Prometheus-leiriä kannattaa välttää

AhdistavaaEhkäRikollista

Vapaa-ajattelijataustaisilta Prometheus-leireiltä kuuluu jatkuvasti kummia saunaosastolta.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000000639870.html
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001258164.html
http://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/2013/07/15/kotimaa24-vetajat-ja-leirilaiset-saunovat-yhdessa-alasti-nuorten-leireilla

Lastensuojelun asiantuntijat pitävät seksuaalissävytteistä saunomista kyseenalaisena. On merkkejä lasten traumatisoitumisesta:

"Olen tavannut nuoria, jotka ovat ko. leirin käyneet ja kokeneet ahdistavaksi sekasaunajärjestelmän. On nuoria, joilla ei mielestään ollut sekasaunalle vaihtoehtoa ja niitä, jotka eivät uskaltaneet valita vaihtoehtoa. Vastaan on tullut ihan selviä traumamuistotriggereitä jne. Komsi puhuu ..."alastomuudesta ei-seksuaalisessa yhteydessä". Seksuaalisuus kai on aina läsnä, ei kai sitä voi napsauttaa päältä pois saunaan lähtiessä? Ei siellä varmaan seksiä harrasteta. Ihannetilanteessa päätösvalta on nuorella, ympäristö turvallinen jne. Kaikki eivät koe näin eikä aina edes ole näin."
http://seksualisti.blogspot.fi/2013/07/saunapaniikki.html

Luemme Rikoslain 20 luvun 6 §:

"Joka koskettelemalla tai muulla tavoin tekee kuuttatoista vuotta nuoremmalle lapselle seksuaalisen teon, joka on omiaan vahingoittamaan tämän kehitystä, tai saa tämän ryhtymään sellaiseen tekoon, on tuomittava lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä vankeuteen vähintään neljäksi kuukaudeksi ja enintään neljäksi vuodeksi."

Leiriläiset ovat pääasiassa alle 16-vuotiaita. Kommentin valossa protuleirien saunomisjärjestelyt on teko, "joka on omiaan vahingoittamaan tämän kehitystä". Lain määräämä maksimirangaistus on neljä vuotta vankeutta.

Vaparipiireistä on muutenkin kuulunut kummia. Esimerkiksi vapaa-ajattelijoiden pornotempauksen puuhamies Tommi Paalanen on ehdotellut seksuaalisten suojaikärajojen alentamista.

Minä välttelisin Prometheus-leirejä. Jos on jo varannut leiripaikan, sen voi perua.

42

960

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • hhygtrfedwsw

      Ratkaisuksi oli pikaisesti asetettava nuorten aikuiskoulutkset koulujen luokissa!
      kunnes
      asiallisesti on ratkottu miten esille tuleet ongemat korjataan!

      Ongelmaa tulee ennemmin tai myöhemin tulevaisuudessa sanomisenkin suhteen kun lespot ja homot asettuvat alaikäisinäkin omia oikeuksiaan puolustamaan
      ja
      tuskin saunomista voi poistaa kokonaan
      ja
      siten on turvallisinta luopua leiririppikoulu koulutuksista täysin ja perustaa uskonnollisesti ja poliittisesti neutraaleja aikuistumis koulutuksia luokkahuoneissa sellaisten opettajien toimesta jotka todella pystyvät neutraalisesti kouluttaa oppilaista jotka varmasti tulevat härnäämään kouluttajiaan... =)

      Tylsä vaihtoehto mutta ilmeisesti ainoa mahdollisuus sillä on vaan ajan kysymys kun pitä alkaa pitämään kaikille rymille omat koulutukse, homoille, lespoille, kristityille, neutraalisen kotikasvetuksen saaneet jne sekä musliimitkin tulevat oikeuksiaan vaatimaan jossakin vaiheessa ja ties vaikka hevoslikat, mopopojat jne tulee kuvioihin mukaan... Ei tuollainen meno onnistu!!!!

      • Anonyymi

        Potulla rumatkin tytöt pääsee neitsyydestään, koska kaikki kelpaa.

    • jkjfmrmfrkjmf4

      NUORET, OTTAKAA AIKAA JA MIETTIKÄÄN YHDESSÄ HYVÄ TAI JOPA HYVIÄ VAHTOEHTOJA ESIIN TULLEIDEN ONGELMIA VALOSSA ja kirjoittakaan niitä tänne!

      SE koulutus on teille ja sen syvällinen tarkoitushan on AIKUISTUMISEEN KEHITTYVÄN ELÄMISEN HELPOTTAMISEKSI AIKÄ UUSIA PAINEITA JA AHDINKOJA AIHEUTTAVAKSI TARKOITETTUA TOIMINTAA.

      • HyvänPuolella

        Hyvä ratkaisu on olla menemättä protuleirille.

    • kmjngbvgfvfcf

      Jahas!

      Siis teille nuorille ei saa jakaa faktaa joita eräs suomen lehti on julkaissut tietoa jotka teidän tulisi tietää...

      Julmaa sananvapauden riistoa ja nuorten kustannuksella!

      • pappisnainen

        Kumpi on syntiä:

        1. Kyrpä, joka seistä törröttää seurakunnassa kovempana kuin koskaan

        vai

        2. Siististi huorahtavasti pukeutunut uskonsisar, joka saa erektioni aikaan pelkällä olemuksellaan?

    • junybtvrtcrc

      Kirkko on ottanut kovat otteet mm ausraalian noin 60 vuoden rikollisuuden historian peittelemiseksi! Joten olen pahoilla ettei teille nuorille kirkka anna asiallista tietoa ja totuutta kertoa. Tutkikaa suomen luetuinta lehtä 2017-02-06 pv alkaen vaikka pelkään että niistäkin kirkko on jo onnistunut tietoja poistamaan...
      Sana ei ole enään vappaa suomessa muille kuin ... arvaatte!

    • kjuhytgrdedxe

      valvojalle tiedoksi, että
      vain toisen puolen totuudesta saa olla palstalla, et ole neutraavinen vaan valitettavasti puolueellinen ja monien mielestä rikollisuuden asialla tämän asian suhteen!

    • jhygtvrcrc
      • nohuhhuhväitettäsi

        Onko samanlaista protuleireillä?

      • fjdejeewj3j

        En ole kuullut katolilaisten tai sen paavalilais-luterilaisuuden lastadiolais pappeja ja saarna miehiä olisi ollut produlla. Jos niin olisi käynyt niin olisi siitäkin lehdistö varmaan saanut tietoa, ei kaikki tietolähteen ole kirkon hallittavissa.

        Rohkenen olla varma, ettei esiin otettu rikollisuus ei ole ollut edustettuna produlla Jumalan ja Jeesuksen Nimissä ainakaan!
        Tai olenkohan liian optimistinen@
        ...jossaihan ihmisiäkin saa kouluttaa... kun heitäkin on...

      • yökötiyök
        fjdejeewj3j kirjoitti:

        En ole kuullut katolilaisten tai sen paavalilais-luterilaisuuden lastadiolais pappeja ja saarna miehiä olisi ollut produlla. Jos niin olisi käynyt niin olisi siitäkin lehdistö varmaan saanut tietoa, ei kaikki tietolähteen ole kirkon hallittavissa.

        Rohkenen olla varma, ettei esiin otettu rikollisuus ei ole ollut edustettuna produlla Jumalan ja Jeesuksen Nimissä ainakaan!
        Tai olenkohan liian optimistinen@
        ...jossaihan ihmisiäkin saa kouluttaa... kun heitäkin on...

        No ei siellä protulla Jumalaa tai Jeesusta mainita. Muuten vain erikoisia saunajärjestelyitä.

    • kmdnejndjen

      Aloituksen kirjoittaneelle;
      Luemme Rikoslain 20 luvun 6 §:

      KOSKEEKO TÄMÄ antamasi Lain kohta myös....
      "Joka koskettelemalla tai muulla tavoin tekee kuuttatoista vuotta nuoremmalle lapselle seksuaalisen teon, joka on omiaan vahingoittamaan tämän kehitystä, tai saa tämän ryhtymään sellaiseen tekoon, on tuomittava lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä vankeuteen vähintään neljäksi kuukaudeksi ja enintään neljäksi vuodeksi."

      ...NÄIKIN SEKSUAALISIA TEKOJA?
      http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000005076566.html
      http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000001228479.html

      ...JOS KOSKEE, niin mitä tykkäät, olisiko nuo tuomioiden pituudet liian lyhkäsiä?

      • Suomessa

        Suomen laki ei ulotu ulkomaille.

      • mnhbtgrfr
        Suomessa kirjoitti:

        Suomen laki ei ulotu ulkomaille.

        siis tarkoitat että lasten raiskauksen pappien toimesta suomessa ei ole rikos vai?

      • Suomessa
        mnhbtgrfr kirjoitti:

        siis tarkoitat että lasten raiskauksen pappien toimesta suomessa ei ole rikos vai?

        Tarkoitan, että Australian ja Vatikaanin tapaukset hoidetaan ao.maan lainsäädännön mukaan. Suomen laki on voimassa vain Suomessa.

    • Terv.Mirka

      Ripari on kirkon aivopesuleiri. Eli, ripariin ei pidä missään nimessä mennä.

    • Lain_faktaa_nuorille

      Suomen Lain mukaisten lasten oikeusista esimerkkejä...

      http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2007/20070417
      Finlexin sisällön tuottaa ja sitä ylläpitää Edita Publishing Oy.

      "5 §
      Lapsen ja nuoren mielipide ja toivomukset

      Lapselle on hänen ikäänsä ja kehitystasoaan vastaavalla tavalla turvattava oikeus saada tietoa häntä koskevassa lastensuojeluasiassa ja mahdollisuus esittää siinä mielipiteensä. Lastensuojelun tarvetta arvioitaessa, lasta tai nuorta koskevaa päätöstä tehtäessä ja lastensuojelua toteutettaessa on kiinnitettävä erityistä huomiota lapsen tai nuoren mielipiteisiin ja toivomuksiin.

      20 §
      Lapsen mielipiteen selvittäminen ja kuuleminen

      Lastensuojelua toteutettaessa on selvitettävä lapsen toivomukset ja mielipide sekä otettava ne huomioon lapsen iän ja kehitystason edellyttämällä tavalla. Lapsen mielipide on selvitettävä hienovaraisesti sekä siten, että tästä ei aiheudu tarpeettomasti haittaa lapsen ja hänen vanhempiensa tai muiden läheisten ihmisten välisille suhteille. Lapsen mielipiteen selvittämisen tapa ja pääasiallinen sisältö on kirjattava lasta koskeviin asiakasasiakirjoihin.

      Kaksitoista vuotta täyttäneelle lapselle on varattava tilaisuus tulla kuulluksi hallintolain (434/2003) 34 §:n mukaisesti häntä itseään koskevassa lastensuojeluasiassa.

      Lapsen mielipide voidaan jättää selvittämättä vain, jos selvittäminen vaarantaisi lapsen terveyttä tai kehitystä tai jos se on muutoin ilmeisen tarpeetonta.

      Mielipiteen selvittämisen ja kuulemisen yhteydessä lapselle ei saa antaa sellaisia tietoja, jotka vaarantavat hänen kehitystään tai ovat vastoin lapsen muuta erittäin tärkeää yksityistä etua.

      21 §
      Lapsen puhevallan käyttö

      Kaksitoista vuotta täyttäneellä lapsella on oikeus käyttää huoltajan tai muun laillisen edustajan ohella erikseen puhevaltaansa itseään koskevassa lastensuojeluasiassa."

    • Taustatietoa

      Vapaa-ajattelijat ovat olleet kovasti kiinnostuneita pornosta. Yksi niiden pornomaanikoista on Tommi Paalanen. Hän on puhunut mm. protuleirien saunapuuhien ja lapsipornon puolesta. Paalanen on myös halunnut alentaa seksuaalista suojaikärajaa. En menisi noille leireille.

    • Huhut-kertoo-KYMMENISTÄ

      Montaako leiriläistä protun Puheenjohtajat ovat naineet?
      Raiskaukset leireillä on kiistetty mutta muutoin parinvaihto on kuulemma villiä.
      Seksuaalijärjestön harrastajat ovat keskenään, avioerojakin kuulemma tullut, mikä ei ihme kun äijä vaihtaa vaimonsa puolta nuorempaan tyttöön.

      • NuortenPuolella

        Ei kuulosta hyvältä. Lisätietoa, kiitos, jotta asiaan voidaan tarttua. Protupervoilu pitää kerta kaikkiaan saada loppumaan - vaikka se vaatisi leirien lakkauttamista. Nuoret ennen kaikkea!

      • Japp3rvokki
        NuortenPuolella kirjoitti:

        Ei kuulosta hyvältä. Lisätietoa, kiitos, jotta asiaan voidaan tarttua. Protupervoilu pitää kerta kaikkiaan saada loppumaan - vaikka se vaatisi leirien lakkauttamista. Nuoret ennen kaikkea!

        Jos oikein haluat, niin nimimerkki "Huhut-kertoo-KYMMENISTÄ" voi keksiä lisää valheita. Mieluiten nimellä mainiten, jotta kunnianloukkaussyytteet saataisiin eteenpäin.

      • Onkotiedotsalaisuuksia

        Minäkin kuulin että puheenjohtaja jätti opiskeluaikaisen vaimonsa ja monta lasta ja lähti protulta tytön matkaan.

      • Jostottaniinsairasta

        Onks tää siis sisäpiirissä yleisesti tiedossa?

      • jnhytcrxrx
        Jostottaniinsairasta kirjoitti:

        Onks tää siis sisäpiirissä yleisesti tiedossa?

        rikollisyyden järjettömillä kristityillä ei ole muuta laittaa totuutta vastaan kuin väärää todistusta ja omien rikoksien salaamiset!

        Lainattua tekstiä:
        "Lars Leevi Lestadio oli ruotsalaisen luterilaisen kirkon lähettämä saarnamies joka pakkokäänsi "pakanalliset suomalaiset sivistykseen ja kristinuskoon". Sen opin tulos ja summa näkyy tänään kun satoja, mahdollisesti tuhansia lapsia on raiskattu henkisesti ja/tai ruumiillisesti. Lasten raiskaaminen ruumiillisesti ja/tai henkisesti ei ole koskaan ollut eikä ole suomalaista kansanperinnettä. Moni on tehnyt ruumiillisen ja/tai psyykkisen väkivallaan jälkeen itsemurhan, eli, kyseessä ei ole itsemurha vaan psyykkisen trauman joka johti itsemurhaan on aiheuttanut uhrin pahoinpitelijä. Puhumme siis lapsi/ihmisvihasta ja joukomurhasta. " (IL)

      • protussasaaainaseksiä
        Jostottaniinsairasta kirjoitti:

        Onks tää siis sisäpiirissä yleisesti tiedossa?

        Kukaan ei kiistä eli selvä tunnustus.
        Aina leirillä seksiä on kuten partiossakin.

      • Kiinnostaatietää
        protussasaaainaseksiä kirjoitti:

        Kukaan ei kiistä eli selvä tunnustus.
        Aina leirillä seksiä on kuten partiossakin.

        Mut siis toi johtajajuttu? Kertokaa lisää.

      • PidäVarasi
        Kiinnostaatietää kirjoitti:

        Mut siis toi johtajajuttu? Kertokaa lisää.

        En osaa sanoa, mutta jutut on sellaisia, että en menisi koko leirille. Aivan sairasta puuhaa.

      • Pappabetalarflickornasex
        Onkotiedotsalaisuuksia kirjoitti:

        Minäkin kuulin että puheenjohtaja jätti opiskeluaikaisen vaimonsa ja monta lasta ja lähti protulta tytön matkaan.

        olikos tämä puheenjohtaja se lääkäri?
        Mitäköhän sen monet juuri aikuistuvat lapset ajatteli rupsahtaneen 50-kymppisen äitinsä jättämisestä oman ikäisensä opiskelijatytön vuoksi?
        Nappasiko isä pojan tyttöystävän?

    • SairasProtu

      Kuulemani mukaan samoja ongelmia edelleen. On se kumma, kun protuohjaajat ei voi jättää edes alaikäisiä rauhaan.

    • ProtuOnLoistava

      No jopa täällä on höpönhöpöä. Luulin, että täällä olisi asiallista keskustelua, vaan kaikkea muuta, mitä lienette sekopäitä. Oma nuori on Protun käynyt ja tykkäsi ihan hirveästi ja teki hänelle todella hyvää tuo leiri. Mahtavaa ohjelmaa, paljon keskusteluita ja harjoituksia, hyvää ruokaa ja ohjaajat ovat koulutettuja vapaaehtoisia. Saunassa sai olla alasti tai uikkarit päällä, ihan miten itse halusi, mitään painostusta ei todellakaan ollut. Lisäksi sai valita oman sukupuolen saunavuoron tai sekasaunan. Sai myöskin saunoa ihan yksin, jos halusi. Tai sitten sai olla kokonaan saunomatta ja käydä vain suihkussa ihan yksin.
      Kummallisia luuloja teillä täällä, kannattaisi ottaa selvää ennenkuin puhuu ihan hölmöjä. Ja onpa kamalaa, jos näkee alastoman ihmisen...eiköhän kaikki ole niitä nähnyt tuohon ikään aika paljon, ihan jo uimahallin saunassakin. Olkaa ennemmin huolissanne netin tarjonnasta. Tämä Protu hölmöilynne menee samaan kategoriaan kuin aikoinaan kauhistelu Aku Ankan housuttomuudesta!

      • Japp3rvokki

        Sellaista se on. Useimmat kirjoittelijat eivät edes halua tietää asioiden oikeaa laitaa, koska se haittaa heidän fantasiointiaan. Motiivina heillä on Protun mustamaalaus, koska he kuvittelevat samalla vahingoittavansa vapaa-ajattelijoita. He ovat jämähtäneet menneisyyteen, jolloin nuori protuyhdistys oli heikko ja sai paljon tukea vapaa-ajattelijoilta. Nyt Protu on Liittoa suurempi ja suositumpi. Tai sitten he eivät tiedä mitään yhdistysten historiasta, vaan pelkästään pitävät erheellisesti niitä yhtenä ja samana porukkana, jota vastustaa ja solvata.

        Onneksi on sinun kaltaisiasi rehellisiä kirjoittajia, jotka kertovat totuuden. Yritänhän minäkin protuohjaajana kertoa, mutta nämä puupäät eivät kuuntele.

      • Vapaa-ajattelijallt
        Japp3rvokki kirjoitti:

        Sellaista se on. Useimmat kirjoittelijat eivät edes halua tietää asioiden oikeaa laitaa, koska se haittaa heidän fantasiointiaan. Motiivina heillä on Protun mustamaalaus, koska he kuvittelevat samalla vahingoittavansa vapaa-ajattelijoita. He ovat jämähtäneet menneisyyteen, jolloin nuori protuyhdistys oli heikko ja sai paljon tukea vapaa-ajattelijoilta. Nyt Protu on Liittoa suurempi ja suositumpi. Tai sitten he eivät tiedä mitään yhdistysten historiasta, vaan pelkästään pitävät erheellisesti niitä yhtenä ja samana porukkana, jota vastustaa ja solvata.

        Onneksi on sinun kaltaisiasi rehellisiä kirjoittajia, jotka kertovat totuuden. Yritänhän minäkin protuohjaajana kertoa, mutta nämä puupäät eivät kuuntele.

        Ja myös vapaa-ajattelijoista on liikkeellä vanhentuneita käsityksiä. Mahdollisesti protulaistenkin piirissä.

        Tässä päivitettyä asiaa: http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2017/05/09/esitys-vapaa-ajattelijain-liiton-tavoitteiksi-ja-strategiaksi-2017-2020/

    • yuityiyi

      Kas, jollain sekopää lestalla on nettiyhteys

    • stbu

      1. yhteissaunaan ei ole pakko mennä
      2. yhteissaunassa ollaan yleensä uikkarit päällä

      • Anonyymi

        3. yhteissaunassa kuuluu olla pillu paljaana

    • Anonyymi

      Protutouhuja puolustellut Paalanen tuomittiin hiljattain käräjäoikeudessa. Paalanen oli ollut sukupuoliyhteydessä uhrin peräaukkoon. Paalanen oli myös kuvannut alasti nukkumassa ollutta uhria.

      Kannattaa välttää protuleirejä.

    Ketjusta on poistettu 8 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      103
      1595

    2. Välillä käy mielessä

      olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.
      Ikävä
      78
      1234

    3. Mitä oikein

      Näet minussa? Kerro.
      Ikävä
      88
      1147

    4. Lopeta tuo mun kiusaaminen

      Ihan oikeasti. Lopeta tuo ja jätä mut rauhaan.
      Ikävä
      139
      1076

    5. Mika Muranen juttu tänään

      Jäi puuttumaan tarkennus syystä teolle. Useat naapurit olivat tehneet rikosilmoituksia tästä kaverista. Kaikki oli Muras
      Sananvapaus
      1
      1047

    6. Uskoontulo julistetun evankeliumin kautta

      Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitt
      Raamattu
      585
      1023

    7. Kotipissa loppuu

      Onneksi loppuu kotipizza, kivempi sotkamossa käydä pitzalla
      Kuhmo
      20
      940

    8. Hanna Kinnunen sai mieheltään tiukkaa noottia Tähdet, tähdet -kotikatsomosta: "Hän ei kestä, jos..."

      Hanna Kinnunen on mukana Tähdet, tähdet -kisassa. Ja upeasti Salkkarit-tähti ja radiojuontaja onkin vetänyt. Popedan Lih
      Tv-sarjat
      8
      922

    9. Oho! Farmi-tippuja Wallu Valpio ei säästele sanojaan Farmi-oloista "Se oli niin luotaantyöntävää..."

      Wallu oikein listaa epämiellyttävät asiat… Monessa realityssä ollut Wallu Valpio ei todellakaan säästele sanojaan tippum
      Tv-sarjat
      12
      806

    10. Helvetin hyvä, että "hullut" tappavat toisensa

      On tämä merkillistä, että yritetään pitää hengissä noita paskaperseitä, joilla ei ole muuta tarkoitusta, kuin olla riida
      Kokkola
      9
      721
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt