Kokemus oli psykologiaa, ei Pyhää Henkeä. Toimittaja Sonja Saarikoski esittää kritiikkiä KRS:n rippikoulutyötä kohtaan
https://www.radiodei.fi/rippikoulukriitikko-sonja-saarikoski-uskoontulostaan-radio-dein-viikon-debatissa-kyse-oli-psykologiasta-ei-pyhasta-hengesta/
Kansan Raamattuseura - kirkon kummajainen
Luterilainen_
91
3557
Vastaukset
- Trololloooo
Monesko sama aloitus tämä sinulta evl, raamatunlukija, sielunhoitaja, kristitty_mies, vivamossa, ymym on?
- hyvä.linkki
En ole huomannut että tuosta aiheesta olisi ollut aikaisemmin puhetta. Ohjelmassa esiintyy viime Yle perjantai -ohjelmassakin ollut toimittaja Sonja Saarikoski. Sonja kertoi rehellisesti ja suoraan Vivamon rippileireistä omasta kokemuksestaan. KRS:n edustaja änkkäsi ja jankutti niinku, niinku niinku..........
Tämä Sonja Saarikoski on siis entinen uskova nuori. On toiminut isoisena rippikoulussa ym.
”Nyt Saarikoski pitää vuosikymmenentakaista uskoontuloaan psykologisena ilmiönä, jonka taustalla oli vastausten saaminen nuoruuden ongelmiin ja ahdistukseen.”
”Sonja Saarikosken mukaan on olemassa vaara, että herkässä iässä oleva nuori ajautuu tunteidensa ohjaamana mukaan sellaiseen, mitä hän ei aidosti ymmärrä.”
Tästä muodostuu vähän sellainen kuva, ettei informatiivista tietoa kai ole paljon ollut noilla leireille?
”Leevi Helon mukaan aikuiset leirin vetäjät pvat rippileireillä äärimmäisen tarkkoja siitä, ettei nuoria manipuloida tunteisiin vedoten.”
https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/rippikoulukriitikko-sonja-saarikoski-uskoontulostaan-radio-dein-viikon-debatissa-kyse-psykologiasta-pyhasta-hengesta/
Toisaalta aikuiset taitavat itsekin olla niin oppinsa sisällä, etteivät ehkä oivalla kunnolla, miten he vaikuttavat?
Olen itse käynyt luterilaiset rippikoulun, eikä meillä ollut mitään tuollaisia elämyksellisiä juttuja ja toisaalta niissä ei ole mitään ”uskoon tulemisiakaan”. Ei oikein kuulu luterilaiseen näkemykseen.- falskia.porukkaaKRS
Minulla on samanlaisia kokemuksia kuin Sonjalla, vaikka ei rippileiriltä. Rippikoulun olen käynyt tavallisessa luterilaisessa rippikoulussa jossa papit olivat evankelisuuteen ja herännäisyyteen kuuluvia. Mitään painostusta uskonratkaisun tekemiseen ei silloin ollut.
Myöhemmin tutustuin kräsäläisyyteen. Kräsäläisyydessä ei muuta ollutkaan kuin hengellistä painostusta ja hivutusta sielulliseen ratkaisuun. Jako oli mustavalkoinen. Jos olit tehnyt ratkaisun, olit uskossa, muuten et. Myös seksiasioista udeltiin sielunhoidollisissa keskusteluissa.
Kansan Raamattuseuran periaatteena on että mihinkään kysymykseen ei vastata rehellisesti ja suoraan vaan rupatellaan ummet ja lammet ja pyritään kiertämään heille epämieluiset kysymykset, niin kuin ohjelmassa esiintyvä kräsäläisten edustaja toimikin. Kannattaa kuunnella ohjelma niin pääsee jyvälle mistä hihhuliporukasta on kyse. - tunnistitko-itsesi
Saarikoski kuulostaa samanlaiselta "uskovalta" kuin sinäkin.
Ette ole koskaan uudetisyntyneet mutta kuvittelette olevanne uskovia. - uudestisyntynyt
tunnistitko-itsesi kirjoitti:
Saarikoski kuulostaa samanlaiselta "uskovalta" kuin sinäkin.
Ette ole koskaan uudetisyntyneet mutta kuvittelette olevanne uskovia.Luterilaisuudessa uudestisyntyminen tapahtuu vedestä ja Hengestä. Kristillinen kaste on uudestisyntymisen peso.
- luterilainen_
uudestisyntynyt kirjoitti:
Luterilaisuudessa uudestisyntyminen tapahtuu vedestä ja Hengestä. Kristillinen kaste on uudestisyntymisen peso.
KRS:ssa ei koskaan kerrota mitä kristillinen kaste merkitsee, koska siellä ei jaeta luterilaista ja Katekismuksen opetusta kasteesta. Syystäkin he vaikenevat.
tunnistitko-itsesi kirjoitti:
Saarikoski kuulostaa samanlaiselta "uskovalta" kuin sinäkin.
Ette ole koskaan uudetisyntyneet mutta kuvittelette olevanne uskovia.Mikäli nyt oikein ymmärsin, niin Saarikoskihan on tainnut olla ”uudesti syntynyt”
”Saarikoski kertoo, kuinka hänestä Kansan Raamattuseuran rippileirillä tuli 17-vuotiaana ”Jumalan soturi”. Oman rippikoulunsa jälkeen hän jatkoi soturin tehtäviä järjestön isostoiminnassa.”
”Tulin uskoon ja tuputin Jeesusta teinitytölle – mitä ihmettä rippileirillä tapahtui?”
https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/rippikoulukriitikko-sonja-saarikoski-uskoontulostaan-radio-dein-viikon-debatissa-kyse-psykologiasta-pyhasta-hengesta/
Näitä on paljon enemmän ja mukava että edes joskus tätä puolta tuodaan esiin, miten myöhemmin nämä ”uudestisyntymät” oikeastaan onkaan koettu.- Anonyymi
luterilainen_ kirjoitti:
KRS:ssa ei koskaan kerrota mitä kristillinen kaste merkitsee, koska siellä ei jaeta luterilaista ja Katekismuksen opetusta kasteesta. Syystäkin he vaikenevat.
Tuossa olet varmuudella väärässä, jos KRS ei ole minun nuoruudestani (-70 luku) muuttunut. Kasteoppi oli vahvasti luterilainen kuten myös muukin uskonnollinen perusta. Tosin herätyskristillisyydellä vahvasti höystettynä. Urho Muroman oppia kasteesta tuskin kuitenkaan voi pitää epäluterilaisena, vaikka kuinka asiaa vääntäisi.
Mitä rippikoululeiriehin tulee, niin olen ollut mukana usealla leirillä kolmena eri kesänä seurakunnassa, jossa oli koettu vahvaa nuorisoherätystä. Aloituksen väite psykologisuudesta pitää kokemukseni mukaan varsin hyvin paikkaansa. Kyllä siellä iltanuotioilla ja muissakin illanvietoissa oli vahvasti tunteisiin vetoava henki. Mutta onko se niin paha? Jos henkistä yhteenkuuluvuutta ja sen tuomaa hienoa fiilistä pitää uskoontulona, niin se toki ei pidä paikkaansa. Mutta millä siinä ympäristössä erottaa sen aidon uskoontulon. Monet -70 luvulla ripareilla uskoontulleista ovat vieläkin kirkon aktiivisia jäseniä papeista ja diakoneista maallikkojäseniin.
Ps. En itse ole enää mikään -läinen, paremminkin agnostikko, joten oma lehmä ei ole ojassa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuossa olet varmuudella väärässä, jos KRS ei ole minun nuoruudestani (-70 luku) muuttunut. Kasteoppi oli vahvasti luterilainen kuten myös muukin uskonnollinen perusta. Tosin herätyskristillisyydellä vahvasti höystettynä. Urho Muroman oppia kasteesta tuskin kuitenkaan voi pitää epäluterilaisena, vaikka kuinka asiaa vääntäisi.
Mitä rippikoululeiriehin tulee, niin olen ollut mukana usealla leirillä kolmena eri kesänä seurakunnassa, jossa oli koettu vahvaa nuorisoherätystä. Aloituksen väite psykologisuudesta pitää kokemukseni mukaan varsin hyvin paikkaansa. Kyllä siellä iltanuotioilla ja muissakin illanvietoissa oli vahvasti tunteisiin vetoava henki. Mutta onko se niin paha? Jos henkistä yhteenkuuluvuutta ja sen tuomaa hienoa fiilistä pitää uskoontulona, niin se toki ei pidä paikkaansa. Mutta millä siinä ympäristössä erottaa sen aidon uskoontulon. Monet -70 luvulla ripareilla uskoontulleista ovat vieläkin kirkon aktiivisia jäseniä papeista ja diakoneista maallikkojäseniin.
Ps. En itse ole enää mikään -läinen, paremminkin agnostikko, joten oma lehmä ei ole ojassa.KRS:n kasteopetuksesta on vaikeaa puhua koska kyseessä ei ole mitenkään yhtenäinen yhteisö kasteopetukseltaan. Kuten Kansanlähetyksessäkin, niin KRS:n piirissäkin kasteesta opetetaan vähän kuinka kulloinkin, sen mukaan millainen kastekäsitys opettajalla sattuu olemaan. Pääosin kuitenkin voidaan kohtuullisen paikkansapitävästi todeta että koko viidesläistä liikettä leimaa kasteteologia joka perusteiltaan on lähempänä uudestikastajien teologiaa kuin luterilaista. Viidesläis/Muromalais/Saarnivaaralaisessa kasteteologiassa on säilytetty opetus kasteen toimittamisesta pienille lapsille, jota myös puolustetaan, mutta hylätty lähes kokonaisuutena luterilainen opetus kasteen sisällöstä, siitä mitä kaste merkitsee ja mitä se kastettavalle antaa. Kaste on niin viidesläiselle kuin lestadiolaisellekin pelkkä ulkonainen toimitus, todellisesta sisällöstään tyhjennetty muotomeno.
Tavallisesti viidesläinen ihminen ei oikein ymmärräkään, miksi koko kasteesta olisi ylipäätään edes puhuttava mitään.Tämä kuvaus lienee lähempänä todellisuutta kuin omasi jonka annoit. - Anonyymi
falskia.porukkaaKRS kirjoitti:
Minulla on samanlaisia kokemuksia kuin Sonjalla, vaikka ei rippileiriltä. Rippikoulun olen käynyt tavallisessa luterilaisessa rippikoulussa jossa papit olivat evankelisuuteen ja herännäisyyteen kuuluvia. Mitään painostusta uskonratkaisun tekemiseen ei silloin ollut.
Myöhemmin tutustuin kräsäläisyyteen. Kräsäläisyydessä ei muuta ollutkaan kuin hengellistä painostusta ja hivutusta sielulliseen ratkaisuun. Jako oli mustavalkoinen. Jos olit tehnyt ratkaisun, olit uskossa, muuten et. Myös seksiasioista udeltiin sielunhoidollisissa keskusteluissa.
Kansan Raamattuseuran periaatteena on että mihinkään kysymykseen ei vastata rehellisesti ja suoraan vaan rupatellaan ummet ja lammet ja pyritään kiertämään heille epämieluiset kysymykset, niin kuin ohjelmassa esiintyvä kräsäläisten edustaja toimikin. Kannattaa kuunnella ohjelma niin pääsee jyvälle mistä hihhuliporukasta on kyse.Sinulla on sitten täysin toisenlaiset kokemukset.
Luultavasti olet herkkä menemään lauman mukana.
Jos ei ole ihmisellä selkärankaa, niin helposti kokee toisten julkituomat mielipiteet painostuksena.
- kuuntelija-
Sonja esiintyy myös tässä:
http://areena.yle.fi/1-3823484 - luterilainen_
Kuka vielä muistaa rovasti-evankelista Kalevi Lehtistä? Hänhän opetti ettei uskonratkaisun jälkeen tarvinnut enää pyytää Jumalalta anteeksi mitään. KRS edustaa Lehtisen näkemyksiä. Lehtinen myös toimi kyseisessä "palvelujärjestössä" työntekijänä. Hän oli erittäin etevä tunteisiin vetoavissa puheissaan. Moni lavahypnotisoija olisi kateellinen.
- HäpeäSaatana
elv trollaa taas viidellä nikillä omaa alootustaan ja nyt pääsit asiaan Lehtisen haukkukiseen. Häpeä itseäsi saatana!
- Hahhahhohhoo
HäpeäSaatana kirjoitti:
elv trollaa taas viidellä nikillä omaa alootustaan ja nyt pääsit asiaan Lehtisen haukkukiseen. Häpeä itseäsi saatana!
ÄLä kiroile "usko.vainen" Ei tuo itkupotkuraivarisi mitään auta.
- luterilainen_
HäpeäSaatana kirjoitti:
elv trollaa taas viidellä nikillä omaa alootustaan ja nyt pääsit asiaan Lehtisen haukkukiseen. Häpeä itseäsi saatana!
Kerrohan Räyhis miten täällä on Lehtistä haukuttu?
Varmasti ihan tottakin nuo hänen kokemukset. Itse vierastan tällaisia juttuja sen takia koska olen sellaseksi ihan normi riviluterilaiseksi kasvatettu.
Jos nyt itseäni ajattelen rippikoulu iässä niin kyllä se oli varmaan etenkin jonkinlainen riitti, ihan kuten armeija mutta varmasti sellaiseen nuoreen joka jotenkin heikoilla henkisesti vaikutus voi olla ihan toinen.
Itse muistan kyllä rippipappiani lämmöllä. Erittäin mukava ihminen ja antoi myös mahdollisuuden, että saa kysyä niitä "hankalia" kysymyksiä, että mitä siellä Raamatussa lukee.Kyllä, onhan se tietynlainen riitti myös, mikä ei sinällään paha asia ole.
Sinulla on ollut hyvä pappi, kun on ymmärtänyt nuoria ja antanut tilaa hankalillekin kysymyksille.
- kokemusta.heistä
Kysykää joskus joltakin Kansan Raamattuseuran hihhulilta onko homoseksuaalisuus syntiä. Silloin alkaa monenlainen mongertelu diipadaapaa jumalan armosta niinki ja niinku. Tai kysykään mitä heille kaste merkitsee niin ei tule muuta kuin taas diipadaapaa. En tiedä kierompia ihmisiä.
- kokemusta.heistä
jatkoa
Kuitenkin nämä heidän sairaat moraalikäsityksensä ja fundamentalistiset raamattunäkemyksensä vaikuttavat kaiken aikaa monenlaisena henkisenä painostuksena, hienovaraisena syrjintänä ja asenteellisena manipulointina.
- Anonyymi
Par'aikaa vapaaehtostyössä Vivamossa ja olen KAUHUISSANI!
- Anonyymi
Onko kukaan muu kokenut täällä Vivamossa valehtelua, selän takana pahan puhumista itsestään / muista ja / tai käskyttämistä (lähes tauotonta) ??
- Anonyymi
Valehtelu on ainakin ko. kirkon lahkossa jokapäiväistä. Tämän takia erosin kirkosta. Kirkko hyysää näitä viidesläisiä vaikka ne aiheuttavat monenlaista vahinkoa kirkon maineelle.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Valehtelu on ainakin ko. kirkon lahkossa jokapäiväistä. Tämän takia erosin kirkosta. Kirkko hyysää näitä viidesläisiä vaikka ne aiheuttavat monenlaista vahinkoa kirkon maineelle.
OK. Aloituksen keskustelussa ollut KRS:n edustaja oli tyypillinen kräsäläinen. Naureskeli hermostuneesti toimittajan kysymyksille ja kiersi falskisti ne kaikki mitäänsanomattomalla fraseologiallaan.
- Anonyymi
Kun olen käynyt eri seurakuntien tilaisuuksissa olen huomannut, että kaikilla niillä on omat painotuksensa, mitä pitävät tärkeänä. Kansan raamattuseuralla se on henkilökohtainen uskonratkaisu, lestadiolaisilla parannuksen teko ja synninpäästä Jeesuksen nimessä ja veressä, helluntailaisilla hengen vuodatus, vapaaseurakunnalla uskon vapaus, "vapauteen Kristus vapautti meidät" luterilaisudessa taas painotus on Jumalan Sanassa, eikä niinkään Hengessä, ja sen vuoksi se kokee vieraaksi Pyhän Hengen kokemukset. Jopa kieltää niiden olemassa olon. Niinkuin nytkin tämä Sonja selittää ne psologialla.
- Anonyymi
Tuohan on aivan kauheata. Pelkkää sielullista manipulointia ja vielä herkässä iässä oleville lapsille. No jeesustelu.
- Anonyymi
Sielullisen manipulaation tuntee siitä että siinä vaaditaan aina jotain temppuja ja ratkaisuja joita ihmisen täytyy tehdä, tässä tapauksessa "Jeesuksen" vastaanottaminen henkilökohtaisena vapahtajana.
- Anonyymi
voi tyhjänpuhuja ole hiljaa kun et yhtään mitään asiasta tiedä, mistä tuon kin selityksen kuulit esson baarissako samanlaisten "uskoontulleiden " kautta häh !
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
voi tyhjänpuhuja ole hiljaa kun et yhtään mitään asiasta tiedä, mistä tuon kin selityksen kuulit esson baarissako samanlaisten "uskoontulleiden " kautta häh !
Kristinuskossa ei tehdä mitään ratkaisuja uskon saavuttamiseksi. Uskoa ei voi yksinkertaisesti ottaa kuin juustoa kaupan hyllyltä. Usko sen sijaa teettää monenlaisia tekoja, toivottavasti hyviä hedelmiä.
Bsygologia on Bergeleesdä.
- Anonyymi
"usko.vainen" on Kansan Raamattuseuran tyypillinen edustaja tällä palstalla. Heille usko ei ole uskoa vaan heille se on teko, joksi myös helluntailainen Reindard Bonnke uskon määritteli. Kun usko loppuu, temput alkavat. Näin se valitettavasti on KRS:ssä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"usko.vainen" on Kansan Raamattuseuran tyypillinen edustaja tällä palstalla. Heille usko ei ole uskoa vaan heille se on teko, joksi myös helluntailainen Reindard Bonnke uskon määritteli. Kun usko loppuu, temput alkavat. Näin se valitettavasti on KRS:ssä.
Kun hukkumaislillaan oleva vedetään ylös kuivalle maalle, onko kaikki siihen liittyvä psykologinen kokemus?
kyllä vaiko ei, sanokaa te luulouskovaiset!
vihjeenä kerron, että kun minä tulin uskoon, eli uudestisynnyin, se oli sellainen kokemus ja elämänmuutos että maiklmassa ei ole sellaista sepittäjää joka tulee kertomaan että olet vain psykolokian vankina oillut kaikki sen jälkeiset ajat.
ei ole sellaista ihmistä mailmassa joka sen kaiken tekee tyhjäksi, minkä Jeesus teki minulle, tuliko selvästi sanottua.
Kun Sakkeus lähti maksamaan vääryydellä perittyjä rahoja takaisin, sekin oli varmaan vaan psykolokiaa eikö ollutkin.
Entäs Paavalin uskoontulo, eikö ollutkin pelkköä psykolokinen hetken heikotus jen.. !
luterileset kastehömpötykset ovat sitä jos joku on sitä, siinä ihmisille vakuutetaan jotain josta he eivät ole millään tasolla tietoisia, koneiso taputtaa selkään, siinäö on ainoa konkretia. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kun hukkumaislillaan oleva vedetään ylös kuivalle maalle, onko kaikki siihen liittyvä psykologinen kokemus?
kyllä vaiko ei, sanokaa te luulouskovaiset!
vihjeenä kerron, että kun minä tulin uskoon, eli uudestisynnyin, se oli sellainen kokemus ja elämänmuutos että maiklmassa ei ole sellaista sepittäjää joka tulee kertomaan että olet vain psykolokian vankina oillut kaikki sen jälkeiset ajat.
ei ole sellaista ihmistä mailmassa joka sen kaiken tekee tyhjäksi, minkä Jeesus teki minulle, tuliko selvästi sanottua.
Kun Sakkeus lähti maksamaan vääryydellä perittyjä rahoja takaisin, sekin oli varmaan vaan psykolokiaa eikö ollutkin.
Entäs Paavalin uskoontulo, eikö ollutkin pelkköä psykolokinen hetken heikotus jen.. !
luterileset kastehömpötykset ovat sitä jos joku on sitä, siinä ihmisille vakuutetaan jotain josta he eivät ole millään tasolla tietoisia, koneiso taputtaa selkään, siinäö on ainoa konkretia.En usko että Jeesuksella on mitään tekemistä sinun uskoontulosi kanssa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En usko että Jeesuksella on mitään tekemistä sinun uskoontulosi kanssa.
Usko ja sinä - erikoinen yhdistelmä,
- Anonyymi
Tässä keskustelussa tuppaa monesti menemäään puurot ja vellit sekaisin kun osapuolina on ihmisiä jotka eivät ole ymmärtäneet mistä kristillisessä uskossa oikein on kysymys. Pääosa väärinymmärryksistä on epäuskoisten omista tulkinnoista johtuvia, usein pahantahtoisi tai katkeria harhaluuloja.
Ensinnäkin: Jumala on totinen ja yksi, eikä mitään muuta Jumalaa ole paitsi meidän Jumalamme, joka on tehnyt kädellään maan ja taivaan sekä luonut kaikki elävät olennot. Toiseksi Koko Raamattu on Jumalan erehtymätön sana eli kaikki mitä Raamattu puhuu, on ehdottomasti totta, vakaata ja kaikkia ihmisiä sitovaa kaikkina aikoina. Maa ja taivas katoavat mutta Jumalan sana ei koskaan muutu vaan pysyy muuttumattomana iankaikkisesti! Kolmanneksi Jumalan sana ei ole mitään salatiedettä eikä mystistä hämyistä sumua jota vain kirjanoppineet osaisivat muka "tulkita". Jumalan sana on kaikilta osiltaan selkeä, johdonmukainen, ristiriidaton ja pienen lapsenkin ymmärrettävissä.
Niin ollen ei ole kysymys "erilaisista tulkinoista", Raamatun "vaikeudesta tai moniselitteisyydestä", vaan ihmisen omasta epäuskosta. Siitä ettei haluta uskoa mitä Raamattu sanoo koska se ei istu siihen mitä ymmärrykseltään syntiensä tähden pimentynyt ihminen haluaisi. Ramattu ilmoittaa jokaisen ihmisen olevan syntinen ja Jumalan vihan sekä ansiatun tuomion alainen, omasta syystään! Raamattu ilmoittaa että tämän tähden me perimme jo syntymästämme iankaikkisen kadotetuksi tulemisen ja ansaitun vaivan helvetin tulisessa tuskassa, omien syntiemme tähden joista emme voi syyttää ketään muuta.
Raamattu ilmoittaa myöskin että Jumala ei jättänyt luotujaan synnin ja kuoleman valtaan, vaan tahtoo että kaikki ihmiset kaikkialla tekisivät parannuksen ja ottaisivat vastaan syntiensä anteeksi antamuksen uskomalla Jeesuksen Kristuksen sovittajakseen, Jumalan Pojaksi, lihaan tulleeksi Jumalaksi joka ristinkuolemallaan ja kärsimyksellään on kärsinyt meille kuuluvan vaivan ja tullut meidän edestämme sijaisuhriksi niin ettei yksikään, joka Häneen uskoo, ikinä hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä!
Raamattu kertoo myös sen ettei maailma (=suurin osa ihmiskunnasta) ota vastaan tätä ilosanomaa eikä tunnusta, ei myös kadu syntejään eikä tee parannusta, Jeesus opetti että näin tapahtuu aina maailman loppuun asti ja että kun Hän kerran on saapuva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita, Hän sanoi; tokkopa silloin enää löytyy koko maan päältä lainkaan oikeaa kristillistä uskoa! Joka siis kuvittelee että esim. kirkon väestä valtaosa tai edes jokin merkittävä osa Suomessa olisi oikeita uskovaisia jotka pelastuvat Jeesuksen tullessa (tai kuollessaan), niin hän erehtyy ja tulee pahan kerran pettymään.
Kun Jeesukselta kysyttiin, onko niitä vähän jotka pelastuvat, Hän vastasi:
Luukkaan evankeliumi, 13. luku:
"Ja joku kysyi häneltä: "Herra, onko niitä vähän, jotka pelastuvat?" Niin hän sanoi heille: 24. "Kilvoitelkaa päästäksenne sisälle ahtaasta ovesta, sillä monet, sanon minä teille, koettavat päästä sisälle, mutta eivät voi. 25. Sen jälkeen kuin perheenisäntä on noussut ja sulkenut oven ja te rupeatte seisomaan ulkona ja kolkuttamaan ovea sanoen: 'Herra, avaa meille', vastaa hän ja sanoo teille: 'En minä tunne teitä enkä tiedä, mistä te olette'. 26. Silloin te rupeatte sanomaan: 'Mehän söimme ja joimme sinun seurassasi, ja meidän kaduillamme sinä opetit'. 27. Mutta hän on lausuva: 'Minä sanon teille: en tiedä, mistä te olette. Menkää pois minun tyköäni, kaikki te vääryyden tekijät.' 28. Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys, kun näette Aabrahamin ja Iisakin ja Jaakobin ja kaikkien profeettain olevan Jumalan valtakunnassa, mutta huomaatte itsenne heitetyiksi ulos. "
Siinä ei auta jos Irja Askola, Tapio Luoma tai vaikka Kari Mäkinen sanoisivat että "ei sinulla ole hätää, kyllä pääset taivaaseen joten jatka vain ilman parannusta".
Kuinka nuo uskosta itsekin osattomat, sokeat sokeiden talujjata, jotka pitävät totuutta valheen vallassa ja vääntelevät Jumalan ilmoituksen valheiksi, kuinka he neuvoisivat sinua oikein parannuksen askelille? Ehei! Hehän ovat osoittautuneet olevansa itsekin sokeita sokeain taluttajia. Ellei parannusta tule, hekin perivät kerran huonomman osan. Jeesuskin jo ennusti että tulee paljon vääriä paimenia, kirkon vaatteet päällä ja kirkon nimellä, "Jeesuksen nimessä" esiintyen.
Vastuu on sinulla kuulijana jos et vaölvonut etkä tehnyt kääntymystä.- Anonyymi
Oletko kräsäläinen vai helluntailainen?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Oletko kräsäläinen vai helluntailainen?
Kukaan ei ikinä ole tullut uskovaksi ellei ensin tule omakohtaiseen synninhätään, ja ala etsiä Jeesuksen apua siihen tautiin.
siinä ei auta ulkoiset kasteet ei katkismukset eikä virrenveisuut, vaan tarvitaan Jumalan Pyhän Hengen puhdistava tuleminen omaan sisimpään ja sydämen Herraksi !
tätä faktaa ei mikään eikäö kukaan pysty tekemään tyhjäksi vaikka yritys on kyllä kovaa ja vatiorahotteista ! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Oletko kräsäläinen vai helluntailainen?
Kun on kyse lihasydämen saamisesta kivisydämen paikalle, siinäö ei vesidesit paljoa auta eikä vaikuta, ajatuskin on jo naurettavan mieletön.
kuka on koskaan syntynyt ihmisestöä ellei ensin ole tullut raskaaksi luonnollisesta siemenestä !
Sanoin on Jumalan lapseuteen syntyminen, tarvitaan evankeliumin siemen joka tunkeutuu sydämen ja ymmöärryksen maaperään, ja saa sielläö aikaan kasvun joka todentuu uudestisyntymässä yksilöittäin, mikään rituaali eikä kummien mumina ei saa mitään aikaan jota sada pitäisi.'
tätäkään faktaa ei lutterin vainotkaan saaneet sammutettua eikä saa edelleenkään. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Oletko kräsäläinen vai helluntailainen?
Oletkos sinä sellainen sammon takoja ?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kukaan ei ikinä ole tullut uskovaksi ellei ensin tule omakohtaiseen synninhätään, ja ala etsiä Jeesuksen apua siihen tautiin.
siinä ei auta ulkoiset kasteet ei katkismukset eikä virrenveisuut, vaan tarvitaan Jumalan Pyhän Hengen puhdistava tuleminen omaan sisimpään ja sydämen Herraksi !
tätä faktaa ei mikään eikäö kukaan pysty tekemään tyhjäksi vaikka yritys on kyllä kovaa ja vatiorahotteista !Kerrotko hieman enemmän tuosta omakohtaisesta synninhädästäsi? Mitä syntiä teit kun jouduit synninhätään?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Oletkos sinä sellainen sammon takoja ?
Kommentistasi päätellen olet juuri näitä veljiä. Mitä häpeilet?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kerrotko hieman enemmän tuosta omakohtaisesta synninhädästäsi? Mitä syntiä teit kun jouduit synninhätään?
Tosiasioihin meneviin kysymyksiin ei saa koskaan vastauksia änkyräuskovilta. He vain toistelevat ulkoa oppimiaan fraaseja itsekään ajattelematta mitä niillä oikeastaan tarkoittavat.
Onkohan se nyt sitten niin, että hengellisen herätyksen kokeneet nuoret jäävät heikompaan asemaan luterilaisessa kirkossa, kun luterilaisuudessa ei tykätä herätyksistä? Omasta mielestäni pieni ahaa-elämys tekee hyvää aina silloin tällöin.
- Anonyymi
Mistä lahkosta sinä noita ahaa -elämyksiä etsit?
- Anonyymi
KRS:n pappi Jorma Hietamäki tuli pois uskosta opiskeltuaan psykologiaa. Hänkin huomasi aloituksessa mainitun toimittajan tavoin että kysymys olikin vain yksinkertaisesta sielullisesta uskottelusta eli usko tulee kuulemisesta samaan tapaan kuin päätät, teet ratkaisun ostaa käytetty auto hyväpuheiselta myyjältä. Ei siinä sen kummempaa.
- Anonyymi
Nuorina ollaan helposti vedettävissä mihin uskoon tahansa. Moni on sitten vanhemmiten huomannut tämän ja tullut järkiinsä ja luopunut hihhuloinnista omaksi edukseen. Ihmettelen että joku vielä aikuisena on jäänyt kyseiseen porukkaan eivätkä ole itsenäistyneet.
- Anonyymi
"usko.vainenhan" täällä on tuollainen porukkaan jäänyt ja toistelee ulkoa oppimiaan fraaseja ilman järjen häivääkään.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nuorina ollaan helposti vedettävissä mihin uskoon tahansa. Moni on sitten vanhemmiten huomannut tämän ja tullut järkiinsä ja luopunut hihhuloinnista omaksi edukseen. Ihmettelen että joku vielä aikuisena on jäänyt kyseiseen porukkaan eivätkä ole itsenäistyneet.
Täällä yksi joka tuli aikuisena uskoon, 15-vuotiaana ev.lut ripari ei vaikuttanut suuntaan eikä toiseen vaikka siellä kiva olikin. Itse koen ettei Pyhä Henki toimi kaikissa kirkoissa. Ev.lut kirkossa useat papit ovat ns.leipäpappeja, vain harva heistö uskoo uskontunnustuksen mukaisesti. Sehän on jatkuvaa tyhjän puhumista/valehtelua, jos luetaan uskontunnustus eikä uskota siihen...silloin pappi on pelkkä seremoniamestari.
- Anonyymi
Kansan Raamattuseura on sikäli erikoinen uskonliike että sen sääntöihin kuuluu olla julkisesti kertomatta opeistaan. Kun kysyy niistä lähemmin se kertoo erilaisista painotuksistaan mutta ei ota kantaa julkisesti esimerkiksi suhtautumisestaan homoihin. He tekevät kuitenkin yhteistyötä muiden homojenvihaaja -järjestöjen kanssa mm. Elävät vedet ry:n kanssa (entinen Aslan ry) joka pyrkii "eheyttämään" homot heteroiksi. Ns. ratkaisuoppi on koko liikkeen kskiössä ja siihen pyritään aivan määrätietoisesti. Ihmisen tekemä uskonratkaisu on koko liikkeen sydän mikä ei taas kuulu luterilaisuuteen lainkaan.
Toiset uskovat Jumalaan, toiset Jeesukseen jumalana.
Jumalaan uskovat rakastavat eläviä juutalaisia ja muistavat kuolleita.
Jeesukseen uskovat palvovat kuollutta juutalaista ja vihaavat eläviä.- Anonyymi
"Kokemus oli psykologiaa, ei Pyhää Henkeä. Toimittaja Sonja Saarikoski esittää kritiikkiä KRS:n rippikoulutyötä kohtaan"
Voi olla että hänen kokemuksensa oli psykologiaa eikä hän ollut tullut missään määrin uskoon. On kuitenkin aika epätieteellistä väittää jotain omakohtaisen kokemuksen kautta.
Psykologiasta on toki koitettu johtaa selityksiä sille, miksi valtaosa maailman ihmisistä on taipuvaisia uskomaan Jumalaan, mutta selitykset on selityksiä eivätkä absoluuttista todistettua faktaa. Lähinnä ne on tehty tukemaan materialistiseen uskontoon perustuvaa maailmankuvaa. Niitä ei voi tieteellisesti todistaa faktaksi. Ne on pelkkää selittämistä.
T:evlut101 - Anonyymi
Se on ihan yhtä tyhjän kanssa jotkut kirkon rippikoulut ja niissä mitä tapahtuukaan, eli niissä ei tapahdu yhtään mitään kun siellä ei saa tapahtua mitään joka poikkeaa lutterin huuhaaopeista, siinä se ja piste siihen.
Kirkolla on kirkon oppi, Raamatussa on Raamatun oppi.
nämä kaksi ei juuri kohtaa tässä maassa ainakaan viiteensataan vuoteen, se on ihan sama mitä siellä puhutaan. - Anonyymi
Jeesus olikin siis vain psykologi kun Hän huusi mm, Lasarus, tule ulos !
voi pimeää kirkkoa oppeineen josta ei kukaan saa yhtään mitään, mailman kalleinta hautapaikkaa ja istuinpaikkaa jos ei lasketa. - Anonyymi
Kaikki ihmisen kokemusmaailmaan ja käyttäytymiseen liittyvä on psykologiaa. Tottakai uskokin koetaan oman psyyken ja persoonallisuuden kautta.
Ehkä hänen kohdallaan kävi niin, että hän otti vastaan Sanan siemenen, mutta ympäristö oli sellainen, että usko jäi kitukasvuiseksi. Niin voi käydä ympäristössä, jossa painotetaan ilmiöitä ja kokemuksia enemmän kuin Jumalan sanaa ja armossa kasvamista.
Jeesus kertoi tuosta kylväjä- vertauksessa. Kylväjä kylvi siinä Jumalan sanan siementä. Vain osa siemenistä putosi hyvään maahan, ja kantoi hyvää hedelmää. Osa putosi tien oheen, ja linnut tulivat ja söivät ne heti. Osa putosi laihaan maahan, nousi oraalle, mutta oraat kuivettuivat auringossa, koska niillä ei ollut vahvaa juurta.
Noin voi käydä, jos hurahtaa uskoon suurella tunnevolyymilla. Sellainen tunne ei voi kestää ikuisesti. Ja jos uskon yhdistää virheellisesti tunteeseen, niin päätellään, että tunteiden hiipuessa meni uskokin. Juurtumaton usko voi myös hiipua varsin arkisistakin syistä, esim. elämän pettymysten vuoksi.
Silloin on helppo sanoa, että että se oli vain psykologiaa. Oli siinä sitäkin, sillä hurahtajan oma psyyke sai hänet reagoimaan niin. Joku toinen olisi ehkä ottanut rauhallisemmin ja ryhtynyt tutkimaan mistä tässä uskossa oikeasti on kysymys, koska hänellä on sellainen psyyke.- Anonyymi
Myös Martti Lindqvist "tuli uskoon" KRS:n rippileirillä. Myöhemmin hän käänsi kelkkansa ja piti koko touhua halpana suggestiona, ryhmäpaineena, suggestioherkkyytenä ym. mikäli ymmärsin oikein. Porukassahan tyhmyys tiivistyy. Lindqvist oli arvostamani teologi ja eetikko.
”…jos uskon yhdistää virheellisesti tunteeseen…”
Oikeastaan usko on juuri sitä tunnetta. Ilman mitään tunteita ollaan rationaalisia, ja harvoin rationaaliset ihmiset ovat kiinnostuneita uskon asioista.Anonyymi kirjoitti:
Myös Martti Lindqvist "tuli uskoon" KRS:n rippileirillä. Myöhemmin hän käänsi kelkkansa ja piti koko touhua halpana suggestiona, ryhmäpaineena, suggestioherkkyytenä ym. mikäli ymmärsin oikein. Porukassahan tyhmyys tiivistyy. Lindqvist oli arvostamani teologi ja eetikko.
Jos rippikoulun käy tavallisena päiväkouluna kotona asuen, niin siinä on eniten järkeä. Kaikenlaiset tiiviit 24/7 yhteenkokoontumiset muhivat höyrypäisyyttä.
Jos nyt kärjistän.- Anonyymi
mummomuori kirjoitti:
”…jos uskon yhdistää virheellisesti tunteeseen…”
Oikeastaan usko on juuri sitä tunnetta. Ilman mitään tunteita ollaan rationaalisia, ja harvoin rationaaliset ihmiset ovat kiinnostuneita uskon asioista.Vihervasemmistolainen maailmankuva on yhtä lailla uskon asia kuin kristittyjen tai vaikkapa muhamettilaisten usko.
Usko toimii pohjana hyvän ja pahan, oikean ja väärän määrittelylle. Tiede ei pysty ratkaisemaan mikä on hyvää tai pahaa, tai mikä moraalisesti oikeaa tai väärää.
Rationaalisuuden harha on läsnä, olipa sitten oppina joku perinteisesti uskonnoksi mielletty asia, tai joku ideologia esim. poliittinen ideologia.
- Anonyymi
tuo HS onkin tunnetusti hyvin kristillinen lehti, kertoo jatkuvasti siitä miten Jumalan Pyhän Hengen vaikutuksesta ihmisten elämässä on tapahtunut suuria muutoksia, viinan juonti on jäänyt, peliriippuvuudesta on vapauduttu, joku pankkiryöstäjä on kiertänyt maata pyytämässä ihmisiltä anteeksi sitä että on ryöstöissään järkyttänyt ihmisten mieliä, momet avioliitot ja perheet ovat eheytyneet Jumalan virvoittavan Sanan vaikutuksesta jne. jne.....
"...tuo HS onkin tunnetusti hyvin kristillinen lehti..."
Mihin tällä viittaat? Aloituksessa ei kyllä ollut mitään HS:sta.
- Anonyymi
Kuuntelin ohjelman. Minulle tuli suorastaan oksettava olo kun kuuntelin Leevi Helon kiemurtelua ja naurunpurkauksia muutamiin kohtikäyviin kysymyksiin. Tietyistä syistä hän ei halunnut kertoa totuutta ko. palvelusäätiöstä.
ex-kräsäläinen- Anonyymi
Kuulostat ennakkoluuloiselta ja katkeralta
- Anonyymi
Mitä ihmeen kiemurtelua?
Ei maailma ole niin mustavalkoinen paikka kuin hyvesignaloivat vihervasemmistolaiset uskottelee. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuulostat ennakkoluuloiselta ja katkeralta
Onko mielestäsi omista kokemuksistaan kertominen "ennakkoluuloja" ja "katkeruutta"? Miksi ei saisi kertoa?!
- Anonyymi
Kansan Raamattuseura on samaa luterilaista oppia kuin muukin luterilaisuus, sillä erotuksella, että he ovat suopempia armolahjoja ja evankeliointia kohtaan. Siis vähän raamatullisempia kuin muut luterilaiset. Osalla menee jo vähän ylikin eli eksymyksen puolelle.
- Anonyymi
Eronneiden uudelleenvihkiminen ja papittarien hyväksyminen ongelmana.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eronneiden uudelleenvihkiminen ja papittarien hyväksyminen ongelmana.
Marko-pappi ei ainakaan vihi eronneita
- Anonyymi
Kansan Raamattuseura on kirkon nuorin herettiläisliikkeistä. Tämän liikkeen alkukoti on rapakon takana ja hyvin kaukana luterilaisuudesta. KRS:n toiminta kirkossa on mahdollista vain vaikenemalla omista opeistaan, kieltämällä ne kysyttäessä. Omissa karsinoissaan heitä ei eroita vapaakirkoista mitenkään.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kansan Raamattuseura on kirkon nuorin herettiläisliikkeistä. Tämän liikkeen alkukoti on rapakon takana ja hyvin kaukana luterilaisuudesta. KRS:n toiminta kirkossa on mahdollista vain vaikenemalla omista opeistaan, kieltämällä ne kysyttäessä. Omissa karsinoissaan heitä ei eroita vapaakirkoista mitenkään.
Ikävää seurata, miten jotkut kirkkouskovat leimaavat Jumalan työtä harhaoppiseksi.
Kirkot kumisevat tyhjyyttään ja kun Jumala haluaisi antaa hengen virvoitusta ja elämää kirkkoon, niin nämä hengellisesti kuolleet ovat ensimmäisenä kivittämässä ja tuomitsemassa.
Mitä se "vanha luterilaisuus" on?
Sitäkö, että kukaan ei saa kokea mitään Pyhä hengen vaikutusta vaan kirkossakäyntikin määrätään pakolliseksi jalkapuun uhalla? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ikävää seurata, miten jotkut kirkkouskovat leimaavat Jumalan työtä harhaoppiseksi.
Kirkot kumisevat tyhjyyttään ja kun Jumala haluaisi antaa hengen virvoitusta ja elämää kirkkoon, niin nämä hengellisesti kuolleet ovat ensimmäisenä kivittämässä ja tuomitsemassa.
Mitä se "vanha luterilaisuus" on?
Sitäkö, että kukaan ei saa kokea mitään Pyhä hengen vaikutusta vaan kirkossakäyntikin määrätään pakolliseksi jalkapuun uhalla?Jumalan työksikö se nyt muuttuikin? KRS:ssa uskoontulo on ihmisen oma teko. Samat on sävelet kuin vapaakirkoissakin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ikävää seurata, miten jotkut kirkkouskovat leimaavat Jumalan työtä harhaoppiseksi.
Kirkot kumisevat tyhjyyttään ja kun Jumala haluaisi antaa hengen virvoitusta ja elämää kirkkoon, niin nämä hengellisesti kuolleet ovat ensimmäisenä kivittämässä ja tuomitsemassa.
Mitä se "vanha luterilaisuus" on?
Sitäkö, että kukaan ei saa kokea mitään Pyhä hengen vaikutusta vaan kirkossakäyntikin määrätään pakolliseksi jalkapuun uhalla?Tekeekö sinun mielestäsi sekin yksi lipevä tyyppi siellä Raamattuseurassa Jumalan työtä joka utelee nuorilta elävätkö he avoliitossa ja syyllistää herkässä iässä olevia homoseksin vaaroista? Jättäkää ihmisten henkilökohtaiset asiat sorkkimatta. Ne eivät kuulu teille.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jumalan työksikö se nyt muuttuikin? KRS:ssa uskoontulo on ihmisen oma teko. Samat on sävelet kuin vapaakirkoissakin.
" KRS:ssa uskoontulo on ihmisen oma teko."???
Raamattu opettaa: "Tehkää siis parannus ja uskokaa evankeliumi."
Luterilaisen kirkon oppi perustuu ihmistekoihin. Lapsen vanhemmat ja kummit määräävät milloin Jumalan pitää ottaa perkeleen lapsi Jumalan lapseksi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
" KRS:ssa uskoontulo on ihmisen oma teko."???
Raamattu opettaa: "Tehkää siis parannus ja uskokaa evankeliumi."
Luterilaisen kirkon oppi perustuu ihmistekoihin. Lapsen vanhemmat ja kummit määräävät milloin Jumalan pitää ottaa perkeleen lapsi Jumalan lapseksi.Helluntailainen ei tajua mistään mitään vaan jankkaa vanhempien ja kummien teoista. Niissä sen turva on
Luterilaisuuden oppi perustuu Jumalan lupauksiin - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
" KRS:ssa uskoontulo on ihmisen oma teko."???
Raamattu opettaa: "Tehkää siis parannus ja uskokaa evankeliumi."
Luterilaisen kirkon oppi perustuu ihmistekoihin. Lapsen vanhemmat ja kummit määräävät milloin Jumalan pitää ottaa perkeleen lapsi Jumalan lapseksi.Kristittyjen vanhempien ja kummienkin tehtävä on totella Jeesuksen käskyä KASTAKAA JA OPETTAKAA. Jumala huolehtii lopusta. Luterilaisuudessa usko on yksin Jumalan teko. Vapaakirkoissa se on ihmisen oma teko.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kristittyjen vanhempien ja kummienkin tehtävä on totella Jeesuksen käskyä KASTAKAA JA OPETTAKAA. Jumala huolehtii lopusta. Luterilaisuudessa usko on yksin Jumalan teko. Vapaakirkoissa se on ihmisen oma teko.
Milloin ne kummit ovat alkaneet kastamaan?
Ainakaan he eivät opeta ketään. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Milloin ne kummit ovat alkaneet kastamaan?
Ainakaan he eivät opeta ketään.Ei kummit kasta vaan opettavat
- AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Ei kummit kasta vaan opettavat
Missähän noin tapahtuu?
En ole vielä tavannut sellaisia kummeja, jotka opettavat lasta tuntemaan Jumalan. - AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Missähän noin tapahtuu?
En ole vielä tavannut sellaisia kummeja, jotka opettavat lasta tuntemaan Jumalan.Ihan uskovissa perheissä noin tapahtuu
Ei ateisti varmaan sellaisesta mitään tiedä
- Anonyymi
Nykyisin KRS:ssa ajetaan taas ulos riivaajiakin. Joka ei usko heidän juttujaan on riivattu. Pienissä lapsissakin on riivaajia heidän mielestään. Kiva että meillä kirkossakin on tuollainen karismaaninen uskovien joukko. Psykiatritkin jäävät nyt työttömiksi.
- Anonyymi
Heille on käynyt niin että kun usko loppuu niin temput alkavat
- AnonyymiUUSI
Nuorena kävin muutaman kerran Kansan Raamattuseuran opiskelija -illoissa. Puhuja tuli utelemaan olinko uskossa. Kerroin uskoneeni Jumalaan pienestä pitäen. Se ei sopinut tämän henkilön ajatusmaailmaan vaan hän alkoi inttämään että jokaisen täytyy tehdä ratkaisu. Merkillinen uskonto. Mikä ihmeen ratkaisu?
- AnonyymiUUSI
"ratkaisu" on jokin lahkolaisten temppu jolla he yrittävät saada uusia jäseniä porukkaansa
- AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
"ratkaisu" on jokin lahkolaisten temppu jolla he yrittävät saada uusia jäseniä porukkaansa
Totta.
Luterilaisessa lahkossa lapsen vanhemmat tekevät sen ratkaisun, että lapsi liitetään kirkkoon.
Lapselta ei kysytä mitään. - AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Totta.
Luterilaisessa lahkossa lapsen vanhemmat tekevät sen ratkaisun, että lapsi liitetään kirkkoon.
Lapselta ei kysytä mitään.Ja tekevät muitakin ratkaisuja, kuten syöttäminen ja juottaminen
Lapselta ei kysytä siinäkään mitään. - AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Ja tekevät muitakin ratkaisuja, kuten syöttäminen ja juottaminen
Lapselta ei kysytä siinäkään mitään.Mutta ei syöttämällä tai juottamalla kukaan pääse taivaaseen, kuten lut kirkon kasteenpalvojat väittävät kasteessa tapahtuvan!
- AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Mutta ei syöttämällä tai juottamalla kukaan pääse taivaaseen, kuten lut kirkon kasteenpalvojat väittävät kasteessa tapahtuvan!
En ole tuollaista väitettä kuullutkaan. Syöttämisen ja juottamisen tarkoitus meillä on ollut pitää lapsi hengissä.
- AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
En ole tuollaista väitettä kuullutkaan. Syöttämisen ja juottamisen tarkoitus meillä on ollut pitää lapsi hengissä.
Kyllä juuri noin vaikka helluntailainen saatananpalvoja uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa kuinka märisee
- AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä juuri noin vaikka helluntailainen saatananpalvoja uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa kuinka märisee
Se märisee tuskissaan kun kaste pelastaa ja luterilaset kastavat lapsensa... se aiheuttaa selvää raivoa tuossa liberaalihellarissa
- AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Se märisee tuskissaan kun kaste pelastaa ja luterilaset kastavat lapsensa... se aiheuttaa selvää raivoa tuossa liberaalihellarissa
Tämä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa on helppo tunnistaa, se haukkuu aina Jeesuksen omia kasteenapalvojiksi
Hämn on uhkaillut täällä kristittyjä ja kirjoitellut tosi rumia. Tässä hänen yksi kirjoituksistaan:
"Tuo työtävieroksuva pelle ei tajua vielä sitä, että maapallo on pyöreä ja jossakin paikassa on vielä ilta, kun tuo noita vetelee vielä hirsiä tai katselee pornoa vauvoista, joihin hänellä on kauhea hinku." - AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Tämä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa on helppo tunnistaa, se haukkuu aina Jeesuksen omia kasteenapalvojiksi
Hämn on uhkaillut täällä kristittyjä ja kirjoitellut tosi rumia. Tässä hänen yksi kirjoituksistaan:
"Tuo työtävieroksuva pelle ei tajua vielä sitä, että maapallo on pyöreä ja jossakin paikassa on vielä ilta, kun tuo noita vetelee vielä hirsiä tai katselee pornoa vauvoista, joihin hänellä on kauhea hinku."Totta
Tuollainen voi olla vain mielenvikaisen helluntailaisen kirjoitus. Ei terveen ihmisen kirjoittelua ollenkaan.
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Tykkään sinusta tosi tosi paljon
Siksi en pysty sisäistämään sitä, että se ei ole molemminpuolista. Sattuu liikaa. En osaa käsitellä sitä tunnetta, koska604305- 1752669
Mitä tehdä asialle?
Jos laitan deitti-ilmon "40-vuotias nainen etsii seuraa" niin ketään ei kiinnosta (korkeintaan paria runkkaripenaa joill1592468Kaupan kassalla kannataa olla kylmä käytös
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000010488540.html "19-vuotias Minja ja 59-vuotias Anne työskentelevät sillä todelli2182421Mitä helvettiä pakolaisille pitäisi tehdä RAJALLA?
Jos Venäjä työntää rajalle pakolaisia ja tekee Suomelle selväksi että heidän puolelleen ei ole pakolaisilla asiaa - mitä4341656- 1631517
Selänteiden kommentit
Se on kesä taas. On alkanut Selänteen rouvakin antamaan lausuntoja ja ohjeita meille. Ei voi olla totta. Yksi Selännekki1761514- 981318
- 791281
Olen pahoillani mies
Olen surullinen puolestasi, ettet saanut kaipaamaasi naista. Yrititkö lopulta edes? Teistä olisi tullut hyvä pari591239