Jospa keskusteltaisimme tästä erittäin vakavasta ongelmasta:
http://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005088117.html
http://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005088117.html
terveysvaarat kouluissa
eräs_isä
28345
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 28
Vanhimmat
Onneksi koulut on jo käyty eikä tällä naamalla naista tule koskaan saamaan.
Pitäisi varmaan virkamiesten palkkoja nostaa, että sinne saataisiin pätevää porukkaa valvomaan toisiaan. Ei mutta meillähän on jo maailman parhaat!!!
Kaikkialla muualla annetaan kenkää ihmisille niin on se hyvä, että virkamiehet takovat lisää bruttokansantuotetta maahan.
Vanhaan rakennukseen asennetut "ilmanvaihtokoneet" imevät rakennusten rakenteiden läpi ilmaa sisälle. Suomalainen maailman puhtain ilma muuttuu sisälle päästyään muotoon -rakennuspöly, lasivillaa, kosteutta, tojalevyjen sementtipölyjä, hiirenkakkapölyä sisältäväksi ongelma-sisäilmaksi. Jos ja kun rakenteet homehtuvat, ilmanvaihtokoneiden tehtävänä on imeä homepölyä maailman puhtaimman ilman seassa sisätiloihin.
Tai sitten vaihtoehtona on se säästävä virkamies, joka sammuttaa sen ilmanvaihtokoneen aina illaksi ja viikonlopuksi.
Virkamiehet rakennuttavat, tarkastavat suunnitelmat, valvovat työtä, käyttävät rakennusta jne. Lopputulos on maailman paras. Ainoa vika on, että rakennus ei ymmärrä tätä ja tyhmyyttään mätänee.
Lisää verovaroja, että näitä virkamiehiä saadaa lisää.
Rakennusbuumi on menossa. Työllisyys paranee vauhdilla ja pysyy korkealla 50 vuotta pelkästään rakentamisen, korjausrakentamisen ja KORVAUSrakentamisen ansiosta.
Tästä hyötyvät kunnat ja valtio verotuloina, yrittäjät liikevoittoina, duunarit palkkoina, yhteiskunta säästöinä (poliisien määrää voi vähentää, kun ei tarvitse vahtia kahtasataatuhatta möykkäävää työtöntä Senaatin torilla).
Pyörät pyörii ja kuluu turhan tekemisessä ja valtakunta köyhtyy ja näivettyy..
On kuin virtsais pakkasessa housuun...
En odottanut ihan niin alhaista taso vastauksissa. Muuta kiitoksia tästä taidonnäytteestä.
No eipä tuo yhden lauseen aloituskaan mikään maailman inspiroivin aloitus.
Varmaan käytit monta minuuttia ton keksimiseen.
"Hänen lapsensa oireet ovat lieventyneet väliaikaisessa opetustilassa. Äiti kuitenkin miettii, mikä olisi lapsen terveydelle paras vaihtoehto."
Surullista ettei äiti arvosta lapsen terveyttä tarpeeksi. Suosittelen perehtymistä sisäilmaongelmiin mm. Homepakolaisten ja Sisäilmayhdistyksen sivuilla.
Nimimerkille eräs_isä kohteliaimmin toteaisin ettei minkään tasoinen viestintä eikä tieto terveyden menetyksistä ja valtavista kustannuksista ole päättäjiin tehonnut. Vieläkään ei ole julkaistu tietoa miten rakennettaisiin paremmin.
Paljon iskevämpää keskustelua tarvitaan, kun julkinen sanakin jauhaa poliitikkojen pikku lausahduksista viikkoja, mutta ei pengo homerakentamisen taustoja.
Rakentamisen ongelma on liian iso.
Noihin kannattaa tutustua lasten terveyden puolesta:
http://www.vanhempainliitto.fi/vanhempaintoiminta/hyvinvointi/sisailma
http://www.hengitysliitto.fi/fi/hengityssairaudet/homeesta-ja-sisailmasta-sairastuneet/mista-apua/sisailmaongelma-lapsen?gclid=CKOGkZOHlNICFcjKsgodnP8OHw
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/lapsi-pois-koulusta-koko-kouluvuoden-homesairauden-takia-koulu-ja-vanhemmat-ilmiriidassa/5937858
https://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=8&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwj17dL-h5TSAhULCiwKHTBwAMsQFghRMAc&url=http://www.iltasanomat.fi/taloussanomat/art-2000001912592.html&usg=AFQjCNHfilpxspjh9jAzteib0AwE_EEtLA
Kerätkää vanhemmat kokoon suunnittelemaan. Parakkikoulu on nopeasti pystytetty, halpa ja hyvä verrattuna massiiviseen, maasta kosteutta perustuksiinsa imevään monumenttiin verrattuna.
Kunnan päättäjät eivät jaksa myöntää isoa ongelmaa. Se paljastaisi hutilointeja, laiminlyöntejä, asiantuntemattomuutta, kunnan menoista piittaamattomuutta...
Yrittävät kieltää, maan tavan mukaan, koko ongelman. Pikkuväkeä päättämässä ja kukas heidät onkaan valinnut?
Miten saattaisi oikeusprosessin käyntiin, syyllisia toki löytyy?
Jospa viranomaiset ja rakentajat oppisivat tavoille, jos uhkana on viraltapano ja satoihintuhanssiin nousevat sakot ja itse maksettavat korvaukset.
Mutta Suomi on sellainen h-v- maa jossa tälläistä ei tule tapahtumaan. Annetaan pienten ihmisten kärsiä, mitä väliä sillä?
Niinkö?
Oikeusprosessi saadaan käyntiin, kun ensimmäiseksi otat lakimieheen yhteyttä ja alat maksamaan laskuja.
Viraltapanot, kyseiset sakot ym. on jotain mielikuvistustasi. Näin ei tule tapahtumaan.
Eihän tuossa nyt kaikki kärsi. Viranomaiset saavat hyvää palkkaa tästä vaativasta työstään. Ei pelkoa YT- neuvotteluista, palkka voi ainoastaan nousta jne.
Jospa kuitenkin sisäilmaongelmat johtuvat alipaineisesta ilmanvaihdosta. Perustuksissa käytetyt tojalevy-eriste ratkaisut eivät ole suunniteltu siten, että ulkoilmaa vedetään niiden läpi huoneisiin koneellisilla imureilla. Samoin on asiainlaita sahajauhoeristeisissä ulkoseinissä ja laipioissa. Vanhoissa taloissa saattaa laipioilla olla turvetta että sahajauhoa joiden läpi ilmanvaihtokoneet - maailman puhtainta ilmaa imevät sisätiloihin. Sitten ihmetellään, miksi sisäilma on huonoa! Miksi muuten maailman puhtain ulkoilma muuttuu ilmanvaihtokoneiden siivet läpäistyään saasteiseksi ongelmailmaksi sisätiloissa?
Nyt oli uusi rakennus kyseessä. Kerrotko lisää sieltä löytyvistä sahanpuruista, turpeesta ja tojalevyistä?
"Nyt oli uusi rakennus kyseessä. Kerrotko lisää sieltä löytyvistä ...."
Voit itse kertoa, jos tiedät sen "uuden rakennuksen" materiaalit, joiden läpi ilmanvaihtokoneet imevät maailman puhtainta ilmaa luokkahuoneisiin. Monet vanhat rakennukset eivät kertakaikkiaan ole suunniteltu koneellisten ilmanvaihtokoneiden käytölle. Mutta taitaa olla myös niin, että ei uudetkaan. Rakennusmateriaalien läpi tulevasta tai pikemminkin koneellisesti imetystä ilmastahan on ainoastaan ja yksinkertaisuudessaan kyse, kun huoneilman laatu muuttuu maailman puhtaimmasta ulkoilmasta ongelma-ilmaksi sisätiloihin rakennusmateriaalien läpi imettynä!
Rakennettu 2006 ja löytyy koneellinen tuloilma.
Ja aivan pokkana väität, että kyseisestä taloista löytyy purut eristeenä jne. No, voithan lässyttää aivan mitä lystäät.
"Ja aivan pokkana väität, että kyseisestä taloista löytyy purut eristeenä jne. No, voithan lässyttää aivan mitä lystäät."
Minä kyllä en väittänyt tuota, vaan kehoitin näin: "Voit itse kertoa, jos tiedät sen "uuden rakennuksen" materiaalit, joiden läpi ilmanvaihtokoneet imevät maailman puhtainta ilmaa luokkahuoneisiin. Jookostako - joko meni jakoon?
Olet spede
Siis ei.Alipaineistus ei sinänsä aiheuta homeongelmaa,se vain siirtä homeongelman
sisäilmaan.
Yleensä kosteusongelman aiheuttaa huonosti tehty lämmitysvesivirtojen säätö.
Jos etsitte syytä ongelmiin,käykää ensin läpi säätöpöytäkirjat.Kiinnittäkää huomiota
mittatuihin paine-eroihin,joista pienimmän tulee olla vähintään 6Kpa.Katsokaa,että
mitattuja venttileitä on yhtä paljon kuin niitä lämpökuviin on piirretty.
Samassa linjassa olevista peräkkäisistä venttiileistä säädetään vain lämmönvaihdinta lähinnä oleva.
Jos ongelmaa ei löydy,on kosteusongelma syntynyt väärin tehdyn suunnittelun tai
rakennusvirheen takia.
Yksinkertaisuudessaan "avataan ikkunat" keskusilmanvaihdon rinnalle niin rakennevuodoista päästään eroon per heti.
http://scanoffice.fi/fi/asiakastarinat/ilmanvaihtolaitteet/lisaaikaa-koululle-porissa
http://yle.fi/uutiset/3-9425574
Yksinkertainen ratkaisu sisäilmaongelmiin? Uutta, jättimäistä koulua tuuletetaan kuukausia. Työmaalla käytetään harvinaista, mutta kotien arkielämästäkin tuttua konstia sisäilmaongelmia vastaan – tuulettamista.
Rakennuksia kuivatetaan ja tuuletetaan perinteisesti ennen lattioiden ja seinien pinnoittamista. On kuitenkin harvinaista, että tätä tehdään myös valmiissa rakennuksessa pinnoittamisen jälkeen usean kuukauden ajan.
Mitä tekee tavallisesti kunnan tekninen puoli: Kun on kiireitä, niin työmaalla käydään ehkä kerran kuussa ja kun työmaalla alkaa tulla viivettä, niin muovimattoa vedetään kostean betonin päälle eikä betonin laadustakaan ole nykyään takeita. Kuten tuolla aikaisemmin jo mainittiin, niin sammutetaan ilmanvaihtoa yön ja viikonlopun ajaksi. Sen jälkeen onnitellaan itseään siitä, että on säästetty energialaskuissa "useita tonneja". Tämän suuren säästön tuloksena saatiin homekoulu, mutta ei mitään, rakennetaan uusi sen tilalle;)
- Aika ajoin tulee kohteita, joissa on noudatettu kaikkia sääntöjä ja laatukriteereitä esimerkiksi betonin kuivumisen osalta. Ja vaikka liimat, matot ja tasoitteet yksittäisinä tuotteina lupaavat esimerkiksi, että ne ovat 2-EH -vapaita, ne eivät silti toimi keskenään, Kemppainen kuvailee.
http://www.iltalehti.fi/asuminen/201702172200072443_an.shtml
uusin vaihe:
http://www.vantaansanomat.fi/artikkeli/489508-mikkolan-kouluun-kaksi-tarkastusta-ensi-viikolla-homekoiratkin-avuksi-tutkimuksiin
Uskomatonta.
Mitä uskomatonta tuossa nyt on???
Onhan se hyvä, että työsuojelutarkastus tehdään. Muutenhan voi olla tilanne, että opettajat voivat sairastua työpaikalla.
Ovat jo sairaana, entäs lapset? Heille tule siten pysyviä terveysongelmia vuosien päässä? Uskomatonta on, että kaupunki on pelannut toimenpiteiden aloituksen kanssa tähän asti ja vissin edelleen sammutetaan ilmastointilaiteet viikonlopuiksi, vaikka tiedettään että viikon alussa oireet ovat kaiken pahempia
Eiköhän tuolla saikkua ole jo jaettu. Työterveyshuolto toimii hyvin.
Mitä noista lapsista? Ei työsuojelutarkastus heitä nyt tarkasta, vaan töissä käyviä opeja.
Vieläkö Mikkolan koulussa on ilmastointi viikonlopun ajaksi pois päältä? Huimista oireiluista huolimatta viikon alussa?
Maan tapa. Miksi luulet, että sitä muutettaisiin?
Tässä on tullut uusia tapauksia vastaan, joissa lapsi on kouluissa herkistynyt homeille. Mitä monet eivät ymmärrä on se, ettei tämä herkistyminen suinkaan siihen jää, vain, jos on muuten herkyyttä, tästä mitä todennäköisemmin kehitty herkkyys kaiken maailman muihin aineisiin ja silloin oikea ja vakaava sairastuminen ole lainkaan kaukana.
Sellaisia tapauksia tule olemaan ennen pitkä satoja tuhansia tässä kaikkea tiettävien ihmemaassa.
Vastuu on rakennusalalla, sen määräyksissä ja sen valvonnassa, sekä rakentajien vastuullisuudessa.