Toimeentulotuen takaisinperinnästä kysymys!

Huomioi sieltä laista muutakin.

Tuosta perinnästä pitää olla päätöksessä, jos taas on kyse kelan päätöksestä, niin sama homma sielläkin ja lisäksi siinä on se, että jos takaisinperintä on kohtuutonta huomioiden etuudensaajan elämäntilanne, voidaan takaisinperinnästä luopua.

Kannattaa kokeilla hakea muutosta.

Ei ne kelan päätökset muuta lakia miltään osin, eikä sossujenkaan.

Huomaa tosiaan, ettet ole perehtynyt ja ainoa hyvä asia on se, että myönnät tämän.

Se että on saanut toimeentulotukea vaikkapa 2kk ja täysimääräisenä odotettavissa olevaa etuutta vastaan, niin kun tuo tuleva etuusmaksetaan : saatu toimeentulotukea kk 800€ jos ajanjakso on vaikkapa 3kk, niin perittävä summa on 2400€ ja saa sairaspäivärahaa 750€/kk ja tuo olisi 3kk 2250€, niin vajausta tulee jo heti.

Huomioithan, että kysyjä sanoo saavansa sairaspäivärahaa MELKEIN saman verran kuin saisi tttukea.

Olisko kierre jo niin kuin valmis hakeen taas toimeentulotukea??? Häh mitäää?

En suoraan sanoen ymmärrä mikä on ongelma, koska toimeentulotukea maksetaan saman verran kuin toista etuutta peritään.

Esimerkiksi: henkilö saa työmarkkinatukea vaikkapa 500 euroa kahden viikon päästä 20. helmikuuta. Hän joutuu hakemaan toimeentulotukea, koska hän tarvitsee rahat heti elämiseen. Työmarkkinatukea vastaava summa 500 euroa myönnetään heti toimeentulotukena. Sen sijaan 20. helmikuuta maksettava työmarkkinatuki (500 e) peritään suoraan Kelalle, koska summa on jo myönnetty toimeentulotuesta.

Tuossa tapauksessa henkilö on siis saanut 500 euroa suoraan toimeentulotuesta eikä ole joutunut odottamaan 20. helmikuuta asti. Henkilön täytyy yrittää pärjätä summalla siihen asti, että saa seuraavan kerran työmarkkinatuen. Aivan normaalia että työmarkkinatuki maksetaan 2/4 viikon välein. Jos hän hakee sitä ennen taas tt-tukea, niin työmarkkinatuki peritään taas Kelalle.

Entäpä kun toimeentulotukea on maksettu enemmän kuin takautuvasti maksuun tuleva työmarkkinatuki on?

''Entäpä kun toimeentulotukea on maksettu enemmän kuin takautuvasti maksuun tuleva työmarkkinatuki on?''

Ainoastaan työmarkkinatuki peritään takaisin. Jos saat toimeentulotukea vaikkapa helmikuussa 800 euroa ja myöhemmin maksettava työmarkkinatuki helmikuulta on 500 euroa, ainoastaan työmarkkinatuki (500 euroa) peritään Kelalle. Lisäksi päätöksessä on AINA maininta asiasta, että miltä ajalta työmarkkinatuki peritään.

Kuulostaa yksinkertaiselta, mutta se ei sitä välttämättä aina ole. Yritän vääntää esimerkin rautalangasta:

Henkilö on jäänyt työttömäksi 1.2. ja hän aikoo hakee työmarkkinatukea. Työmarkkinatuen ensimmäinen maksujakso on kuitenkin 2 viikkoa jälkikäteen, siispä henkilö hakee toimeentulotukea ajalle 1.2.-28.2. Hänelle myönnetään toimeentulotuki, mutta päätöksessä on maininta, että samalta ajalta maksettava työmarkkinatuki peritään Kelalle.

Miltä ajalta työmarkkinatuki siis peritään takaisin? Kela perii työmarkkinatuen KOKO helmikuulta, ei siis vain ensimmäistä kahden viikon maksuerää. Sillä ei ole väliä onko työmarkkinatuki maksettu henkilön tilille helmikuussa. Työmarkkinatukihan maksetaan aina takautuvasti, ensimmäisen maksuerän voi hakea 2 viikon ja sen jälkeen aina 4 viikon jälkeen.

Työmarkkinatuki maksetaan aina jälkikäteen ilmoittamalla työttömyyspäivät Kelalle. Työmarkkinatuen takautuva hakuaika on 3 kuukautta. Periaatteessa siis helmikuun työmarkkinatuen voi hakea vielä vaikkapa huhtikuussa. Mutta jos haet huhtikuussa työmarkkinatukea, ja ilmoitat hakemuksessa helmikuun työttömyyspäiviä, niin Kela perii helmikuun ajalle kohdistuneet työmarkkinatuet itselleen, koska olet saanut samalta ajalta toimeentulotukea.

Jollekin voi tulla yllätyksenä, että jos on hakenut toimeentulotukea vaikkapa yhdelle kuukaudelle helmikuulle, niin maksettu toimeentulotuki voi vaikuttaa vielä helmikuun jälkeen maksettavan työmarkkinatuen määrään. Olennaista on, onko työmarkkinatukea maksettu myöhemmin samoilta työttömyyspäiviltä, kuin henkilö on saanut toimeentulotukea helmikuussa. Työmarkkinatuki maksetaan aina jälkikäteen, eli helmikuun työttömyyspäiviltä haetaan työmarkkinatukea helmikuun jälkeen.

Itseäni hämää, Kela käyttää samalla ajalle mahdollisesti myönnettävän etuuden perustoimeentulon kuittaukseen. Etuudesta kuitataan enintään myönnetyn perustoimeentulotuen määrä.

Eli antaako Kela tuossa itselleen luvan periä tt-tuen kokonaisuudessaan takaisin? Vaikka tulossa oleva ensisijainen etuus samalle ajalle on huomattavasti pienempi.

voihanpykälä kirjoitti:

Itseäni hämää, Kela käyttää samalla ajalle mahdollisesti myönnettävän etuuden perustoimeentulon kuittaukseen. Etuudesta kuitataan enintään myönnetyn perustoimeentulotuen määrä.

Eli antaako Kela tuossa itselleen luvan periä tt-tuen kokonaisuudessaan takaisin? Vaikka tulossa oleva ensisijainen etuus samalle ajalle on huomattavasti pienempi.

Lue lisää

Nimimerkki ''voihanpykälä'', vastasit itse omaan kysymykseesi. Eli Kela voi käyttää VAIN samalle ajalle myönnettävän etuuden toimeentulotuen kuittaamiseen. Jos tt-tuki on myönnetty helmikuun ajalle, niin vain helmikuun ajalta maksettavat ensisijaiset etuudet voidaan periä Kelalle. Koko tt-tukea ei siis voida periä muista maksetuista etuuksista, jos etuuksia ei ole myönnetty samalta ajalta kuin hlö saanut tt-tukea.

Jos Kela on myöntänyt vaikkapa 1000 euroa perustoimeentulotukea helmikuulle ja päätöksessä on maininta että tuki on myönnetty ennakkona odotettavissa olevaa etuutta vastaan (yleensä työttömyystuki), niin kuittaukseen voidaan käyttää vain helmikuun työttömyystuet.

Toimeentulotuki eroaa muista Kelan etuuksista. Toimeentulotuessa pääsääntönä on takaisinperintäkielto.

Tattista vaan. Näin asian itsekin ajattelin mutta täällä ketjuissa kun pyörii monenmoista hämmentäjää niin ei aina tiedä...

Ootkohan trolli vaiko mikä?

Kysyjällä on kyseessä sairaspäiväraha joka jää pienemmäksi kuin toimeentulotuki on ja ODOTUSAIKANA eli aikana kun on päätöstä tehty sairaspäivärahasta, niin hän on saanut toimeentulotukea.

Nyt jos peritään saatu (päätöksessä pitää olla perinnästä, jos ei ole, ei voida periä takaisin saatua toimeentulotukea, näin on laissa, niin ja on myös hallinto-oikeuden päätöksiä).

Eli jos hän on saanut toimeentulotuke 455€ ja vuokrat ja muut menot eli noin 1100 taikka vähemmän ja myt jos hän saa sairaspäivärahaa kuukaudelle 800€, niin silloin jää saatu sairaspäiväraha pienemmäksi, mikä aiheuttaa sen tilanteen, että hän taas joutuu hakeen toimeentulotukea, eli siinä laissa on harkintamahdollisuus, mutta yleinen tapa on se, ettei tuota harkintaa edes harkita käytettäväksi, vaan saatu toimeentulotuki, jos päätöksessä on mainittu takaisinperintä, peritään takaisin ihan varmasti, vaikkei siitä olisi mitään hyötyä.

Sulla näyttää ylittävän hilseen ja jopa oikein turvakorkeudellakin.

Voi hyvää päivää, kun ei ole mitään "suorakuittaus" systeemejä, YMMÄRSITKÖ?

Vaan että päätöksessä millä myönnetään toimeentulotukea, niin pitää myös samassa päätöksessä olla päätös tuosta takaisinperinnästä tulevasta etuudesta, eli ns. korotonta lainaa, mikä taas ajaa hakijan hakeen uudelleen toimeentulotukea, ymmärsitkö?

Mutta laissa on kuitenkin, että voidaan harkita, asiakkaan elämäntilanne huomioiden, takaisinperinnästä (laki toimeentulotuesta http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1997/19971412#L4P21).

19 §
Takaisinperintäkielto

Toimeentulotukea ei saa periä takaisin, ellei tässä luvussa toisin säädetä.

20 § (26.6.2015/815)
Takaisinperinnän perusteet

Päättäessään toimeentulotuen myöntämisestä Kansaneläkelaitos tai kunnan toimielin voi samalla määrätä, että toimeentulotuki tai osa siitä peritään takaisin:

1) tuen saajalta, jos hänellä on tuloja tai varoja tai oikeus elatusta turvaavaan etuuteen, mutta tulot, varat tai etuus eivät ole tukea myönnettäessä hänen määrättävinään tai hän ei muusta syystä voi niitä silloin käyttää;

2) tuen saajalta, jos hän on tahallaan laiminlyönyt velvollisuuden pitää huolta omasta elatuksestaan;

3) tuen saajalta, jos tuen myöntäminen on aiheutunut lakkoon osallistumisesta, kuitenkin vain lakkoon osallistuneelle itselleen myönnetyn tuen osalta; sekä

4) tuen saajan elatusvelvolliselta, jos hän on tahallaan laiminlyönyt elatusvelvollisuutensa.

Jos tuen myöntäminen on perustunut tahallaan annettuihin erehdyttäviin tietoihin tai 17 §:ssä säädetyn ilmoitusvelvollisuuden tahalliseen laiminlyöntiin, Kansaneläkelaitos tai kunta voi periä tuen takaisin näiden tietojen antajalta tai ilmoitusvelvollisuuden laiminlyöneeltä siltä osin kuin tuen myöntäminen on perustunut tästä syystä virheellisiin tietoihin.

L:lla 815/2015 muutettu 20 § tulee voimaan 1.1.2017. Aiempi sanamuoto kuuluu:

21 §
Takaisinperinnän edellytykset ja esteet

Toimeentulotuen takaisinperinnän edellytyksenä on, ETTÄ KORVAUSVELVOLLISELLA ASIASTA PÄÄTETTÄESSÄ TAI MYÖHEMMIN ON OIKEUS SAADA SELLAISIA TULOJA TAI VAROJA, JOISTA KORVAUS VOIDAAN PERIÄ V A A R A N T A M A T T A korvausvelvollisen tai sellaisen henkilön toimeentuloa, josta hän pitää huolta tai on velvollinen pitämään huolta.

Korvausvelvollisen vakinaista asuntoa, tarpeellista asuinirtaimistoa ja tarpeellisia työvälineitä ei voida hänen elinaikanaan pakkotoimin myydä tai muutoin käyttää toimeentulotuen takaisinperintään.

Toimeentulotukea ei voida periä takaisin 2 momentissa tarkoitetuista varoista korvausvelvollisen kuoltuakaan, jos periminen vaarantaisi sellaisen henkilön toimeentuloa, josta hän on pitänyt huolta tai olisi ollut velvollinen pitämään huolta.

23 § (26.6.2015/815)
Perintä ja kuittaus odotettavissa olevasta etuudesta

Jos toimeentulotukea on myönnetty joko kokonaan tai osaksi ennakkona odotettavissa olevaa eläkettä, elatusapua, avustusta tai muuta jatkuvaa taikka kertakaikkista tuloa, korvausta tai saamista vastaan, kunnan toimielin voi periä ja nostaa sen estämättä, mitä muussa laissa säädetään, henkilölle tulevat edellä tarkoitetut tulot, korvaukset ja saamiset siltä ajalta, jolta tukea on annettu ennakkona, ja käyttää niitä ennakkona annetun tuen kuittaukseen. Kunnan toimielimen on suoritettava toimeentulotuen kuittaukseen käytettyjen varojen jälkeen jäljelle jäävät varat välittömästi tuen saajalle.

Jos kunnan toimielin on ilmoittanut 1 momentissa tarkoitetun tulon, korvauksen tai saamisen suorittajalle vähintään kaksi viikkoa ennen maksupäivää, että tuloa, korvausta tai saamista ei saa suorittaa tuen saajalle itselleen, suoritus voi tapahtua laillisin vaikutuksin vain kunnan toimielimelle.

Mitä 1 ja 2 momentissa säädetään kunnan toimielimestä, sovelletaan myös Kansaneläkelaitokseen, jos se myöntää ja maksaa perustoimeentulotukea. Jos samaan tuloon tai saatavaan kohdistuu sekä Kansaneläkelaitoksen että kunnan toimielimen maksuvaatimus, tulot tai saatavat maksetaan ensin Kansaneläkelaitokselle. Kansaneläkelaitos suorittaa perustoimeentulotuen kuittaukseen käytettyjen varojen jälkeen jäljelle jääneet varat kunnan toimielimelle.

L:lla 815/2015 muutettu 23 § tulee voimaan 1.1.2017. Aiempi sanamuoto kuuluu:

Tuossa yksinkertaisen ihmisen yksinkertainen ratkaisu jonka kuvittelee toimivan joka asiassa. Voisit vaikka lopettaa syömisen kun siitä on kuluja ja paskallakin pitää käydä, aikaa menee ja vessapaperiakin kuluu.
Voi olla että nuo oman onnnesa sepät sitten takoisivat järkeä päähäsi vasaroillaan vaikka toivotonta se olisi.
Sairauteesi auttaa rotanmyrkky runsaasti suun kautta nautittuna, ellei se maistu niin voit mennä vaikka hirteen tai hypätä junan alle. Viimeksi mainittua en tosin suosittele koska siitä voi tulla yhteiskunnalle paljon kuluja tahriintuneen junan ja sen kuljettajan saamien traumojen vuoksi.

Sairauteesi auttaa töihin meno, tosin teille kommunisteille se taitaa olla mission impossible.

Minun työni on sun vaimos pitäminen kiihkeänä kun ite et ehdi omalta työltäsi...

Vaikea sanoa noilla tiedoilla mutta vaikuttaa ettei oikein mene.
Jos tuki on myönnetty tammikuulle niin päätöksessä pitää olla päätetty takaisinperinnästä ja periä saa vain tammikuun eläkkeestä joka on siis varmaankin jo syöty ja juotu.
Lainkohta
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1997/19971412#L4P20

Lääkkeet maksetaan toimeentulotukena perusosan lisäksi joten ei niitä voi missään tapauksessa periä takaisin. Selvitä asia Kelassa mutta älä usko selityksiä tarkistamatta asiaa muualta, Kela ei yleensä myönnä virheitään vaan yrittää usein valehtelemalla kääntää mustan valkoiseksi.