Olen usein ollut Porissa isoissa seuroissa.
Siellä on sananpalvelija, joka on 60 vuotta tehnyt työtä seurakunnassa.
Nöyrä ja hiljainen mies, uskollinen sananpalvelija.
Tämä uskollinen palvelija oli sitä mieltä, ettei mitään uutta tarvita. Vastapäätä rukoushuonetta on kirkko, jossa on aina saatu nauttia ehtoollista oikein ja miespapin toimesta.
Sitten tuli Lapista määräys, että alttari on rakennettava myös Porin
rukoushuoneelle ja " lähetysmiehet" kävivät sitten panemassa asian täytäntöön.
Rukoushuoneella saavat nyt puhua kaksi nuorta lapinluottamusta nauttivaa saarnaaja.
Tämän jälkeen tällä uskollisella sananpalvelijalla ei ole ollut asiaa enää rukoushuoneelle. Mainittakoon vielä, ettei hänellä ole ollut mitään yhteyksiä esikoiset ry:hyn.
Miltä tämä tuntuu? On todella raakaa touhua Lapista ja jota sitten lähetysmiehet laitetaan toteuttamaan.
Siellä on sananpalvelija, joka on 60 vuotta tehnyt työtä seurakunnassa.
Nöyrä ja hiljainen mies, uskollinen sananpalvelija.
Tämä uskollinen palvelija oli sitä mieltä, ettei mitään uutta tarvita. Vastapäätä rukoushuonetta on kirkko, jossa on aina saatu nauttia ehtoollista oikein ja miespapin toimesta.
Sitten tuli Lapista määräys, että alttari on rakennettava myös Porin
rukoushuoneelle ja " lähetysmiehet" kävivät sitten panemassa asian täytäntöön.
Rukoushuoneella saavat nyt puhua kaksi nuorta lapinluottamusta nauttivaa saarnaaja.
Tämän jälkeen tällä uskollisella sananpalvelijalla ei ole ollut asiaa enää rukoushuoneelle. Mainittakoon vielä, ettei hänellä ole ollut mitään yhteyksiä esikoiset ry:hyn.
Miltä tämä tuntuu? On todella raakaa touhua Lapista ja jota sitten lähetysmiehet laitetaan toteuttamaan.
Vastaukset 60
Vanhimmat
Nämä tottelijat ovat vastuissa teoistaan. Luterilaisille saarnamiehille löytyy kyllä koti. Katotaan kuinka käy lopussa. Joku roti näille ruskeakielirosvoille on laitettava.
Puhutko Martista?
Luulisin että hän lyö saman naulan kantaan kuin vanhimmat ja suomen saarnaajat.
Martin paikka on ruksalla
Näin tämä uskollinen saarnaaja saarnasi 20 v sitten: ajatelkaa hyvät ihmiset isät kun lähdette poikienne kanssa katsomaan jääkiekko otteluita, eikö olisi paras ottaa joku pyhäkirja ja lukea sitä yhdessä. Epäilen , että ne jotka häntä nyt tukevat eivät tukeneet silloin. Ja kannattaa kysyä häneltä itseltään miksi hän ei enää " pääse" saarnaamaan.
Jos vielä tuon ikäisenä ei ymmärrä mistä olemme tähän kristillisyyteen saanet aina kalliit neuvot ja niihin olemme nöyrtyneet,joissa myös aina ollut suuri siunaus,niin on sitten tehnyt työtä väärällä mielellä ja hengellä.se mieli,se mieli......
Se ettei ole mitään yhteyksiä Esikoiset ry.n tuntuu surullisena, onhan hänen oma poika siellä "uusi saarnaaja" . Siellä oleviin lapsiin ja lastenlapisiin pitäisi saada yhteys takaisin.
Juu ja varmaan ilman mitään yhteyksiä hän oli mikaelin kirkossa erikoisten seuroissa .
Onko synti käydä kirkossa? Onko sopimatonta olla lastensa ja lastenlastensa mukana kuuntelemassa Jumalan Sanaa?
Re Ha selitti vähän runsas vuosi sitten, miten meillä ei ole oikeutta ottaa lähimmäiseltä pois uskomisen oikeutta. Miten se on nyt uusien Lapin ohjeitten valossa? Onko mielipide hallinnollisessa asiassa sellainen peruste, että ihmiseltä voidaan ottaa uskomisen oikeus pois? Onko toisella oikeus sanoa, että tietyn ajallisen asian suhteen jonkun mielipiteen perusteella, ihmistä voidaan pitää vaarallisena, eriseuraisena, kartettavana, jne.
Väärän todistuksen antaminen lähimmäisestä on synti, vaikka se tehtäisiin lähetyskirjeessä. Toki kannamme Lapin Vanhimpia anteeksiantavalla mielellä ja rukoilemme heille lisää Jumalan Sanan valoa.
Ei ollutkaan kyse kirkossakäymisestä vaan yhteydestä esikoisiin josta ylläoleva valehteli ettei ole minkäänlaisa yhteyksiä. Häntä on kielletty pyytämästä eriseuran saarnaajia saarnaamaan rukoushuoneillamme tästä on ymmärtääkseni kysymys. M L kohdalla
Uskoisin että pääsee saarnaamaan taas kun nöyrästi korjaa asiansa
Porin olisi kannattanut olla itse ruksan omistajana, eikä yhdistyksen. Ihan kamalia ihmishirviöitä seprat.
Vai ei yhteyksiä. Jos on uskollinen saarnaaja sille seurakunnalle joka on vanhan joskus asettanut palvelemaan ei lähde sooloilemaan ja kulkemaan Esikoisten eriseuroissa ja taktikoiden pyydä Esikoisten saarnaajaa puhumaan siinä seurakunnasa mihin hänet on luottamuksella asetettu. Vanhankin saarnaajan pitää säilyttää luottamus ja ja jos ei ole kaikessa samaa mieltä on silloin parempi olla tekemättä hajoittavaa työtä. Älkää hyvät ihmiset uskoko aloittajan valheita vanha saarnaaja istui eilen imalla paikallaan edelleen seuroissa. Oma valinta on missä jatkossa käy mutta pois ei ole käsketty ketään.
Pssst! Esikoiset ovat hajotustyön uhreja! Eivät he ole hajottajia. Eiväthän he ajaneet mitään muutosta. Eivätkä edes vastustaneet Lapin Vanhimpien ohjetta.
Kysymys oli vain menettelytavoista. Hajaannusta ei olisi tullut, jos sakramenttiohje olisi toteutettu kirkon kanssa yhteistyössä.
Ainakin kahdella paikkakunnalla yhteisössämme on näin tehtykin. Ehtoolliset omassa keskuudessa ja paikallinen pappi asettamassa ja jakamassa ja omat saarnaajat avustajina. Tälle on saatu Lapin Vanhimpien suostumus.
Näin se olisi pitänyt tehdä kaikkialla.
Tässä toimii nyt politiikassa vallalla oleva ajattelu: ei kukaan vähän ajan kuluttua kuitenkaan muista (jos sai edes tietää koskaan), miten kaikki on mennyt, mitä tapahtui ja miksi.
Uusille sukupolville voi sitten kertoa omaa versiotaan kaikesta ja he tietenkin uskovat - onko edes muuta mahdollisuutta?
Olen samaa mieltä, missähän nämä kaksi paikkaa on?
He, vastuulliset tietävät nyt tehneensä väärin, se on selvä kun katsoo jälkiä, tiesivät jo silloin kun salamyhkäisesti tekivät.
Eli tuolla tasolla on liikkeen johto joka seurauksista välittämättä tekee päätöksiä ja sitten vielä tyhminä ihmettelevät miten tässä näin kävi.
Jos ihminen on asetettu sellaiseen tehtävään, jonka ainoa tarkoitus on Jumalan Sanan julistaminen Pyhän Raamatun mukaan, niin kenelle hänen tulee olla uskollinen? Sille seurakunnalleko joka hänet asetti? Joillekuille ihmisillekö, vaiko kenties yleisille mielipiteille? Jollekin muulle?
Ilmeisesti näinkin yksinkertaisessa asiassa on epäselvyyttä ja paljon, koska asiat ovat esikoislestadiolaisessa herätysliikkeessä niinkuin ne nykyään ovat. Surullista.
Näin parempi Toisin olsi tullut vieläkin isop hajonta. Olisi ev lut piispat olleet myörämielisiä ja antaneet saarnaajienmme jakaa ehtoollista niinkuin inkerissä ja toksovassakin. Näin varmasti olisikin käynyt elle vanhat omat KOIRAT OLISIVAT PURREET JA MENNEET ITSEMÄÄN PIISPOILLE
Keski- ja Kaakkois-Suomessa. Paikkakuntia taitaa muuten olla kolme. Ei nyt oteta niitä esille, ettei asioita aleta riepotella. Minulla on sukua niissä. Tiedän, että heillä on Vanhimpien suostumus.
Kuten aiemmin tuli esiin,kukaan ei vastustanut omia ehtoollista.
Oltiin yksimielisiä, kukaan ei vastustanut.
ei teistä kukaan pysty Jeesuksen käskyjä täyttämään, pitäisi myydä omaisuus ja luovuttaa köyhille, pitäisi vihata isää ja äitiä ja siskoja ja veljiä vaimoa ja lapsia ja ottaa risti ja lähteä seuraamaan.
Nämä on teille juutalaisille sanottu jotka ovat niin täynnä omaa hyvyyttä sekä väärää ja ulkonaista jumalanpalvelusta. Se joka luulee lain täyttävänsä saa vielä käskyn käskyn päälle
Jes 28:
12. hän, joka on sanonut heille: "Tässä on lepo; antakaa väsyneen levätä, tässä on levähdyspaikka". Mutta he eivät ole tahtoneet kuulla.
13. Niinpä on Herran sana oleva heille: "Käsky käskyn päälle, käsky käskyn päälle, läksy läksyn päälle, läksy läksyn päälle, milloin siellä, milloin täällä", niin että he kulkiessaan kaatuvat selälleen ja ruhjoutuvat, että heidät kiedotaan ja vangitaan.
14. Sentähden kuulkaa Herran sana, te pilkkaajat, te jotka hallitsette tätä kansaa Jerusalemissa.
15. Koska te sanotte: "Me olemme tehneet liiton kuoleman kanssa ja tuonelan kanssa sopimuksen; tulkoon vitsaus kuin tulva, ei se meitä saavuta, sillä me olemme tehneet valheen turvaksemme ja piiloutuneet petokseen" -
16. sentähden, näin sanoo Herra, Herra: Katso, minä lasken Siioniin peruskiven, koetellun kiven, kalliin kulmakiven, lujasti perustetun; joka uskoo, se ei pakene.
17. Ja minä panen oikeuden mittanuoraksi ja vanhurskauden vaa'aksi, ja rakeet hävittävät valheturvan, ja vedet huuhtovat pois piilopaikan.
Jos turvaat lai täyttämiseen niin Jumala haluaa ruhjoa sinusta pois kaiken oman hyvyyden. Sitten vasta voit turvata tuohon kulmakiveen.
Mistä sinä tuon vihan löysit, mistä pitäisin, mistä myymisen, mistä köyhyyden, mistä ristin oton?
Pitääö taas pikkaasen
Tässä muistutukseksi miten siinä todellisuudessa on käynyt. Me esikoislestaadiolaiset jatkamme niinkuin ennenkin jsenenä ev lut kirkossa.( Yksityishenkilönä ) Sille emme mitään voi jos ev lut kirkko ei hyväksymeidän yhdistyksen omia ehtoollisiamme Emmehän mekän hyväksy heidän nispappeuttanne emmekä homojen siunaamisia saatika kohta homojen vihkimistä. Pois me enne ole seurakunnallisesti lähteneet. Kun emme siihen koskaan ole seurakunnallisesti (yhdistyksenä) liittyneetkää SIKSI IHMETTELENKIN MITEN ESIKOISET RY VOIVAT VALEDELLA ja HARHAUTTAA TIETÄMÄTTÖMIÄ MAINOSTAMALLA JATKAVANSA KIRKON SISÄISENÄ HERÄTYSLIIKKEENÄ. UUTENA YHDISTYKSENÄ HE OVAT VOINEET SIIHEN LIITTYÄ.
TÄSSÄ KUITENKINN VIELÄ MUiSTIN
VIRKISTÄMISEKSI MITEN. UUTTA PURSISEURA ERISEURA LÄHETTIIN RAKENTAMAAN
Yrittäjät Yrittivät eroittaa Vanhimmat mutta pahasti epäonniatuivat joten kasvojensäilyttämiseksi oli keksittävä jotain siksi piti pursiseura perustaa
Kaksi jääräpäistä vanhaa saarnajaa ja kaksi vanhaa hönöä tuomaria perusti uuden seurakunnann joka jakoi vanhanseurakunnan kahtia syyksi nämä saarnaajat ilmoittivat omantunnonasiat jotkajohtuivat muissamaissa hyväksi koettelluiksi asiaksi. Ottaa käyttöön ehtoollisen nauttimisen omilla rukoushuoneillamme. Näiden veljien Omiatuntoja ei kuitenkaan haitannut seurakunnan hajoaminen millääntavalla. Toinen heistä innolla valmisti kaste ja. ehtoolliskaavankin valmiiksi josta nyt saamme nauttia täysinpalkein
Hei sinä joka sanot olevasi esikoislestadiolainen. Miksi keikut näillä palstoilla edelleen. Jos olet ottanut Sakramenttiasiassa neuvot vastaan, miksi neuvo näihin palstoihin liittyen ei ole vastaanottamisen arvoinen. Joudunko kohta toteamaan: Ei kukaan voi uskoa ja keikkua näillä palstoilla samaan aikaan(vrt. Minden toteamus kuorolaisille).
Hei sinä kirkkis miksi paassat ja sätkit täällä palstoilla jos olet sinut asiasi kanssa rauhoitu ja jatka elämääsi hyvällä mielellä. Nyt on aika teidän aloittaa historianne alusta ja näyttää ja käyttäää lupaamanne suolana oleminen siellä kirkossa. Satsatkaa energianne omaan toimintaan jättäkää se väärä älkääkä roikkuko siinä minkä vääränä pidätte. Taitaa kuitenkin olla vaikea paikka ja epävarmuus kiusata yhtä ja toista. Kun on yurva Jumalassa turvassa on paremmassa kuin Evl kirkossa.
Tämä onkin Esikoisten oma tiedotuskanava nykyään. heh ja heh.
Pitävät omana oikeutenaan kun häätävät muut pos palstoilta. Harmittaa varmaan julmetusti.
Eikös tuolla palstan ylähäällä luekkin esikois Leatdiolaisuusn
Lukihäiriö. Erikoisuus.:(
Ei hän olekaan näillä palstoilla, kirjoitan hänen puolesta.
Neuvot ovat hyviä ja oikein. Tämä nettikirjoittelu on kiistatta vahingollista kirjoittajille ja niille jotka lukevat näitä. Onko seurakunta ja vanhimmat antaneet yhtään neuvoa joka olisi osoittautunut turhaksi?
Minä ainakin koen neuvot kaitsemiseksi.
KeskiSuomessa ei kaiten oo kuin Pihtipudas, Kaakkois-Suomessa Lappeenranta ja Imatra sekä Kotka
Keski-Suomessa on Jämsä ja Pihtipudas ja molemmat on menetetty separaattoreille.
Kukaan tuskin Porissakaan vastustaa ehtoollisia omalla rukoushuoneella, jos siitä sovitaan ensin kirkon kanssa, miten menetellään. Kirkon jäseniä kun ollaan ja siten kirkkolain alaisia.
Ongelma Porissakin on siinä, että muutamat haluavat toimia hengellisessä ylpeydessä ja näyttää kirkolle ja omalle seurakunnalle "kuka määrää".
Loppujen lopuksi vallasta on kysymys: joku haluaa suurimmaksi pienessä Porin seurakunnassakin.
Timoteus on kasvanut mittaansa suuremmaksi.
"PORIN MATTI."
-
"NÖYRYYS ON KAUKAKANA".
-
Mies on paikallaan uskollinen kutsujalleen toisin kuin..........miehet
Vallasta on kysymys.
Vanhimmiksi haluavat ovatkin jo nimenneet itsensä vanhimmat ry.si ,eikö esikoinen olekin sama kuin vanhin.
"korolle-korkoa" Oletko oikeasti malliesimerkki Esikoiset ry:stä? Olen tosi surullinen. Jos " Kristuksen ies ja hallitusmuoto on tullut sinulle työlääksi ymmärtää ja uskoa, "niin miten olet niin julma, että pilkkaat toista ihmistä pituuden mukaan! Oletkos sinä itse saanut aikaan itsellesi yhtään lisä senttejä? Tuntuu että suurempi vika löytyy omassa päässäsi ja sydämen pahuudessa. Minä en tiedä kuka sinä olet, mutta koko seurakunta tietää ketä sinä pilkkaat julkisesti. Tiedätkö, että sinä pilkkaat näin Jumalaa ja Hänen oppiaan, kun näin toimit.
tulkitsin tarkoittavan hengellisessä mielessä isoksi
saatan erehtyäkin (joskus)
Hengellisessä mielessä kirjoittaja tietysti tarkoitti, ja sehän se on pahin.
Voipimeyttä kitisijälle tiedoksi, että kannattaa lukea näitä kirjoituksia molemmilla silmillä, niin löytää kaikenlaisia juttuja ihan eri tavalla.
Toiset saattaa vähän naurattaa, kun nasahtaa omaan nauruhermoon sopivasti, ja toiset sattuu pikkusen kipeämmin arkoihinkin paikkoihin.
>>Jos " Kristuksen ies ja hallitusmuoto on tullut sinulle työlääks>>>>
Huhhuh!
On ollut hupaisaa seurata tätä Porilaisten hiekkalaatikkoleikkiä. Leikiks mun kaa,en mää leiki enää sun kaa..Porilaiset onkin olleet aina Erikosta huumorintajutonta sisäänpäin lämpenevää porukkaa. Sopii kyllä hyvin kaikki Erikoisten populaatioon.
Ei ole hiekkalaatikkoleikkiä. Kristityt on pakotettu pitämään seurojan kirkossa, joka antanut tilojaan, koska eivät saa keskusyhdistykseltä tulleen kirjeen ja paikallisen uuden lähetysmiehen mukaan kokoontua omassa rukoushuoneessaan.
Seurat ensi pyhänä rukoushuonetta vastapäätä olevassa Teljän kirkossa klo 17.
Jos Herra suo, niin joskus tulevaisuudessa voidaan jälleen kuulla elävää jumalansanaa rukoushuoneellakin, mutta nyt sitä kuulee Porissa vain kirkon tiloissa. Sana pysyy, seinät vain vaihtuvat.
Ovatko he sitten Esikoisia? Pitäisivätkö he Esikoisten kokouksia rukoushuoneella?Esikoiset eivät voi kokoontua rukoushuoneillammee missään paikkakunnalla.
Eikö näiltä kahdelta Esikoislestadiolaiselta saarnaajiltamme kuule Elävää Jumalansanaa? Vai miksi sitä on pakko kirkosta mennä hakemaan. Tällä palstalla vakuutetaan aina ettei muusta ole kyse kuin alttarinrakennustyömaasta, joko sen suunnittelu on aloitettu vai mihin Jumalansana loppui?
Kuuluiko porin rukoushuoneella elävä sana sunnuntaina?
Oliko siellä (nämä joista tällä palstalla on kirjoitettu )tämä vanha Esikoisiin yhteyttä vailla oleva ihminen?
Rukoushuoneen ovet ovat aina avoinna kaikille ihmisille ja tervetulotoivotus kuuluu kaikille. Saarnaajana toimii vain Es.lestadiolaisen herätysliikkeen saarnaajat. Muille hengellisille yhdistyksille tiloja ei anneta käyttöön. Piste.
Pakotettu puheet on propakandaa.
Tiettävästi Porin saarnamiehet kuuluvat edelleen Esikoislestadiolaiset ry:hyn, ja silti heidät on erotettu saarnatoimesta ja samalla suljettu ulos rukoushuoneelta.
Eikö kuulijan paikka sitten voisi kelvata?
Eikö yksi puhujanvakanssi riitä?
Ei pidä niin ahne olla ,että kahta virkaa yhtä aikaa hoitelee. Monissa maallisessa työpaikoissakin pitää saada lupa toiselle työlle. Hengellinen saarnatyö on vielä hienovaraisempaa sorttia.
Herkkiä nämä hengelliset asiat.
Kaikki ovat tervetulleita rukoushuoneelle.
Eriseuraiset saarnaajatkin ,mutta vain kuuntelemaan ,eikä saarnaamaan.
Tervetuloa.
On ihmeellistä kun kaikki totuus halutaan tahallaan kääntää väärinpäin.
Esikoilestadiolaisuudessa on useita saarnaajia jotka eivät hyväksy sakramenttiseparatismiä ja eivät näin tule jakamaan ehtoollista rukoushuoneessa eikä kastamaan lapsia. Kuinkas tällaiset saarnaajat voivat olla vielä esikoislestadiolaisten rukoushuoneella. Eikö oppi olekaan sama koko esikoislestadiolaisuudessa kautta koko vapaakirkon.
Tää on pläsikohtaista
Ettei vaan nämä "väärät apostolit" nouse aiemmin nähdyn kaltaisiksi vahvoiksi johtajiksi essulessuiksi.
H-linnassa ainakin ovet pysyvät lukittuina koska lukot on vaihdettu. Avaimet on annettu vain erehtymättömiin ihmisiin uskoville.
Tottakai joka ei ovesta tule sisälle Se on varas ja ryöväri
Mitä se auttaa et kuuluu yhdistykseen ,eikä kuitenkaan luota siihen.
Halooooooo
Sillä määkin erosin selkäyhdistyksestä, kun ohjeita ja neuvoja tuli moninaisia ja pieni ihminen ei kerrassaan voinut niitä täyttää.Selkä parani vasta kun sain levon ja valtava neuvojen viidakko poistui tieltäni.
Olikohan tässä oikeaa oppia, niin ei tarvihte uskoa eksyttäjii?
Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
24:23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
24:25 Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut.
24:26 Sentähden, jos teille sanotaan: 'Katso, hän on erämaassa', niin älkää menkö sinne, tahi: 'Katso, hän on kammiossa', niin älkää uskoko."
"Katso, Hän on lapinmaalla!"
Tätä esikoislestojen seuroissa huudetaan, ja on huudettu, kitarisat punaisina. Ja meno vain yltyy, veikkaan.
Uskoako vai ei.
No en tietenkään usko. Siitähän Jeesus juuri varoittaa, sanavalmis eksyttäjä.
Kitarat esiin vaan
Jumala armahtaa sinut! Kauan eläköön Cheek!