isä meidän

Minne ne siellä pirteissä polvistuivat,kun väkeä seisoi pirtin perälle asti?toisten päälle vai,tais olla korpelalaisuutta.en kyllä ole kuullut alku ajoilta sellaista että yhteen ääneen olis luettu.fariseusten touhua

isämeidänkin kirjoitti:

Minne ne siellä pirteissä polvistuivat,kun väkeä seisoi pirtin perälle asti?toisten päälle vai,tais olla korpelalaisuutta.en kyllä ole kuullut alku ajoilta sellaista että yhteen ääneen olis luettu.fariseusten touhua

Lue lisää

Ķirkon tavoista Se on tullut

isämeidänkin kirjoitti:

Minne ne siellä pirteissä polvistuivat,kun väkeä seisoi pirtin perälle asti?toisten päälle vai,tais olla korpelalaisuutta.en kyllä ole kuullut alku ajoilta sellaista että yhteen ääneen olis luettu.fariseusten touhua

Lue lisää

Juu, en tarkoittanut että rukousta ääneen lukisivat, siitä ei ole minulla tietoa. Jossain tutkimuksessa kostien L. L. Laestadiuksen perhejäsenistä ja niitten elämän poluista luin että hänen tytär oli mukana norjan saamelaisten lähetysmatkoilla ja jopa järjesteli niitä, niin siellä esimmerkiksi mainittiin että kokousten aikana kerättiin kolehtiakin ja rukouksen aikana polvistumisesta. Korpelalaisuus oli paljon myöhemmällä muodostunut.

isämeidänkin kirjoitti:

Minne ne siellä pirteissä polvistuivat,kun väkeä seisoi pirtin perälle asti?toisten päälle vai,tais olla korpelalaisuutta.en kyllä ole kuullut alku ajoilta sellaista että yhteen ääneen olis luettu.fariseusten touhua

Lue lisää

Jeesuksen opettaman rukouksen sanominen fariseusten touhuksi, on pilkka Pyhää Henkeä vastaan. Edellyttäen että asianomainen ymmärsi tehdessään mitä teki.

isämeidänkin
11.2.2017 22:41 " ... en kyllä ole kuullut alku ajoilta sellaista että yhteen ääneen olis luettu.fariseusten touhua"

Ethän sinä killi- parka ole elänytkään 1800 luvun puolivälissä, miten olisi voinut kuulla mitä silloin tehtiin!!?

9778906 kirjoitti:

Ķirkon tavoista Se on tullut

Se henki, joka "kirkon tavoista" noin hätääntyy, on varmaan aikamoinen reppana.
Missä Jeesus sanoi, että "kirkon tavat" ovat syntiä?
Apostolithan ovat kirkon järjestystä laatineet, eikä mikään Lapin äitiseurakunta.

Jaa lapista nyt voi vaikka mitä tapoja löytää mitta mikä mahto olla Raattamaan ymmärrys siinä asiassa ja niiden jotka hänen jälkeensä jäivät totuudessa,eipä tainneet yhteen ääneen lukea.Jesus kyllä opettaa miten tulee rukoilla ja moittii fariseuksia

Kyllähän ne enkeli taivaan yms virsien aikana yrittivät hyppyyttää mut nyt voivat vaikka päällään seisoa uudessa ry.ssä

kitaratmukana kirjoitti:

Kyllähän ne enkeli taivaan yms virsien aikana yrittivät hyppyyttää mut nyt voivat vaikka päällään seisoa uudessa ry.ssä

Yksi vanha esikoislestadiolais veli kuunteli kerran sitä porua seurojen jälkeen, kun oli laulettu seisten virren yksi säkeistö. Totesi siihen, että on niitä suurempiakin syntejä, kun laulaaa seisten. Hän olikin saanut pitkän elämänsä aikana monia kolhuja, joista oli saanut selvitä Jumalan avulla. Mahtoi olla turhautunut. En tiedä?

Jos et tiedä, niin mitäs tänne sitten tulet kirjoittelemaan? Pysy pois!

Ota huomioon missä tilassa kuollut kirkko oli kun LLL alkoi huutamaan,jos on luettu yhteen ääneen ei tarkoita sitä että LLL olis sen oikeana pitänyt ja kun alettiin pirttiseuroja ja kokouksia pitämään niin millaisen käytännön LLL ja Raattamaa siihen jätti.ilmeisesti kuulut niihin mitä pastori Väinö Havas kirjoittaa että; Uusi aika kaipaa uusia muotoja vaikka henki olisikin sama; voit lukea Frans Larssonin vastauksia tähän ettäs ymmärtäisit.

Ei pikkuleevi olis hyväksynyt

Ja ruloile hiljaisuudessa Mateuksen luvussa hyvät ohjeet kuitennkin

Totta on että synti on aina synti,mutta se on niin ettemme aina tunne mikä vaikuttaa jonkun uuden tavan

isämeidänki kirjoitti:

Totta on että synti on aina synti,mutta se on niin ettemme aina tunne mikä vaikuttaa jonkun uuden tavan

Olivat alati rukouksessa ja leivän murtamisessa. Apt.
Myös Jeesus rukoili ääneen, eikä hän siinä mitään esittänyt.
Taitaa olla vainoharhaisuutta paljolti, tämäkin keskustelu.

Seurakuntaoppiako älä jauha sontaa

seurakuntaoppiako sortui valheen syntiin. Olen itse kuullut, kun vanhimmat ovat sanoneet, että se on sama rukoileeko ääneen tai ei, pääasia on, että sydän on mukana.

Et myöskään usko sitä, mitä Pyhä Henki on ilmoittanut. Raamatusta löytyy kyllä seurakunnan todistuskin:

10. Ja minä kuulin suuren äänen taivaassa sanovan: nyt on autuus, ja voima, ja valtakunta, ja väki meidän Jumalamme, ja valta hänen Kristuksensa: että meidän veljiemme päällekantaja on heitetty ulos, joka heidän päällensä yötä ja päivää Jumalan edessä kantoi.
11. Ja he ovat hänen voittaneet Karitsan veren kautta, ja heidän todistuksensa sanan kautta; ja ei he henkeänsä kuolemaan asti rakastaneet.

9. Sen jälkeen näin minä, ja katso, suuri joukko, jota ei yksikään lukea taitanut, kaikista pakanoista, ja sukukunnista, ja kansoista ja kielistä, seisovan istuimen edessä ja Karitsan edessä, valkeilla vaatteilla puetetut, ja palmut heidän käsissänsä.
10. Ja he huusivat suurella äänellä, sanoen: autuus olkoon meidän Jumalallemme, joka istuimella istuu, ja Karitsalle!
11. Ja kaikki enkelit seisoivat ympäri istuinta, ja vanhimpia, ja neljää eläintä, ja lankesivat kasvoillensa istuimen eteen, kumarsivat ja rukoilivat Jumalaa,
12. Sanoen: amen! Siunaus, ja ylistys, ja viisaus, ja kiitos, ja kunnia, ja voima, ja väkevyys olkoon meidän Jumalallemme ijankaikkisesta ijankaikkiseen. Amen!
13. Ja yksi vanhimmista vastasi ja sanoi minulle: kutka nämät valkeilla vaatteilla puetetut ovat, ja kusta he tulleet ovat?
14. Ja minä sanoin hänelle: herra, sinäpä sen tiedät. Ja hän sanoi minulle: nämät ovat ne, jotka suuresta vaivasta tulivat, ja he ovat vaatteensa pesseet ja ovat vaatteensa Karitsan veressä valaisseet.
15. Sentähden ovat he Jumalan istuimen edessä ja palvelevat häntä päivällä ja yöllä hänen templissänsä. Ja se, joka istuimella istuu, asuu heidän päällänsä.
16. Ei heidän pidä enään isooman, eikä enään janooman, eikä aurinko lankee heidän päällensä, ei myös yksikään palavuus.
17. Sillä Karitsa, joka istuimen keskellä on, kaitsee heitä ja johdattaa heitä eläväin vesilähdetten tykö, ja Jumala on kuivaava kaikki kyyneleet heidän silmistänsä.

näin-o kirjoitti:

seurakuntaoppiako sortui valheen syntiin. Olen itse kuullut, kun vanhimmat ovat sanoneet, että se on sama rukoileeko ääneen tai ei, pääasia on, että sydän on mukana.

Et myöskään usko sitä, mitä Pyhä Henki on ilmoittanut. Raamatusta löytyy kyllä seurakunnan todistuskin:

10. Ja minä kuulin suuren äänen taivaassa sanovan: nyt on autuus, ja voima, ja valtakunta, ja väki meidän Jumalamme, ja valta hänen Kristuksensa: että meidän veljiemme päällekantaja on heitetty ulos, joka heidän päällensä yötä ja päivää Jumalan edessä kantoi.
11. Ja he ovat hänen voittaneet Karitsan veren kautta, ja heidän todistuksensa sanan kautta; ja ei he henkeänsä kuolemaan asti rakastaneet.

9. Sen jälkeen näin minä, ja katso, suuri joukko, jota ei yksikään lukea taitanut, kaikista pakanoista, ja sukukunnista, ja kansoista ja kielistä, seisovan istuimen edessä ja Karitsan edessä, valkeilla vaatteilla puetetut, ja palmut heidän käsissänsä.
10. Ja he huusivat suurella äänellä, sanoen: autuus olkoon meidän Jumalallemme, joka istuimella istuu, ja Karitsalle!
11. Ja kaikki enkelit seisoivat ympäri istuinta, ja vanhimpia, ja neljää eläintä, ja lankesivat kasvoillensa istuimen eteen, kumarsivat ja rukoilivat Jumalaa,
12. Sanoen: amen! Siunaus, ja ylistys, ja viisaus, ja kiitos, ja kunnia, ja voima, ja väkevyys olkoon meidän Jumalallemme ijankaikkisesta ijankaikkiseen. Amen!
13. Ja yksi vanhimmista vastasi ja sanoi minulle: kutka nämät valkeilla vaatteilla puetetut ovat, ja kusta he tulleet ovat?
14. Ja minä sanoin hänelle: herra, sinäpä sen tiedät. Ja hän sanoi minulle: nämät ovat ne, jotka suuresta vaivasta tulivat, ja he ovat vaatteensa pesseet ja ovat vaatteensa Karitsan veressä valaisseet.
15. Sentähden ovat he Jumalan istuimen edessä ja palvelevat häntä päivällä ja yöllä hänen templissänsä. Ja se, joka istuimella istuu, asuu heidän päällänsä.
16. Ei heidän pidä enään isooman, eikä enään janooman, eikä aurinko lankee heidän päällensä, ei myös yksikään palavuus.
17. Sillä Karitsa, joka istuimen keskellä on, kaitsee heitä ja johdattaa heitä eläväin vesilähdetten tykö, ja Jumala on kuivaava kaikki kyyneleet heidän silmistänsä.

Lue lisää

Edellyttääkö yksi uskon henkilökohtaisemmista asioista nimittäin rukoileminenkin jonkinlaisen neuvon ja hyväksynnän lapista? Eikö rukoukseni tavoita Jumalaa jos en osaa tehdä sitä jonkun ruotsalaisen kollegion neuvon ja ohjeen mukaisesti? Tämä jos joku on täyttä huuhaata ja ihmisoppia. Hävetkää jotka edes tälläisistä neuvoista kirjoittelette tai niihin vetoatte!

Et (PursiseuranRukous ) selvästi ymmärrä kuinka häpeällisesti käyttäydyt. Rukoilen (ja varmasti moni muukin Kristuksen oma), että ymmärtäisit ja katuisit niin, ettet joutuisi häpeäsi takia mahdottomuuden alle. Silloin sinullakin olisi Kristuksen tähden mahdollisuus pelastua. Uskoa ja pelastua.

Separatistilla on niin paksu nahka, ettei siihen tehoa tuollainen kevyt nuhtelu.

Paksun nahan toinen nimitys on erehtymätön uskonkäsitys. Ei muutu.

Isämeidän rukouksen ääneen lukeminen kirkoissa on aloitettu 1960 luvulla. Siis varsin uusi kirkoista kopioitu tapa meillä joillakin paikkakunnilla.

että jos seisoo

Ja miehet, kohottakaa pyhät kädet rukoillessa. Paavali kehoittaa näin.

Erkkarix kirjoitti:

Ja miehet, kohottakaa pyhät kädet rukoillessa. Paavali kehoittaa näin.

Niin mitäpä mahtaa tarkoittaa