kokemusta, naurattaa nämä kalkkeutuneet "kaikkitietävän" skodistin ajatukset.
Skoda-kriitikko tietää kaiken ja on erehtymätön. Amen.
"Ykkössijan jakoivat Volvo ja Audi"
Testissä oli mukana vain kaksivetoisia. Ovatko Volvo Ja Audi takavetoisia? Etuvedon piti olla häviäjä.
Niinkö se oli?
Juuri tuon takia se on "Vagniikan Maailma".
Mieti miten heikosti Skoda olisi pärjännyt kun Tiguan ja Ateca molemmat pistettiin jollain "paskalla takavedolla" kyykkyyn?
Miksi Audi on voittanut Atecan ja Tiguanin? Eikös näiden pitänyt olla kaikkien samaa, Audissa vain premiumhinta?
Ai verrataan Quattroa yli kymmeneen etu- ja takavetoon ja ihmetellään miksi se voitti?
TM on todellinen huumorilehti !
"Viime vuonna TM talvivertailu keskittyi nelivetoisiin autouutuuksiin. Nyt oli vuorossa jälleen perinteinen lähestyminen aiheeseen, kun mukaan hyväksyttiin ainoastaan kaksivetoisia autoja."
Copypastesi ei hämää ketään, googlaa tai kirjoita itse parempi
CopyPaste tehdään Skoda-kriittisesti ilman lainausmerkkejä. Eikö?
Skoda-kriitikko kirjoittaa itse paremman version, kun lainattava julkaisu ei vahvista omaa tarkoitusta? Sen uskon...
Kuivalla asvaltilla takaveto lähes poikkeuksetta parempi ajettava kuin etuveto. Myös kiihtyvyys parempi kuin etuvedolla, koska pitoa on enemmän. Takavetoinen auto ohjautuu täsmällisesti,tasapainoisesti puskematta ja ohjaustunto erinomainen useimmissa, koska ohjaus ei ole yhteydessä vetäviin pyöriin kuten etuvetoisessa.
Talvikelissä (n.2kk vuodessa Etelä-Suomessa) takaveto on tasannut voimasuhteet älykkäiden ja monisäätöisten ajonvakautusjärjestelmien takia (Mersussa esim. Eco, Comfort,Sport ja hieman sallivampi Sport ). Takaveto kulkee talvellakin vähintäänkin yhtä hyvin kuin etuvetoinen.
Etuvetoinen on menettänyt ainoankin oljenkortensa eli pitoedun vähäkitkaisilla pinnoilla. Myös kulutusmittauksissa moderni takavetoinen diesel kuluttaa vähän (esim. Bmw 320dA kuluttaa vähemmän kuin Audi A4 2.0 tdi).
Talvivertailussa oli 13 etuvetoa ja 3 takavetoa. Silti yksi takaveto Top 3 eli 11 etuvetoa jäi taakse.
Oli taas selvää että VW osaa talviautojen tekemisen. Voitto ja kolme autoa kuuden parhaan sakissa ei jätä paljon selittelemisen varaa.
C-HR jäi häntäpäähän niinkuin Tojoilla on tapana. Ei yllätys sekään.
Odotinkin tätä pöhinää.
Kun esim. jokin Skodan malli on voittanut jonkun vertailutestin, niin trollit huutavat yhteen ääneen, että vain tyhmä ostaa auton testien perusteella.
Nyt trollien tuplanormituksen mukaan viidenneksi jäänyt VW-konsernin automalli onkin "hjuvin huono avto". Ja spekulointia riittää.
Voiko etuvetoisella autolla ajaa nyt lainkaan?
Suht normaalia TM:ltä verrataan Quatroa vajaaavetoihin ja ihmetellään miten se on paras liukkaalla ja lumella!
Siis mitä v-tun Quatroa? Quattro tarkoittaa Audilla nelivetoista autoa. Puheena olevassa talvivertailussa ei ollut ensimmäistäkään nelivetoista autoa!
Odotinkin tätä pöhinää.
Kun esim. jokin Skodan malli on voittanut jonkun vertailutestin, niin trollit huutavat yhteen ääneen, että Skoda on voittaja.
Nyt trollien tuplanormituksen mukaan ihmetellään vain miksi Quattro voitti parilla pisteellä takavedon! Ja spekulointia riittää.
Milloin tulee itäautovertailu johon skoodakin kelpaa?
https://tekniikanmaailma.fi/autot/tmn-talviauto-lukijakilpailun-voittaja-arvottu/
TM EI EDES YRITÄ peitellä sitä että tulokset ovat arvottuja!
Taisit ymmärtää vähän väärin...
Quattro vastaan pari etu ja takavetoa??
TM vetää täysin uudet pohjat näissä "testissä" !!
"Quattro vastaan pari etu ja takavetoa??
TM vetää täysin uudet pohjat näissä "testissä" !!"
Taidat olla vähän tyhmä kun jaksat jankuttaa tuota "Quattroa". Talvivertailussa ei ollut Quattroa vaan etuvetoinen Audi Q2!
Kaikki Audin nelivedot, myös Q-malleissa, ovat täysin niiden toteutustavasta riippumatta Quattroja. Katso vaikka www.audi.fi esitteet.
Laitapa viestiä TM:aan, että eivät ole huomanneet Q2:n olleen nelinetoinen!
PS. Kuinka törppö voi tero olla?
VWn mallisto on uskomattomassa iskussa. Audi, VW ja Seat kuuden parhaan talviauton sakissa.
Muille jäi jälleen kerran vain murusia.
Niin, joku tuosta vain taitaa puuttua?
Kerrohan muuten, kun joutilaalta vaikutat, miksi Tiguan ja Ateca hävisivät tuossa jopa takavedolle? Eihän takavedolla pitänyt pystyä edes ajamaan.
Sulla taitaa olla estrogeenitasot koholla kun pitää kaivaa draamaa näin yksinkertaisesta asiasta. No, se on sun ongelmasi. Etuveto on edelleen keulilla.
Mistä lähtien Quattro on ollut etuveto?
En tiennytkään että Skoda on sama kuin Volvo ja Audi?
Voi helvetti. Skodako taas hävisi?
Takavetoinen+todistetusti+testissä+etenemiskyvyltään+yhtä+hyvä+kun+testivoittaja+etuvedotkin,+parhailla+oli+arvosanana+9+ja+10+oli+maksimi.
Näiden Skoda-kriitikoiden puhe ja kokemuksensa takaveto-Skodasta perustuvat johonkin 80-luvun kalustoon tai ei edes siihen vaan kuulopuheisiin ja jonkun naapurin tarinoihin. Tietenkin tätä 80-luvun takaveto-Skodaa sitten muistellen verrataan sitä vuoden 2014 etuveto-Skodaan. Reilua eikö totta?
Skoda nyt vain on aina Skoda, toteaa Skoda-kriitikko. Ja Skoda-kriitiikko on aina trolli.
Oliko voittaneissa autoissa taas lisävarusteena mm. webasto tai eberi, eikä mitään hintoja huomioitu?
Oliko moottorina supertehokas 1.8 TSIIiH
Miten tehdään "vertailutestejä" 101:
Kun X on parempi kuin Skoda: Kirjoita että Skoda on parempi koska X on kalliimpi
Kun X on huonompi kuin Skoda: Kirjoita että Skoda on parempi kuin X
Kun X on halvempi kuin Skoda: Kirjoita että Skoda on parempi kuin X
Kun X on kalliimpi kuin Skoda: Kirjoita että Skoda on parempi koska X on kalliimpi
Kun jokin VW:n merkki on parempi kuin Skoda: Kirjoita että ne ovat ihan samoja joten Skoda voitti.
Kun jokin VW:n merkki on huonompi kuin Skoda: Kirjoita että Skoda on ihan erilainen ja siksi parempi
En tajua miksi TM pitää painaa kiiltävälle paperille oikein värillisenä.
Tuo ylempi "säännöstö" pienellä lapulla vain jokaiselle tilaajalle niin ne voivat kuvitella rajattoman määrän "vertailutestejä" ihan itse.
naurattaa tämmöinen
Volvo voitti, mutta Moottorilehden testissä E-Mersu oli ylivoimainen Volvo V90 nähden. Toki kyseessä oli koko vuoden testi eikä vain talviajan. Mercedeksen E-sarjassa ei ole kuitenkaan mitään sellaista etteikö se olisi talvellakin ylivoimainen auto myös Volvoon nähden, lämmin, etenemiskyky priimaa niin takavetona kuin vielä parempi maailman kehittyneimmällä nelivedolla eli 4Maticilla.
Skodalla ei näihin kahinoihin ole mitään asiaa kun uusi Volvo V/S90 ja uusi Mercedes E-sarjalainen joko sedanina tai farmarina kisaavat paremmuudesta.
Nyt tuli sellainen niitti asiapitoista tekstiä!
Suoraan perslävestä vieläpä. On se uskottava, NIH!
Niin. Kerrot tämän kenties myös kaikkien muidenkin "tavis-merkkien" palstoilla? Vai onko tämä edelleen jatkumoa Skoda vs. Mersu-debattiin, joka on tullut palstalle, koska Skodaa ei saa verrata oman luokkansa autoihin, kuten Toyotaan?
Mites tää?
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14707782/rolls-roycea-verrattiin-skoda-superbiin
Hyvä huomio. Käy myös RR-palstalla kertomassa Mersun ylivoimasta.
Jos Vagniikan Maailma jakaa ensimmäisen sijan Vagin ja Volvon kesken niin eiköhän se ole selvä kumpi oli oikeasti paras: Se jokavuotinen kiintiö-vag vai voittaja?
Silmänsä voi totuudelta sulkea. Hälyttävää on autojen hintaero. Rahasta ja panostuksesta huolimatta on todettava että auto myydään mielikuvilla, joku luulee kalliimman olevan parempi koska naapuri ja markkinat näin sanoo.
Miten joku auto voi maksaa kaksin kolminverroin enemmän muttei pärjää perusautolle sen koommin? Kyllä perusjamppaa vedetään kölin ali ja useamman kerran.
Ei ollu
Eipä taideta kertoa testissä missään kohtaa oliko autoissa edes samanlaiset renkaat. Tuota ajonvakautuksen ja luistoneston pois kytkemistä ihmettelen testistä toiseen. Miksi ihmeessä? Ei kai niitä kukaan normaalisti ota pois päältä jos vaikka keliolosuhteet huononevat? Sitten tuolla on erästä automerkkiä moitittu huonoista valoista, joita ei kuitenkaan kyseisessä koeajossa olevassa autossa ole vaan siinä on yhdet testin parhaista valoista testin mukaan.
Oikee Rengas on tärkee mut myös kondomi ku äijät painii keskenää
Seat kylmin niinkuin kuuluukin.
"Mistä lähtien Quattro on ollut etuveto?
En tiennytkään että Skoda on sama kuin Volvo ja Audi?"
Sä oot aivan sekaisin. TM-testissä ei ollut mukana yhtään Quattroa tai Skodaa. Testin voitti etuvetoinen Audi yhdessä etuvetoisen Volvon kanssa.
Skoda ei osallistunut kisaan tänä vuonna lainkaan.
Tämän kaverin kohdalla rinnakkainen todellisuus on erkaantunut hyvin pitkälle siitä todellisuudesta missä muu maailma elää.
Ai nytkö se on taas vaihteeksi neliveto? Kovasti tuntuu skodan heikko menestys harmittavan trolleja.
Ei taida sulla olla kokemusta Quattrosta?
Ei taida sulla olla kokemusta takavedosta?
On toki, mutta neliveto on paras.
Okei, ja moneenkos Skodaan saa Quattron saati ylipäätänsä jatkuvaa nelivetoa?
Testissä ei ollut yhtään Skodaa. Eiköhän nelivedon saa vaikka Audiin tai jopa Mersuun. Näissäkin siis neliveto on parempi.
Onko hei teillä skodisteilla vieläkään metriäkään kokemusta 2010-luvun takavedosta?
Niitähän kehutaan yleisesti ajettavuudeltaan ja ketteryydeltään etuvetoisiin nähden, mutta talvitesteissäkin takavedot parhaimmistoa myös etenemiskyvyltään.
Kokemusta moderneista takavedoista saa meistä jokainen joka päivä talviliukkailla kun joutuu odottamaan takana että takavetokuskit saisivat sen koslansa liikkeelle liikennevaloista. Kestääkestäääääää
Eikös TM:n testin pitänyt olla valheellista, maksettua paskaa joka korreloi autonvalmistajan/maahantuojan ntamiin mainosrahoihin?
Kaksoisstandardit, kun takavetoa kehutaan?
Takaveto vs etuveto perustuu kylmiin faktoihin ja fysiikan lakeihin. TM on tarinankertoja.
Haluatko kuulla kylmiin faktoihin perustuvan TM-totuuden, vai hyvän tarinan fysiikan laeista?
Etu-takaveto-keskustelu on mielenkiintoista noin kolmen ihmisen mielestä koko Suomessa. Aivan sama.
Ainoa oikea ero vetotapojen suhteen on se onko auto neliveto vai ei.
TM vetää joka vuosi testi kerrallaan yhä pahemmin riman ali.
"Talviautotesti" menee täydellisesti parodiahorisontin tuolle puolen. Toimittajat kehuvat vuolaasti Quattroa jäällä ja lumella ja kummastelevat miten ne 14 etu- ja takavetoa eivät olleet niin hyviä siinä.
Edelleenkään TM 2017 talviautotestissä ei ole ollut mukana yhtään Quattroa tai muutakaan nelivetoista autoa.
Testin voitti Kaksi etuvetoista autoa. Audi ja Volvo.
Ei nelivetoisia autoja mukana lainkaan.Eikä testiryhmässä ollut edes Suzi Quatroa.
Jo vain. Mutta Suomi24-palstalla on aina mukana manipuloiva trolli.
Audi A4 oli Quattro. 2.0 TSI. Oletko lukenut lehteä vai käytätkö lähteenäsi suoli-faktoja?
Nyt olet taas aivan sekaisin. TM:n talvitestiin osallistui yksi Audi ja se oli etuvetoinen Q2,
Lopeta tinnerin imppaaminen.
Ainakin Auto Bildin testeistä käytetään Suomi24-palstalla lähteenä Iltasanomia. Kukaan Skoda-kriitikko ei ole lukenut Auto Bildiä...
Niinkö?
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14604629/repesin-uusimmalle-auto-bildille!!!
Q2 toki, tosin vaihtoehtoisessa todellisuudessa.
Realimaailman faktoista voit tarkistaa TM:n talvivertailussa mukana olleet autot: https://tekniikanmaailma.fi/autot/tmn-talviautovertailu-ottaa-luulot-pois-laittaa-autot-jarjestykseen-nain-tapahtuu/
Kaikki kaksivetoisia.
Onko valeuutisissa huoltokatko?
This site can’t provide a secure connection
tekniikanmaailma.fi sent an invalid response.
Try running Windows Network Diagnostics.
ERR_SSL_PROTOCOL_ERROR
Eipä taida takahikiän 2G-liittymillä kaikki linkit avautua.
Mulle avautui ja asia joka piti tarkistaa on harvinaisen selvä: Mukana ollut Audi oli tänä vuonna kaksivetoinen G2! Yhtään nelivetoista autoa ei ollut mukana.
Joten lopetapa skodakriitikko/FaktanTarkastaja itsesi häpäiseminen rinnakkaistodellisuudesta käsin kirjoittelulla tästä asiasta. Muuten kärsimyskamppailujasi tuulimyllyjä vastaan on ihan viihdyttävää lueskella.
Tekniikan Maailman tämänvuotisen talvivertailun voittajaksi nousi Audi A4 2,0 TFSI Quattro. Hopeatilan jakoivat Nissan Qashqai ja Volvo X60. Etuvetoisista autouutuuksista koostuneesta vertailuryhmästä peräti seitsemän autoa ylsi viiden lumikiteen arvoiseen suoritukseen.
Nyt on pojalla vanhat lehdet selauksessa. Mikään noista autoista ei ollut uudessa testissä mukana.
TM+on+faktalehti.+Ihan+varmasti+on.+TM-testit+on+kaikkien+testien+äitejä.+Ainoita+oikeita+ja+rehellisiä+ja+110%+puolueettomia.+TM+on+faktalehti+tieteelliseltä+pohjalta.
TM:n vertailut ovat takuuvarmasti laadukkaampaa kamaa kuin tämän palstan postaukset. Ei kahta sanaa siitä.
Totuuden Maailma
Pravdassa ollut talviautotesti. Uskomme on luja ja menemme kipin kapin VAG-liikkeeseen kippo-ostoksille.
Audi sitten "pinnisti" mainosrahoilla jaetulle sijalle. Taitaa olla aika paska kun ei kehdattu antaa suoraan voittoa.
Ihmettelen TMn kovaa takavetoisen mersun ajettavuuden kehumista. Auto oli joukon hitain lumisella tiellä. Mitä ihmettä?
Jos minä ajan Fiat 127 vm 80 tarpeeksi hitaasti lumisella tiellä niin kyllä senkin ajettavuus alkaa olla huippu hyvää. Ei voi kuin ihmetellä miten perustelut löytyvät.
Ja yli 60th autossa ei ole ajovalon pesimiä. Auto pitäisi hylätä tuollaisen puutteen vuoksi. Vai tuleeko ämpäri varsisienen kera kaupanpäällisenä?
No ethän sinä voi ymmärtää sen erinomaisen ajettavuuden päälle, kun eihän sinulla ole metriäkään ajokokemusta tuostakaan Mersusta. TM toimittajien sanoin "nykyaikaisen takavetoisen kykyjä ei usko, ellei käy itse ajamassa"
Skodistit ja lähes kaikki muut keskustelijat ovat todistaneet, ettei heillä ainakaan ole kommenttien perusteella metriäkään ajokokemusta nykyaikaisesta takavedosta.
Etenemiskyvyltään TM toimittajien sanoin modernit takavedot ovat etuvetojen tasolla. Jaguar jopa nopein takavetoisena 0-60 km/h kiihdytyksessä lumella ja jäällä TM talvitestissä. E-sarjan melko suuri massa vaikuttaa mutkaradalla talvikelillä. Kuivalla kelillähän takavetoinen jättää etuvetoisen ihmettelemään perävaloja jo kiihdytyksessä 0-50 km/h. 220hv etuveto 2.0 TSI ei pärjää suorituskyvyssä tuolle 194hv E220d Mersulle.
Mersun E220d voitti muuten melko ylivoimaiseen tyyliin premium-vertailun normaaleissa oloissa eli kuivalla/hieman kostealla syys-säällä. Volvo V90 jäi taakse, kuten myös Audi A6 Quattro. Takavetoisen Mersun ajettavuus ja suorituskyky verrokkeihin nähden huippuluokkaa vielä suuremmallakin marginaalilla kuin talvitestissä.
E220d sai 9,3 pistettä
Volvo V90 D4 sai 8,8 pistettä
Audi A6 2.0 tdi Quattro 8,7 pistettä
Käy poju hankkimassa vaikka merkkiliikkeen koeajolla kokemusta, niin ei tarvi sinun jutuillesi ja esimerkkisi autonromuille (Fiat) naureskella.
Mersun E220d voitti muuten melko ylivoimaiseen tyyliin premium-vertailun normaaleissa oloissa eli kuivalla/hieman kostealla syys-säällä. Volvo V90 jäi taakse, kuten myös Audi A6 Quattro. Takavetoisen Mersun ajettavuus ja suorituskyky verrokkeihin nähden huippuluokkaa vielä suuremmallakin marginaalilla kuin talvitestissä.
Trollin talvisää edellä....
Yleensä talviominaisuuksia testataan oikein reilussa talvisäässä.
Automotives haluaa kuitenkin tehdä talviautotestin kuivassa ja kosteassa syyssäässä.
Yhtä hyvin voisi ottaa pelkästään kylmiä tyyppejä fiilispohjalta hintalapun kimmeltäessä tuulilasissa.
Harvinaisen typerä trolli, joka ei tajua minkä merkkiset autot veivät Mersua kuin litran mittaa!
TM niminen huumorilehti testasi talviajoa Quattro vs. kaksivedot...
Trollin mielestä Mersun talviajo-ominaisuuksia saa siis testata vain kesällä. Tuolloin Mersun tominaisuudet korostuvat.
Puhutaanko näinollen Mersutalvesta?
Trollin mielestä Skoda-palstalla saa keskustella vain Toyotasta. Tuolloin Skodan viat voidaan jättää käsittelemättä.
Puhutaanko näinollen Toyoskodasta?
Ilmaantui närkästyksineen.
Keskustele vaan Skodan vioista kaikin mokomin. Ja laita luotettavia linkkejä mukaan.
Vagareena käy oikein hyvin ja mieluummin tuoreempia linkkejä kuin muutaman vuoden takaa.
http://www.vagarena.fi/index.php?topic=33641.0
Yeti 2016 vetokoukun sähköt pimeni
Tyytyväinen nyt? Tuo oli vain yksi suuresta määrästä vikoja. Pitää tuokin linkata TM:lle että tietävät varmasti tämänkin vian.
http://www.vagarena.fi/index.php?topic=12819.0
"Nyt olen lukenut kilometrikaupalla käyttäjien kokemuksia Yetistä - ja säikähtänyt sitä vikojen määrää, mitä siellä on raportoitu. Turbo temppuilee, vaihteisto (DSG) nykii ja hajoilee, on nitinöitä, sisätilat ei lämpene kunnolla talvella ja vaikka mitä muuta."
Täällä yksi tyytyväinen Yetin omistaja. Mutua... samat turbo ja dsg ongelmat löytynee jokaisesta Skodasta... eikös ne moottorit ja dsg:t tule samalta linjalta. Nitinöitä ei ole (kop-kop) vielä ollut. 1.2 TSi itsellä ja experience varustetason sisältämä PTC-lämmitin auttanee aika paljon lämpenemisessä. Edeltäjä VW variant 1.4 Tsi oli paljon kylmempi kuin Yeti. Nyt n. 3 min ajon jälkeen tulee jo haalean lämmintä ilmaa. Olen jälkikäteen asentanut konepeltiin sen lisäeristeen. Kattoikkunnan verho kannattaa pitää kiinni kunnes lämpenee, koska lasin läpi saattaa hohkata viileää. Nyt kun tuli pakkaskelitkin etelään olen myös todennut tuulilasinlämmityksen käteväksi... ei tarvitse jääskrapalla raaputella lasia.
http://www.vagarena.fi/index.php?topic=12819.0
" Olen jälkikäteen asentanut konepeltiin sen lisäeristeen. Kattoikkunnan verho kannattaa pitää kiinni kunnes lämpenee, koska lasin läpi saattaa hohkata viileää. "
Hyviä neuvoja.
"todennut tuulilasinlämmityksen käteväksi... ei tarvitse jääskrapalla raaputella lasia."
Huonoja neuvoja. Jääskrapaa ei saa käyttää ajaessa vaan sillä pitää pirstoa jää pois auton ollessa paikoillaan.
Hehe, skotaa ei edes otettu mukaan, miksei? Olishan super been pitänyt olla valintaspeksien mukaan karkeloissa messissä. Säälistä jätettiin pois ettei tule kellekään paha mieli?
Miten tälle keskustelupalstalle on osunut niin paljon TYHMIÄ JA KATEELLISIA ihmisiä!
Oliko ensimmäisen sijan jakanut etuveto-volvo myös kateellinen kun A4 Quattro "yllättäen" pärjäsi paremmin lumella?
kysyjä on kuvitellut tekoälyn autolle tunteineen kaikkinensa. Volvo on kateellinen!!? Buahhahhaaa!! Neppaajaluokkaa tämä kommentaattori. Hiekkalaatikon kingi!!!
Quattron ratissa olleet vissiin TM:n "vihreät naiset" kun jopa etuvetoinen Volvo käyttäytyi lumessa paremmin??
TM on VALEMEDIA
Esim uusimman otsikko "Bernerin putkasta tuli priimaa" - jossa viitattiin ministeri Berneriin ja Berner yhtiöihin joilla ei ole muuta samaa kuin nimi!
TM on Suomen johtavia vaihtoehtoisia faktoja tarjoavia medioita.
Talviautotestissä saisi olla yhtenä kohtana jarrujen jäätyminen. En ole huomannut, mutta ei noita testejä kaikkia jaksa lukeakaan. Onko näkynyt jäätymismainintoja?
Uusimmassakin talviautotestissä oli maininta jarrujen jäätymisetä eräässä merkissä.
TM on VALEMEDIA
Esim uusimman otsikko "Bernerin putkasta tuli priimaa" - jossa viitattiin ministeri Berneriin ja Berner yhtiöihin joilla ei ole muuta samaa kuin nimi. ÄLKÄÄ USKOKO TM
Joku hurmospelle tilitti hädissään useassa keskustelussa kuinka takavedolla ei tee mitään talvella. Nämä väitteet on nyt jo useaan kertaan todistettu vääriksi. Kun ei ole metriäkään kokemusta tai perustaa kokemuksensa 80-luvun autoihin, kuten skodisti tekee.
Ainoat hurmoksessa olevat ylisanojen käyttäjät ovat sinä ja Kyykman. Kaksi palstan vakitrollaattoria.
Takavetoisten autojen etenemiskykyyn liukkaalla ei ole tullut, eikä tule parannusta.
Se takavetoinen sai kiitettävät pisteet muusta, kuin etenemiskyvystä.
Takavetoinen Jaguar XE oli nopein paikaltaan kiihdytyksessä 0-60 km/h talvitestissä lumi/jää pinnoilla. Hanki kokemusta niin ei tarvitse naureskella kokemattomuudessasi kirjoitetuille jutuillesi.
Ajettavuushan on takavetoisella luonnollisesti paremmalla pohjalla kun ohjaus on erillään vetoakseleista, takapyörät työntävät autoa ja painonjakauma 50/50.
Aja Sinä ensin perheen kanssa viikoksi Lappiin & takaisin omalla autolla. Tule sitten kertomaan miten meni.
Kun sitä kokemusta kyseltiin. Onko sitä?
Älä sinä poika kirjoittele höpöjä. Meillä täällä Lapissa on viittä vaille pirusti lunta ja takavetoiset autot on vaikeuksissa. Huonosti aurattuja ja polanteisia teitä on tuhansia kilometrejä. Ajeleppa siinä sittein heiluvan perseen kanssa, on kuule vitsit vähissä.
Neliveto olis paras ratkaisu kulkupeleistä, mutta kyllä etuvetoisellakin pärjää.
Et vaan osaa ajaa
Aika säälittävää pistää Quattro vs. läjä puolivetoja johonkin lumietenemistestiin !!!
Kävin+hakemassa+Take+Away+illallisen+ja+siinä+ateriapakettia+odotellessa+lueskelin+2017+vuoden+TM-lehtiä,+joita+oli+aulassa.
Unohtui vielä yksi kysymys:
Onko vielä metriäkään ajokokemusta 2010-luvun takavetoisilla autoilla?
Millon videoo vuokra yksiöstä..
2010-luvun takavetoiset autot ovat liian kalliita. Halvemmallakin saa ihan hyviä autoja esim. Skoda.
Kun on muutakin rahanmenoa, niin en viitsi maksaa ylihintaa brändin takia.
Maksat ylihintaa brändin takia kun ostat Audi A3. Jos et vielä tajunnut, niin takavetoisen tekninen toteutus on eri kuin etuvedon valmistajasta riippumatta.
Ei. Miksi pitäisi ollakaan sellaisen automerkin palstalla jolla ei ole takavetoisia ollut myytävänä vuosikymmeniin. Onko sinut naurettu ulos Mersu-palstalta vai miksi sinun pitää jankuttaa täällä?
Joko miljonäärillä alkaa rahat loppua?
Mites se premium RS 245 ja velaton kämppä?
Miksi itse käännät kaikki keskustelut Tojotaan ja sotket ko. merkin palstaa? Esim niistä "4D4" ongelmista ei "tiedä" kukaan muu kuin näitä suoli-spämmejä vahingossa lukenut.
TM:n historian pahin pohjakosketus. Talvitesti vajaavedot vs. Audi Quattro.
Palstan pohjakosketus taas oli Audin menestyksen selittäminen Skodan ansioksi.
En lukenut höppälinkkejäsi koska jo lähtökohtaisesti vääristelit asiaa. Esim Q2 on Fiat-Chryslerin tasauspyörä vajaavetoihin, käytännössä taitaa olla vain Alfa Romeon käytössä kuten myös Q4 jo vuosikaudet.
Mä ihmettelen näitä vastaan vänkääjiä, jotka antavat ymmätää olevansa jotain "vanhoja setiä". No ei vanhat SETAT tunnu ymmärtävän mitään autoista vaan heidän väitteidensä ajurina yleensä vain kateus ja fanaattinen etuvetoisen perhe-perusauton kehuminen. Onko se niin vaikea uskoa että takaveto on mukava, neliveto on talvella yliveto ja että premiumien pienet luksukset tekevät varsinkin pitkistä matkoista huomattavasti mukavampia.
Skodan "mediatelineeseen" ei mahdu edes Galaxy S8
Et tainnut huomata etten ottanut mitään kantaa vajaavetoisten vetotavan keskinäiseen paremmuuteen, vaikka kokemusta on ihan riittävästi molemmista, vaan ihan muuhun asiaan?
Tämän keskustelun otsikko on TM talvitesti 2017.
"hulluuden.merkkejä" kommentoi näin: "TM:n historian pahin pohjakosketus. Talvitesti vajaavedot vs. Audi Quattro. "
Selitäpä sinä omin sanoin, kun niin ylenkatsoit kommenttiani, mikä oli se Audi Quattro joka oli "vajaavetoisia" vastassa kyseisessä talvitestissä. Vinkki: Voit katsoa esittämästäni kaikkien osallistuneitten tekniset tiedot sisältävästä linkistä millainen "Quattro" talvivertailun voittanut Audi Q2 on!
PS. Terminologiaa:
vajaavetoinen = kaksivetoinen (etu- tai takaveto)
Quattro = Audin rekisteröimä nimitys merkin nelivetoisista autoista
Q2 = wikipedia tuntee tuolle kirjainyhdistelmälle lukuisia merkityksiä joten tuskin on rekisteröity Fiat-Chryslerin nimiin. Google antaa Q2:lle eniten osumia tarkoittamaan juuri Audin Q2-automallia.
https://www.google.fi/search?q=q2&oq=q2&aqs=chrome..69i57j69i59j69i60l2j0l2.1857j0j7&client=tablet-android-samsung&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8
Sellaisia vaitoehtofaktoja taas. en edes lukenut
Tuolla kommentillasi kerroit tahtomattasi enemmän itsestäsi kuin tässä käsiteltävästä asiasta!
Käyttäydyt juuri samoin kuin ketkä tahansa fundamentaaliseen ääriajatteluun hairahtuneet. Jostakin syystä ilmiö on kovin selvästi havaittavissa juuri teissä tojofiileissä.
Kesäkeleillä, sadekeleillä RS-Skeidaset pyörii reilusti alle 200hv modernien 2010-luvun takavetoisten jaloissa
Huomioikaa myös, että tämä nykypäivän autoista mitänä ymmärtämättömien yhteinen muoti-ilmiö eli SUV-mallit ja tarkemmin VW TIGUAN etuvetoisena jää takavetosille kuin tikku paskaan myös talvikelillä.
Luulisi vituttavan, kun täydellisestä tiedonpuutteesta ja kokemattomuudesta johtuen luulet korkean kippasesi olevan jotenkin parempi talviauto vain korkeuden takia ja harhaluulosi takavetoja kohtaan on taas sellainen ,että ei ne liiku talvella ja sitten 2010-luvun takavetoiset menevät oikealta ja vasemmalta ohi ylihintaisesta etuvetoisesta SUV-ritsastasi esim. kunnon jääkelillä tapahtuvassa liikennevalokiihdytyksessä.
Kesällä, syyskelillä on toisaalta aivan selviö, myös mittaustulosten perusteella, että jopa 170hv takavetoinen jättää 230hv 200-300kg kevyemmän etuvetoisen "urheiluautona" myytävän ritsan katselemaan takavaloja välillä 0-50 km/h ja tämä etuvetoinen urheiluritsa pääsee rinnalle n. 80km/h vauhdissa
Millon mersu seisokki loppuu...
Q2:han kulki selvästi paremmin, etenkin alemmat tehonsa huomioiden, kuin takavedot. Vaikka sen luistonesto kehittymättömämpi.
Joissain harvoissa tilanteissa siitä Suvin maavarasta on hyötyä, mutta tuskin noita kukaan kiihdytyskisoihin ostaa.
Ja sitten taas paluu maanpinnalle:
http://fastestlaps.com/tracks/nordschleife
Todellisuudessa hinta- ja teholuokassaan sekä käyttöautoja vertailtaessa etuvedot ovat ylivoimaisia. C63amg:n kanssa tappelevat tasapäisesti satoja heppoja tehottomammat Meganet, Focukset ja Golfit.
Yllä on todettu TM talvitestin mittaustuloksia esim. 0-60 km/h äärimmäisen lumisissa ja jäisissä talvioloissa (n. 1kk vuodesta)
Katsotaanpa miten Autobild.de on mitannut etuvetoisia ja takavetoisia esimerkkiautoja kuivalla kelillä keväisin, syksyisin ja kesäisin:
2017 Skoda Octavia RS DSG 230hv (etuveto):
0-50 km/h: 3,0s
0-100 km/h: 6,9s
2016 VW Golf GTE 204hv (etuveto):
0-50 km/h: 3,2s
0-100 km/h: 7,6s
2016 Skoda Superb 1.8 TSI DSG 180hv (etuveto):
0-50 km/h: 3,5s
0-100 km/h: 8,6s
2009 VW Passat 2.0 TDI 4Motion 140hv (neliveto):
0-50 km/h: 3,5s
0-100 km/h: 10,8s
2016 Mercedes C220d A 170hv (takaveto):
0-50 km/h: 2,6s
0-100 km/h: 7,7s
2008 Mercedes C250 CDI 204hv (takaveto):
0-50 km/h: 2,5s
0-100 km/h: 7,3s
2016 Mercedes C350e Hybrid 272hv farmari (takaveto):
0-50 km/h: 2,1s
0-100 km/h: 5,9s
http://www.autobild.de/artikel/skoda-octavia-rs-combi-test-11854997.html
http://www.autobild.de/artikel/mercedes-e-klasse-skoda-superb-test-8989343.html
www.autobild.de/artikel/vergleich-vw-passat-variant-2.0-tdi-4motion-subaru-outback-2.0d-665503.html
www.autobild.de/artikel/jaguar-xe-infiniti-q50-mercedes-c-klasse-test-5959673.html
www.autobild.de/artikel/test-audi-a4_bmw-3er_mercedes-c-klasse-809679.html
Huonoja verrokkeja, kun painot, kokoluokat ja polttoaineet ja vuosiluvut sekaisin.
Ei noista nyt takavedoille kuitenkaan mainittavaa etua synny. Takavedosta on hyötyä vasta tehokkaiden autojen kiihdytyksissä kuivalla asfaltilla. Normaaliautoissa takaveto lisää auton painoa sekä tehohävikkiä enemmän kuin kitkaetu auttaa. Ja liukkaammilla alustoillahan takaveto häviää aina, ellei ole takapainoinen, kuten 911.
No sieltäpä tuli sitten raudanluja vastine.
Aivan tarkoituksella on otettu aikalailla saman kokoluokan autoja eri vuosilta, huomataan että 2008 C250 CDI pysyy aivan hyvin kymmenen vuotta uudemman ja 30hv tehokkaamman etuvetoisen R-mallin kyydissä laillisissa vauhdeissa. Kuluttajilla on välillä yllättävän irrationaalisia ajatuksenkulkuja, joku vaihtaa avoautosta SUV:hen ja toinen klassikko-limousinesta nopeaan coupeen.
Kyllähän jo 200hv luokassa syntyy eroa vai miksi 0-50 km/h kiihtyvyysero on suurempi 204 hv C250 CDI Mersun ja etuvetoisen Octavia RS 230hv välillä (0,5s) kuin 2008 C250 CDI:n ja 2009 420hv Audi RS4 välillä:
2009 Audi RS4 420hv neliveto:
0-50 km/h: 2,1s
0-100 km/h: 5,5s
Huomaa, että sinulla ei ole paljon ajokokemusta erilaisilla takavedoilla kertynyt varsinkaan 2010-luvulla valmistetuista. Nopealla radalla on hyvinkin lähellä kertomaasi, mutta niillä nopeuksilla ei ole mitään tekemistä liikenteen kanssa eikä radalle rakennetussa kardaanilla toteutetussa takavetoisessa autossa painonlisäys on hyvin kohtuullinen etuvetorakenteeseen nähden .
Mitä hitaammat mutkat tai vaikka tiukat risteykset niin sitä enemmän takavetoinen voittaa, suoralla kiihdytyksessäkin voit huomata merkittävän eron. Lisäksi ohjaus ja käsiteltävyys sekä ketteryys voidaan luonnollisesti takavetoisessa rakentaa paremmalta pohjalta kuin etuvetoisessa.
Voitko myös tarkistaa TM 2017 talvitestin mittaustulokset esim. 0-60 km/h kiihdytyksessä jossa takavetoinen Jaguar oli jaetulla ykkössijalla nopein?
www.autobild.de/artikel/vergleich-bmw-m3-dkg-audi-rs4-mercedes-clk-63-amg-719783.html
Millon mersu kiima loppuu..
Se CDi on edelleen diesel eli vääntöä selvästi enemmän ja tasaisemmin, mikä selittää kiihtyvyyden.
Sinun juttujesi mukaanhan takavedot ovat radalla aivan suvereeneja, ei vaan näy kierrosajoissa.
Totta kyllä, että takavetokokemukseni ovat jostain 2005-2009 autoista viimeksi ja ilmeisesti luistonestot ovatkin edelleen kehittyneet huimasti. Silloin vaan Mersun hyvä eteneminen ei ole takavedon, vaan parhaan luistonestojärjestelmän ansiota. Etuveto yhtä hyvällä luistonestolla kulkisi talvella vielä paremmin. Lainauksissasihan nimenomaan mainittiin Audinkin luistoneston jäävän kauas Mersun jälkeen.
Tuo Golf Gte:kin ilmeisesti hybridi, jolla tuo 204hv yhteistehona, mikä taas ei ole verrattavissa siihen, että vain polttomoottori, etenkään turbodiesel, tuottaisi samat tehot.
http://www.autoguide.com/car-comparisons/-2017-audi-a4-vs-2017-mercedes-benz-c300-comparison-test
Tässä kaksi suoraa verrokkia, etuveto vs. takaveto. Mersu kyllä tehnyt hyvää työtä rakentaessaan etuvetoa vähän kevyemmäksi autonsa. Silti takaveto kiihtyy hitaammin. No Ok, on siinä vähän vähemmän tehojakin, joten kiihtyvyys aikalailla linjassaan teho-/paino-suhteen kanssa, vetotavalla ei kuivalla väliä. Talvella etuveto tietysti voittaa.
Eikö edes hävetä siteerata talviajotestiä jossa Quattro "päihittää" kymmenen vajaavetoa?
TM on huumorilehti, ei mitään muuta.
painoarvo 50 lämmityslaitteelle
30 nelivedolle
loput 20 jotain muuta
aika moni arvostaa juuri näitä talviautoilussa.
Taas+21.2+julkaistaan+TM+talvitestin+sijoitukset.
miten on? uskaltaako skodamies vastata?
tässä tietämystä automotiveksen ja hänen muista nimimerkeistä ja tölväisystä. otsikko lastutettu a6 3,0tdi kaasulle polkaisun myötä putkista levisi savupilvi ja täytyi kyllä siinä perässä kiihdytäessä miettiä onko kone jo noin väljä. millon viriviri neuvoja mitä lupasit.haaaaaaaaaaaaa. millon mootorin laitto videoo millon radalta sm videoo millon alusta videoo konkari motivekselta haaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa.millon ilmiannat.pööööööööö.hiiiiiiiiiiiiMILLON AUDI VIDEOO LAITA NYT KUN KEHUT SILLÄ KOKO AJAN.HAAAAAAAAAAAAAAAA