Naton voima on teoreettista

pakkotunnustaa

Natolla on tosin tankkeja yms. kalustoa kirjoilla selvästi enemmän kuin Venäjällä mutta Natolla ei ole logistiikkaa eikä muutakaan valmiutta keskittää koko sotavoimaansa itään, esim. Puolaa puolustamaan. Jos neukku hyökkäisi Puolaan niin sinne saataisiin vain pieni osa Naton voimaa avuksi ja sekin vasta kuukausien kuluttua. Sota olisi tuolloin jo ohi sillä Venäjä on luonut armeijastaan varsinaisen "punakoneen" joka menee eikä meinaa.

Naton apujoukot, jos niitä edes tulisikaan, tapaisivat Venäjän joukot vasta Puolan länsirajalla tai Saksan itärajalla. Silloin pääpaino lankeaisi Saksan armeijalle sillä Ranska ja Englanti saisivat siirrettyä sinne vain pienen osan koko sotavoimastaan. Se on tilanne nyt ja sen länsikin myöntää ja pelkää.

Lavrov sanoi ihan oikein nyt Munchenissa "lännen aika on ohi" !!!

117

688

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • PskatunkionLoppu

      Lavrov oli humalassa ja puhui läpiä päähänsä! Venäjä ei ole mikään suurvalta ja jos se alkaa sotimaan koko läntistä maailmaa vastaan niin se epäilemättä pitkän päälle häviää!

      • Bror-Erik1974-ussr

        Ei Venäjän tarvitse alkaa millekään kun vastassa on sinunlaisia tonttuja. :)
        -Eiks niin?


      • Bror-Erik1974-ussr kirjoitti:

        Ei Venäjän tarvitse alkaa millekään kun vastassa on sinunlaisia tonttuja. :)
        -Eiks niin?

        On siinäkin asiallinen vastaus. Toivottavasti sotaa ei koskaan tule idän ja lännen välillä. Mikäli se tulee, niin aloittajasta tuskin kellään on epäselvyyksiä. Venäjä on kautta historian hyökännyt niin moneen maahan ja tappanut viattomia siviilejä hitlerin hirmuteot eivät ole mitään Stalinin rinnalla. Tosin Venäjä on saanut yleensä kunnolla turpiinsa. Talvi- ja jatkosodassakin meitä vastaan menettivät yli miljoona miestä. Pieni Suomi pysäytti suuren Neuvostoliiton loistavilla torjunta voitoilla kaikilla rintamilla. Viimeisin Ilomantsi, jossa Stalin koitti vielä rypistää kahdella divisioonalla.. Eversti Raappanan joukot jakoivat nämä neljään mottiin. Muotit olivat jo osaksi tuhottuja kun Stalin tajusi, että loputkin menee. Tarvitsi näitä rippeitä Berliiniin ja lopetti sodan Suomea vastaan. Stalin ei voinut enään vaatia Suomea kokonaan. Suurin osa Suomen maista, mitä rauhanehdoissa sovittiin Neuvostoliitolle oli alueita mitä eivät edes pystyneet valloittamaan, että siinä totuutta näistä punasotureista, joista suurin osa makaa vieläkin Karjan mallissa. Suomalaiset Sankarit sentään tuotiin oman kylän Sankari hautoihin. Venäjällä ei ihmishenki meinaa mitään!


      • Anonyymi
        Metsoteeri kirjoitti:

        On siinäkin asiallinen vastaus. Toivottavasti sotaa ei koskaan tule idän ja lännen välillä. Mikäli se tulee, niin aloittajasta tuskin kellään on epäselvyyksiä. Venäjä on kautta historian hyökännyt niin moneen maahan ja tappanut viattomia siviilejä hitlerin hirmuteot eivät ole mitään Stalinin rinnalla. Tosin Venäjä on saanut yleensä kunnolla turpiinsa. Talvi- ja jatkosodassakin meitä vastaan menettivät yli miljoona miestä. Pieni Suomi pysäytti suuren Neuvostoliiton loistavilla torjunta voitoilla kaikilla rintamilla. Viimeisin Ilomantsi, jossa Stalin koitti vielä rypistää kahdella divisioonalla.. Eversti Raappanan joukot jakoivat nämä neljään mottiin. Muotit olivat jo osaksi tuhottuja kun Stalin tajusi, että loputkin menee. Tarvitsi näitä rippeitä Berliiniin ja lopetti sodan Suomea vastaan. Stalin ei voinut enään vaatia Suomea kokonaan. Suurin osa Suomen maista, mitä rauhanehdoissa sovittiin Neuvostoliitolle oli alueita mitä eivät edes pystyneet valloittamaan, että siinä totuutta näistä punasotureista, joista suurin osa makaa vieläkin Karjan mallissa. Suomalaiset Sankarit sentään tuotiin oman kylän Sankari hautoihin. Venäjällä ei ihmishenki meinaa mitään!

        Osa tuosta pitää paikkansa, Hitlerin töitä ei kuitenkaan pidä mennä vähätte-
        lemään ja pitää muistaa myös että se syli johon pyrimme on varsin verinen.
        USA tappoi ensin oman kantaväestönsä, jatkoi orjakaupalla ja on ollut
        osallisena lähes kaikissa sodissa ympäri maailman. Omat sotia paenneet pako-
        laisemme ovat tulleet amerikkalaisten pommien seurauksena meille aina
        Syyrian sotaan saakka alkaen Chilen sotilasvallankaappauksesta.
        USA ja CIA ovat vastuussa monien valtionpäämiesten ja valtiojohtajien
        murhista ja murhayrityksistä, sekaantumisista valtioitten sisäisiin asioihin,
        kaupankäyntiin, luonnonvarojen riistoon jne.
        Venäjä ja Neuvostoliitto ovat syyllistyneet hyvin moniin asioihin, mutta
        suhdeluku heille verrattuna USA;han on vielä miinusmerkkinen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Osa tuosta pitää paikkansa, Hitlerin töitä ei kuitenkaan pidä mennä vähätte-
        lemään ja pitää muistaa myös että se syli johon pyrimme on varsin verinen.
        USA tappoi ensin oman kantaväestönsä, jatkoi orjakaupalla ja on ollut
        osallisena lähes kaikissa sodissa ympäri maailman. Omat sotia paenneet pako-
        laisemme ovat tulleet amerikkalaisten pommien seurauksena meille aina
        Syyrian sotaan saakka alkaen Chilen sotilasvallankaappauksesta.
        USA ja CIA ovat vastuussa monien valtionpäämiesten ja valtiojohtajien
        murhista ja murhayrityksistä, sekaantumisista valtioitten sisäisiin asioihin,
        kaupankäyntiin, luonnonvarojen riistoon jne.
        Venäjä ja Neuvostoliitto ovat syyllistyneet hyvin moniin asioihin, mutta
        suhdeluku heille verrattuna USA;han on vielä miinusmerkkinen.

        USA ei halua miehittää alueita Euroopassa!

        SEN SIJAAN PUTLERIN MAANNÄLKÄ ON KYLTYMÄTÖN! Kun siihen liittyy ajatus, kuten Ukrainassa, KANSANMURHASTA niin se ei kuulosta mukavalle!


    • dfhfdhd

      Neukun sotavoimat? Täähän menee kyllä ny harmaan teorian puolelle

    • AuringonlaskunMaa

      Ja länsi sai havaita Munchenissä, että Lavrovin aika on ohi!

      • aikavaisuaon

        Siinä taas porvarin märkä uni. Missä maailmanpolitiikan asiassa viime aikoina on kukaan tai mikään kysynyt EUn ääntä? Venäjä, Turkki ja Iran sanelevat Euroopan ympäristön tapahtumat ja EU vain seurailee neuvottomana ja Merkel höpisee sitä vanhaa virttään kuin rikkinäinen äänilevy.


      • Lykkäät-valetta

        Aivan viime päivinä on EU:n näkemyksiä kuunneltu hyvin tarkkaan, vaikka et siitä tiedäkään.

        Venäjä, Turkki ja Iran joutuvat ottamaan EU:n näkökannat tarkkaan huomioon ja USA on käynyt vannomassa tukeaan.

        Venäjä on joutunut taipumaan tukitaukoon Ukrainassa. Turkki vaatii koko ajan EU:n rahallista tukea. Iran sanelee tapahtumia korkeintaan Iranissa.


      • sinätiedätkai
        Lykkäät-valetta kirjoitti:

        Aivan viime päivinä on EU:n näkemyksiä kuunneltu hyvin tarkkaan, vaikka et siitä tiedäkään.

        Venäjä, Turkki ja Iran joutuvat ottamaan EU:n näkökannat tarkkaan huomioon ja USA on käynyt vannomassa tukeaan.

        Venäjä on joutunut taipumaan tukitaukoon Ukrainassa. Turkki vaatii koko ajan EU:n rahallista tukea. Iran sanelee tapahtumia korkeintaan Iranissa.

        -----Aivan viime päivinä on EU:n näkemyksiä kuunneltu hyvin tarkkaan, vaikka et siitä tiedäkään.---

        Juuh, en todellakaan tiedä eikä tiedä muutkaan. Onneksi maailmassa on sentäs vielä yksi ihminen joka näköjään tietää. Se varmaan EUlle riittääkin kun sinä tiedät. Hyvä niin.


      • sinätiedätkai kirjoitti:

        -----Aivan viime päivinä on EU:n näkemyksiä kuunneltu hyvin tarkkaan, vaikka et siitä tiedäkään.---

        Juuh, en todellakaan tiedä eikä tiedä muutkaan. Onneksi maailmassa on sentäs vielä yksi ihminen joka näköjään tietää. Se varmaan EUlle riittääkin kun sinä tiedät. Hyvä niin.

        venäjä on aina sortanut muita ja myös omaa kansaansa - valitettavasti. Eivät ikinä tule saavuttamaan Demokratiaa! Onneksi Baltian maat saivat Itsenäisyyden, josta eivät enään luovu! Suomi jo kerran kävi ajamassa Venäläiset pois Eestistä 1918 ja saivat elää vapaana aina vuoteen 1938. Nyt ovat vapaita ja pysyvät piste!!!


      • Anonyymi
        Lykkäät-valetta kirjoitti:

        Aivan viime päivinä on EU:n näkemyksiä kuunneltu hyvin tarkkaan, vaikka et siitä tiedäkään.

        Venäjä, Turkki ja Iran joutuvat ottamaan EU:n näkökannat tarkkaan huomioon ja USA on käynyt vannomassa tukeaan.

        Venäjä on joutunut taipumaan tukitaukoon Ukrainassa. Turkki vaatii koko ajan EU:n rahallista tukea. Iran sanelee tapahtumia korkeintaan Iranissa.

        Turkki vaatii ja ilmeisesti sen tulee myös saamaan meitä luopumaan omista
        käsityksistämme suhteessa oikeusvaltioperiaatteeseen ja terrorismin
        määrittelyyn.
        Ovathan naton pääsihteeri ja presidenttimme jo aloittaneet Turkin kannan
        "ymmärtämisen".


    • MikäTorvelo

      Ei termi "länsi" ole = EU!

    • Avaus-on-pötyä

      On järjetöntä vertailla Naton ja Venäjän voimia.
      Venäjällä on noin 800 000 miehen asevoimat, Natolla ainakin 3 500 000.

      Yksin USA:n asevoimien miesmäärä on kaksinkertainen ja budjetti 10-kerainen.

      EI-maiden puolustusbudjettien summa on 214 MD ja Venäjän 66.

      Naton asukasmäärä on noin 800 miljoonaa, Venäjän 140.
      Vertailu on aivan järjetön.

      Toisaalta kukaan ei kiistä Venäjän asevoimien mahdollista tehoa. Sitä vai ei ole käytännössä koskaan nähty.

      • avaus-on-palturia

        Lännen voima on nimenomaan logistiikassa. Joukot saadaan vauhdilla sinne minne halutaan.


      • tosiasiaavaan
        avaus-on-palturia kirjoitti:

        Lännen voima on nimenomaan logistiikassa. Joukot saadaan vauhdilla sinne minne halutaan.

        ------Joukot saadaan vauhdilla sinne minne halutaan. ---

        Ihanko totta, noinko meinaat? Kun Irak miehitti Quwaitin elokuun -90 alussa niin vastahyökkäys alkoi vasta seuraavassa helmikuussa vaikka Irak ei mitenkään häirinnyt keskityksiä. Sekö on sinun mielestäsi nopeutta?

        Venäjä voisi jopa häiritä keskityksiä niin merellä, maalla kuin ilmassakin.


      • buaahhaahoo

        Nato on paperitiikeri. Sillä ei ole mitään keinoa tai kykyä siirtää tuota teoreettista voimaansa yhdelle rintamalle Venäjää tai ketään muutakaan vastaan. Kovin moni Nato-maa on antanut armeijansa rämettyä eikä sitä konetta polkaista käyntiin noin vain kun ei ole koulutettua reserviä.

        Kukin Nato-maa joutuisi kohtamaan Venäjän omin voiminsa omalla alueellaan. Muista maista voisi tulla ehkä muutama prikaati olkoon niillä teoriassa vaikka 10 000 000 miestä ja 10 000 tankkia jne...

        Noiden teoreettisten voimien kuljetus ja keskitys Puolan itärajalle kestäisi ainakin vuoden.


      • paperiaivo_puhuu
        buaahhaahoo kirjoitti:

        Nato on paperitiikeri. Sillä ei ole mitään keinoa tai kykyä siirtää tuota teoreettista voimaansa yhdelle rintamalle Venäjää tai ketään muutakaan vastaan. Kovin moni Nato-maa on antanut armeijansa rämettyä eikä sitä konetta polkaista käyntiin noin vain kun ei ole koulutettua reserviä.

        Kukin Nato-maa joutuisi kohtamaan Venäjän omin voiminsa omalla alueellaan. Muista maista voisi tulla ehkä muutama prikaati olkoon niillä teoriassa vaikka 10 000 000 miestä ja 10 000 tankkia jne...

        Noiden teoreettisten voimien kuljetus ja keskitys Puolan itärajalle kestäisi ainakin vuoden.

        Asiantuntijamma, kuuluisaa buahhaaa-pässi taas vauhdissa. Ei tosin ole kuullut työkentistä, eikä jenkkien 50.cal konekivääristä. Eikä pääsääntöisesti mistään muustakaan. Ja ne mistä on kuullut, ei mitään tajua. Kannattaa kuunnella kaveria, on nimittäin hauska :)


      • Minä-tiedän
        tosiasiaavaan kirjoitti:

        ------Joukot saadaan vauhdilla sinne minne halutaan. ---

        Ihanko totta, noinko meinaat? Kun Irak miehitti Quwaitin elokuun -90 alussa niin vastahyökkäys alkoi vasta seuraavassa helmikuussa vaikka Irak ei mitenkään häirinnyt keskityksiä. Sekö on sinun mielestäsi nopeutta?

        Venäjä voisi jopa häiritä keskityksiä niin merellä, maalla kuin ilmassakin.

        "Kun Irak miehitti Quwaitin elokuun -90 alussa niin vastahyökkäys alkoi vasta seuraavassa helmikuussa vaikka Irak ei mitenkään häirinnyt keskityksiä. Sekö on sinun mielestäsi nopeutta?"

        Irakista ei olut mitään uhkaa. Aikaa meni joukkojen siirtoon merien takaa ja ennen kaikkea jouduttiin odottamaan materiaalin laivauksia.

        Näitä ongelmia ei ole Baltian suunnassa.
        Siellä on ainakin 10 Nato-maan joukkoja ja lisää päivämarssin päässä.
        Ilma- ja merivoimat toimivat koko ajan.

        Olet täysin asiantuntema<ton


      • Minä-tiedän
        buaahhaahoo kirjoitti:

        Nato on paperitiikeri. Sillä ei ole mitään keinoa tai kykyä siirtää tuota teoreettista voimaansa yhdelle rintamalle Venäjää tai ketään muutakaan vastaan. Kovin moni Nato-maa on antanut armeijansa rämettyä eikä sitä konetta polkaista käyntiin noin vain kun ei ole koulutettua reserviä.

        Kukin Nato-maa joutuisi kohtamaan Venäjän omin voiminsa omalla alueellaan. Muista maista voisi tulla ehkä muutama prikaati olkoon niillä teoriassa vaikka 10 000 000 miestä ja 10 000 tankkia jne...

        Noiden teoreettisten voimien kuljetus ja keskitys Puolan itärajalle kestäisi ainakin vuoden.

        "Nato on paperitiikeri. Sillä ei ole mitään keinoa tai kykyä siirtää tuota teoreettista voimaansa yhdelle rintamalle Venäjää tai ketään muutakaan vastaan. Kovin moni Nato-maa on antanut armeijansa rämettyä eikä sitä konetta polkaista käyntiin noin vain kun ei ole koulutettua reserviä."

        Natolla on taisteluvalmiita joukkoja Baltiassa ja kaikkialla muuallakin Euroopassa. Ne koostuvat yleensä ammattisotilaista ja ovat valmistelleet siirrot Baltiaan.
        Vahvuus on noin 1,5 miljoonaa miestä hyvin varustettuina.

        "Kukin Nato-maa joutuisi kohtamaan Venäjän omin voiminsa omalla alueellaan. Muista maista voisi tulla ehkä muutama prikaati olkoon niillä teoriassa vaikka 10 000 000 miestä ja 10 000 tankkia jne..."

        Hölynpölyä. Painopiste on tällä hetkellä Baltiassa, jonne moottoroidut joukot ajavat parissa päivässä.

        "Noiden teoreettisten voimien kuljetus ja keskitys Puolan itärajalle kestäisi ainakin vuoden. "

        Kunhan valehtelet


      • desert-shield
        Minä-tiedän kirjoitti:

        "Kun Irak miehitti Quwaitin elokuun -90 alussa niin vastahyökkäys alkoi vasta seuraavassa helmikuussa vaikka Irak ei mitenkään häirinnyt keskityksiä. Sekö on sinun mielestäsi nopeutta?"

        Irakista ei olut mitään uhkaa. Aikaa meni joukkojen siirtoon merien takaa ja ennen kaikkea jouduttiin odottamaan materiaalin laivauksia.

        Näitä ongelmia ei ole Baltian suunnassa.
        Siellä on ainakin 10 Nato-maan joukkoja ja lisää päivämarssin päässä.
        Ilma- ja merivoimat toimivat koko ajan.

        Olet täysin asiantuntema<ton

        "Aikaa meni joukkojen siirtoon merien takaa ja ennen kaikkea jouduttiin odottamaan materiaalin laivauksia."

        Aikaa meni lähinnä joukkojen koulutukseen aavikko-olosuhteisiin. Itse siirrot tapahtuivat varsin nopsaan: jo elokuussa alueella oli enemmän joukkoja kuin Suomen ra-vahvuus (40000 miestä ja pari sataa lentokonetta) ja siitä se tahti vain kiihtyi.

        Ei kai edes suomi24-trolli voi luulla, että joukot saatiin alueelle vuodenvaihteessa ja hyökättiin heti parin viikon päästä? Ehei, joukkojen valmisteluun ja treeniin käytettiin kunnolla aikaa kun vastassa oli maailman neljänneksi suurin armeija joka oli lisäksi käyttänyt kemiallisia aseita vain pari vuotta aiemmin.


      • kalusto.jäisi
        Minä-tiedän kirjoitti:

        "Nato on paperitiikeri. Sillä ei ole mitään keinoa tai kykyä siirtää tuota teoreettista voimaansa yhdelle rintamalle Venäjää tai ketään muutakaan vastaan. Kovin moni Nato-maa on antanut armeijansa rämettyä eikä sitä konetta polkaista käyntiin noin vain kun ei ole koulutettua reserviä."

        Natolla on taisteluvalmiita joukkoja Baltiassa ja kaikkialla muuallakin Euroopassa. Ne koostuvat yleensä ammattisotilaista ja ovat valmistelleet siirrot Baltiaan.
        Vahvuus on noin 1,5 miljoonaa miestä hyvin varustettuina.

        "Kukin Nato-maa joutuisi kohtamaan Venäjän omin voiminsa omalla alueellaan. Muista maista voisi tulla ehkä muutama prikaati olkoon niillä teoriassa vaikka 10 000 000 miestä ja 10 000 tankkia jne..."

        Hölynpölyä. Painopiste on tällä hetkellä Baltiassa, jonne moottoroidut joukot ajavat parissa päivässä.

        "Noiden teoreettisten voimien kuljetus ja keskitys Puolan itärajalle kestäisi ainakin vuoden. "

        Kunhan valehtelet

        -----Natolla on taisteluvalmiita joukkoja Baltiass---

        Onhan niitä muutama komppania. Niillä ei olisi mitään tekoa jos tai kun Venäjältä tulee lyhyellä varoitusajalla kymmeniä tuhansia miehiä. Syksyllä V järjestää sotaharjoituksen jossa on mukana n. 100 000 miestä, siinä ei muutama Nato-komppania tuntuisi missään jos sellainen voima jotain aikoisi. Ne olisivat äkkiä motissa tai paossa.


      • et.sinä.tiedä
        Minä-tiedän kirjoitti:

        "Kun Irak miehitti Quwaitin elokuun -90 alussa niin vastahyökkäys alkoi vasta seuraavassa helmikuussa vaikka Irak ei mitenkään häirinnyt keskityksiä. Sekö on sinun mielestäsi nopeutta?"

        Irakista ei olut mitään uhkaa. Aikaa meni joukkojen siirtoon merien takaa ja ennen kaikkea jouduttiin odottamaan materiaalin laivauksia.

        Näitä ongelmia ei ole Baltian suunnassa.
        Siellä on ainakin 10 Nato-maan joukkoja ja lisää päivämarssin päässä.
        Ilma- ja merivoimat toimivat koko ajan.

        Olet täysin asiantuntema<ton

        ------Aikaa meni joukkojen siirtoon merien takaa ja ennen kaikkea jouduttiin odottamaan materiaalin laivauksia.----

        Eikös tuo sama tarvittaisi myös silloin jos Venäjä hyökkäisi. Et näköjään tiedä sitäkään, että vuonna -90 USAlla oli Euroopassa raskaat ps-voimat, kymmeniä tuhansia miehiä ja satoja tankkeja yms., jotka nyt ovat meren takana. Eli pikkasen huonompi tilanne nyt kuin silloin. Venäjän laivasto ja sukellusveneet Atlantilla, huomaa sekin.


      • Minä-tiedän

        Natolla on nyt joukot ja asevarastot Euroopassa. Sellaisia ei ollut Irakia vastaan, koska kyse ei ollut hyökkäyksestä Naton alueelle. Irakin operaatio oli USA:n, ei Naton.

        Et ymmärrä edes perusasioita. Toistelet Kremlin propagandaa..


      • Minä-tiedän
        kalusto.jäisi kirjoitti:

        -----Natolla on taisteluvalmiita joukkoja Baltiass---

        Onhan niitä muutama komppania. Niillä ei olisi mitään tekoa jos tai kun Venäjältä tulee lyhyellä varoitusajalla kymmeniä tuhansia miehiä. Syksyllä V järjestää sotaharjoituksen jossa on mukana n. 100 000 miestä, siinä ei muutama Nato-komppania tuntuisi missään jos sellainen voima jotain aikoisi. Ne olisivat äkkiä motissa tai paossa.

        Baltiassa on maiden omien joukkojen lisäksi runko neljästä Naton prikaatista. Se on kriisin aikana yli 100 000.

        Mikään 100 000 miehen yllätyshyökkäys ei ole mahdollinen kuin Kremlin uskollisten propagandistien puheissa.

        Venäjän maavoimien vahvuus on 230 000 miestä. Venäjä ei voi tyhjentää kaikkia rajojaan. Naton Euroopan joukkojen vahvuus on ainakin 1 500 000 Turkki pois lukien.


      • nato.rocks
        et.sinä.tiedä kirjoitti:

        ------Aikaa meni joukkojen siirtoon merien takaa ja ennen kaikkea jouduttiin odottamaan materiaalin laivauksia.----

        Eikös tuo sama tarvittaisi myös silloin jos Venäjä hyökkäisi. Et näköjään tiedä sitäkään, että vuonna -90 USAlla oli Euroopassa raskaat ps-voimat, kymmeniä tuhansia miehiä ja satoja tankkeja yms., jotka nyt ovat meren takana. Eli pikkasen huonompi tilanne nyt kuin silloin. Venäjän laivasto ja sukellusveneet Atlantilla, huomaa sekin.

        "Venäjän laivasto ja sukellusveneet Atlantilla"

        Naton laivasto ja suto on Atlantilla myös. Venäjällä ei ole mitään mahiksia, kun P-3 Orionit ja P-8 Poseidonit metsästää suklarit yhden toisensa jälkeen, samalla kun hunter-killer subit upottelee punalippulaivastoa mennen tullen.


      • tässä.faktaa.pukkaa
        Minä-tiedän kirjoitti:

        Natolla on nyt joukot ja asevarastot Euroopassa. Sellaisia ei ollut Irakia vastaan, koska kyse ei ollut hyökkäyksestä Naton alueelle. Irakin operaatio oli USA:n, ei Naton.

        Et ymmärrä edes perusasioita. Toistelet Kremlin propagandaa..

        -----Natolla on nyt joukot ja asevarastot Euroopassa.---

        Mitkä joukot ja mitkä asevarastot ? Seuraa mediaa äläkä pölväile. Juuri tammikuussa puhuttiin sitä miten Obama pohtii USAn panssarien siirtoa Eurooppaan koska kylmän sodan loputtua ne kaikki vietiin täältä meren taa. Joten asevarastoja ei ole, sori vaan. Joitain tuotiin kai Viroon mutta siinä ne kaikki ovat mitä USAlla on panssareita Euroopassa.

        Irakiin siirrettiin 1990 Euroopasta USAn nyrkki, 40 000 miestä ja satoja tankkeja eli se voima jonka piti torjua jos neukku hyökkää. Nyt sitä nyrkkiä ei täällä enää ole vaikka kuinka vinkuisit ja nimittelisit.


      • tässäfaktaapukkaa
        Minä-tiedän kirjoitti:

        Baltiassa on maiden omien joukkojen lisäksi runko neljästä Naton prikaatista. Se on kriisin aikana yli 100 000.

        Mikään 100 000 miehen yllätyshyökkäys ei ole mahdollinen kuin Kremlin uskollisten propagandistien puheissa.

        Venäjän maavoimien vahvuus on 230 000 miestä. Venäjä ei voi tyhjentää kaikkia rajojaan. Naton Euroopan joukkojen vahvuus on ainakin 1 500 000 Turkki pois lukien.

        Hauskaa on eräistä luetella numeroita ikäänkuin niillä olisi jokion merkitys. Venäjällä sattuu oleen iso koulutettu reservi ja niillekin aseet. Jos siis ymmärrät niin ei Euroopan sotaa käytäisikään vakinaisen väen voimin vaan mukaan tulisivat reservit.

        Mieti pikkasen sitäkin tilannetta mikä oli syksyllä -39 kun Saksa sotaan läksi. Oli varmaan kivaa joistakin silloin luetella miten suuri ylivoima on Saksan ympärillä kun lasketaan Englannin, Ranskan, Belgia, Tsekkoslovakian ja Puolan yhteisvoima. Mutta mitä arvoa niillä laskelmilla oli, kerro se ? Päättäväinen ja nopea hyökkääjä eliminoi joukosta yhden kerrallaan kuten kävi 1939-40. Kun menisi Puola ja Baltia niin Saksa olisi aika yksin, apu muusta Natosta olisi aika pieni vaikka kuinka vingut.


      • ei.muuten.voisi
        Minä-tiedän kirjoitti:

        Baltiassa on maiden omien joukkojen lisäksi runko neljästä Naton prikaatista. Se on kriisin aikana yli 100 000.

        Mikään 100 000 miehen yllätyshyökkäys ei ole mahdollinen kuin Kremlin uskollisten propagandistien puheissa.

        Venäjän maavoimien vahvuus on 230 000 miestä. Venäjä ei voi tyhjentää kaikkia rajojaan. Naton Euroopan joukkojen vahvuus on ainakin 1 500 000 Turkki pois lukien.

        -----Venäjä ei voi tyhjentää kaikkia rajojaan.---

        USA:ko voisi ?


      • Kuka-uhkaa

        USA:n rajoja?


      • eitäällämitään
        Minä-tiedän kirjoitti:

        Natolla on nyt joukot ja asevarastot Euroopassa. Sellaisia ei ollut Irakia vastaan, koska kyse ei ollut hyökkäyksestä Naton alueelle. Irakin operaatio oli USA:n, ei Naton.

        Et ymmärrä edes perusasioita. Toistelet Kremlin propagandaa..

        "Natolla on nyt joukot ja asevarastot Euroopassa. Sellaisia ei ollut Irakia vastaan"

        Irakia vastaan joukot siirrettiin Euroopasta. Ei USAlla tai Natolla ole omat erilliset asevarastot erikseen jokaista mahdollista maata vastaan. On vain yhdet aseet ja niitä siirrellään. Euroopassa on nyt aseita hintsusti.


      • Minä-tiedän

        Ilmeisesti et tajua, että Natolla on velvoite vain puolustaa omaa aluettaan.
        Sotdat Irakissa ja muualla ovat USA:n puuhia, joissa jotkut jäsenmaat ovat mukana oman harkintansa mukaan.

        "Ei USAlla tai Natolla ole omat erilliset asevarastot erikseen jokaista mahdollista maata vastaan."

        Mistä tuonkin keksit?
        Natolla on aseet ja miehet oman alueen puolustusta varten.

        "On vain yhdet aseet ja niitä siirrellään. Euroopassa on nyt aseita hintsusti."

        Euroopan voimia on vahvistettu lähettämällä USA:sta lisää joukkoaj ja ryhmittämällä Baltiaan lisävoimia.
        Naton joukot ovat Euroopassa noin kolminkertaiset Venäjään verraten.


      • Minä-tiedän
        tässäfaktaapukkaa kirjoitti:

        Hauskaa on eräistä luetella numeroita ikäänkuin niillä olisi jokion merkitys. Venäjällä sattuu oleen iso koulutettu reservi ja niillekin aseet. Jos siis ymmärrät niin ei Euroopan sotaa käytäisikään vakinaisen väen voimin vaan mukaan tulisivat reservit.

        Mieti pikkasen sitäkin tilannetta mikä oli syksyllä -39 kun Saksa sotaan läksi. Oli varmaan kivaa joistakin silloin luetella miten suuri ylivoima on Saksan ympärillä kun lasketaan Englannin, Ranskan, Belgia, Tsekkoslovakian ja Puolan yhteisvoima. Mutta mitä arvoa niillä laskelmilla oli, kerro se ? Päättäväinen ja nopea hyökkääjä eliminoi joukosta yhden kerrallaan kuten kävi 1939-40. Kun menisi Puola ja Baltia niin Saksa olisi aika yksin, apu muusta Natosta olisi aika pieni vaikka kuinka vingut.

        "Hauskaa on eräistä luetella numeroita ikäänkuin niillä olisi jokion merkitys."

        Sinulle niillä ei ole merkitystä, koska et niitäymmärrä.

        " Venäjällä sattuu oleen iso koulutettu reservi ja niillekin aseet. Jos siis ymmärrät niin ei Euroopan sotaa käytäisikään vakinaisen väen voimin vaan mukaan tulisivat reservit."

        Venäjällä onnoin 2 miljoonan miehen reservi. Sen käyttöön otto vie kuitenkin viikkojam vaikka sitä on valmisteltu. Se pystyy hyvin puolustamaanmaataan. HYökkäys länteen, josta haaveilet, on eri juttu.

        "Mieti pikkasen sitäkin tilannetta mikä oli syksyllä -39 kun Saksa sotaan läksi. Oli varmaan kivaa joistakin silloin luetella miten suuri ylivoima on Saksan ympärillä kun lasketaan Englannin, Ranskan, Belgia, Tsekkoslovakian ja Puolan yhteisvoima. Mutta mitä arvoa niillä laskelmilla oli, kerro se ?"

        Oliko tuolla porukalla yhyteinen sotilasjohto ja valmiit sunnitelmat sekä ajanmukaiset joukot? Mieti pikkasen nykytilannetta.

        " Päättäväinen ja nopea hyökkääjä eliminoi joukosta yhden kerrallaan kuten kävi 1939-40. Kun menisi Puola ja Baltia niin Saksa olisi aika yksin, apu muusta Natosta olisi aika pieni vaikka kuinka vingut. "

        Natossa on 28 jäsenmaata ja lisää pyrkimässä. Puolan ja Baltian mahdollisen menetyksen jälkeenkin joukoista, alueista ja jäsenmaista on jäljellä 95 %. Ja hyökkääjän joukot ovat jumissa.

        Koetahan vinkua jotakin.


      • kaikkeakanssa
        Minä-tiedän kirjoitti:

        "Hauskaa on eräistä luetella numeroita ikäänkuin niillä olisi jokion merkitys."

        Sinulle niillä ei ole merkitystä, koska et niitäymmärrä.

        " Venäjällä sattuu oleen iso koulutettu reservi ja niillekin aseet. Jos siis ymmärrät niin ei Euroopan sotaa käytäisikään vakinaisen väen voimin vaan mukaan tulisivat reservit."

        Venäjällä onnoin 2 miljoonan miehen reservi. Sen käyttöön otto vie kuitenkin viikkojam vaikka sitä on valmisteltu. Se pystyy hyvin puolustamaanmaataan. HYökkäys länteen, josta haaveilet, on eri juttu.

        "Mieti pikkasen sitäkin tilannetta mikä oli syksyllä -39 kun Saksa sotaan läksi. Oli varmaan kivaa joistakin silloin luetella miten suuri ylivoima on Saksan ympärillä kun lasketaan Englannin, Ranskan, Belgia, Tsekkoslovakian ja Puolan yhteisvoima. Mutta mitä arvoa niillä laskelmilla oli, kerro se ?"

        Oliko tuolla porukalla yhyteinen sotilasjohto ja valmiit sunnitelmat sekä ajanmukaiset joukot? Mieti pikkasen nykytilannetta.

        " Päättäväinen ja nopea hyökkääjä eliminoi joukosta yhden kerrallaan kuten kävi 1939-40. Kun menisi Puola ja Baltia niin Saksa olisi aika yksin, apu muusta Natosta olisi aika pieni vaikka kuinka vingut. "

        Natossa on 28 jäsenmaata ja lisää pyrkimässä. Puolan ja Baltian mahdollisen menetyksen jälkeenkin joukoista, alueista ja jäsenmaista on jäljellä 95 %. Ja hyökkääjän joukot ovat jumissa.

        Koetahan vinkua jotakin.

        ,,,,,Oliko tuolla porukalla yhyteinen sotilasjohto ja valmiit sunnitelmat sekä ajanmukaiset joukot,,,

        Yhteinen sodanjohto olisi ollut vain järjestelykysymys jos olisi haluttu ja armeijain kalusto oli parempaa kuin Saksalla. Somua hakkasi kaikissa suhteissaan Saksan koulutuspanssarit mennen tullen kuten tekivät brittienkin tankit jne...

        Saksa ei ollut syksyllä -39 missään suhteissa valmis suursotaan mutta voitti silti. Ainoastaan ilmavoimat olivat kohtalaisen voimakkaat.


      • kremlinseille
        Minä-tiedän kirjoitti:

        "Hauskaa on eräistä luetella numeroita ikäänkuin niillä olisi jokion merkitys."

        Sinulle niillä ei ole merkitystä, koska et niitäymmärrä.

        " Venäjällä sattuu oleen iso koulutettu reservi ja niillekin aseet. Jos siis ymmärrät niin ei Euroopan sotaa käytäisikään vakinaisen väen voimin vaan mukaan tulisivat reservit."

        Venäjällä onnoin 2 miljoonan miehen reservi. Sen käyttöön otto vie kuitenkin viikkojam vaikka sitä on valmisteltu. Se pystyy hyvin puolustamaanmaataan. HYökkäys länteen, josta haaveilet, on eri juttu.

        "Mieti pikkasen sitäkin tilannetta mikä oli syksyllä -39 kun Saksa sotaan läksi. Oli varmaan kivaa joistakin silloin luetella miten suuri ylivoima on Saksan ympärillä kun lasketaan Englannin, Ranskan, Belgia, Tsekkoslovakian ja Puolan yhteisvoima. Mutta mitä arvoa niillä laskelmilla oli, kerro se ?"

        Oliko tuolla porukalla yhyteinen sotilasjohto ja valmiit sunnitelmat sekä ajanmukaiset joukot? Mieti pikkasen nykytilannetta.

        " Päättäväinen ja nopea hyökkääjä eliminoi joukosta yhden kerrallaan kuten kävi 1939-40. Kun menisi Puola ja Baltia niin Saksa olisi aika yksin, apu muusta Natosta olisi aika pieni vaikka kuinka vingut. "

        Natossa on 28 jäsenmaata ja lisää pyrkimässä. Puolan ja Baltian mahdollisen menetyksen jälkeenkin joukoista, alueista ja jäsenmaista on jäljellä 95 %. Ja hyökkääjän joukot ovat jumissa.

        Koetahan vinkua jotakin.

        ,,,,, josta haaveilet,,,,

        Te kremlinsit olette ainoat jotka siitä haaveilee vaikka takstisista syistä koetatte näytellä muuta.


      • AvaajanPotaskaa
        tosiasiaavaan kirjoitti:

        ------Joukot saadaan vauhdilla sinne minne halutaan. ---

        Ihanko totta, noinko meinaat? Kun Irak miehitti Quwaitin elokuun -90 alussa niin vastahyökkäys alkoi vasta seuraavassa helmikuussa vaikka Irak ei mitenkään häirinnyt keskityksiä. Sekö on sinun mielestäsi nopeutta?

        Venäjä voisi jopa häiritä keskityksiä niin merellä, maalla kuin ilmassakin.

        Avaajalla on varsin harhainen käsitys sotimisesta. JOS Venäjä hyökkää Puolaan niin esim. Saksasta saadaan apujoiukkoja 1-2 päivän nopeudella! Natolla on varsin vahvat ilmavoimat. Eri maista saadaan nopeasti vahvistuksia ilmasotaan!

        Onneksi Putte on paljon Tiltuja viisaampi ja hän tietää, että JOS lähtee Naton kanssa hippasille niin pitkän päälle se sota kääntyy tavanmukaisin asein Venäjän häviöksi ja ydinsotaa taas ei kukaan halua!

        SIKSI Venäjä EI hyökkää Naton jäsenmaahan!


      • BigBenKello
        kremlinseille kirjoitti:

        ,,,,, josta haaveilet,,,,

        Te kremlinsit olette ainoat jotka siitä haaveilee vaikka takstisista syistä koetatte näytellä muuta.

        "Te kremlinsit olette ainoat jotka siitä haaveilee vaikka takstisista syistä koetatte näytellä muuta. "

        Noita haaveita esittävät vain entisestä NL:sta ja sen voimista unelmoivat Kremlin kellokkaat, jotka purkavat vihaansa länttä kohtaan.


      • Minä-tiedän
        kaikkeakanssa kirjoitti:

        ,,,,,Oliko tuolla porukalla yhyteinen sotilasjohto ja valmiit sunnitelmat sekä ajanmukaiset joukot,,,

        Yhteinen sodanjohto olisi ollut vain järjestelykysymys jos olisi haluttu ja armeijain kalusto oli parempaa kuin Saksalla. Somua hakkasi kaikissa suhteissaan Saksan koulutuspanssarit mennen tullen kuten tekivät brittienkin tankit jne...

        Saksa ei ollut syksyllä -39 missään suhteissa valmis suursotaan mutta voitti silti. Ainoastaan ilmavoimat olivat kohtalaisen voimakkaat.

        "Yhteinen sodanjohto olisi ollut vain järjestelykysymys jos olisi haluttu"

        Siis e ollut yhteistä sodanjohtoa?

        "ja armeijain kalusto oli parempaa kuin Saksalla. Somua hakkasi kaikissa suhteissaan Saksan koulutuspanssarit mennen tullen kuten tekivät brittienkin tankit jne..."

        Onko muuta väitetty?

        "Saksa ei ollut syksyllä -39 missään suhteissa valmis suursotaan mutta voitti silti. Ainoastaan ilmavoimat olivat kohtalaisen voimakkaat. "

        Kävikö Saksa suursotaa -39?

        Kerro vielä, millä keinoilla Saksa voitti suursodan? Tekeekö Venäjä saman Natoa vastaan?


      • Anonyymi
        kalusto.jäisi kirjoitti:

        -----Natolla on taisteluvalmiita joukkoja Baltiass---

        Onhan niitä muutama komppania. Niillä ei olisi mitään tekoa jos tai kun Venäjältä tulee lyhyellä varoitusajalla kymmeniä tuhansia miehiä. Syksyllä V järjestää sotaharjoituksen jossa on mukana n. 100 000 miestä, siinä ei muutama Nato-komppania tuntuisi missään jos sellainen voima jotain aikoisi. Ne olisivat äkkiä motissa tai paossa.

        Höpöpoika, joukoissa ei miesluku ole merkittävä, vaan jalusta ja laatu. Huökkääjä on aina heikoimmilla kuin puolustaja, nähtiin jo Ukrainassa.


      • Anonyymi
        tosiasiaavaan kirjoitti:

        ------Joukot saadaan vauhdilla sinne minne halutaan. ---

        Ihanko totta, noinko meinaat? Kun Irak miehitti Quwaitin elokuun -90 alussa niin vastahyökkäys alkoi vasta seuraavassa helmikuussa vaikka Irak ei mitenkään häirinnyt keskityksiä. Sekö on sinun mielestäsi nopeutta?

        Venäjä voisi jopa häiritä keskityksiä niin merellä, maalla kuin ilmassakin.

        ” Venäjä voisi jopa häiritä keskityksiä niin merellä, maalla kuin ilmassakin.”

        Niinpä! Sen tukialus Admiral Kuznetsov voisi tuottaa lännelle pahoja tappioita Atlantilla samoin kuin ohjusristeilijä Moskva Mustalla merellä!


      • Anonyymi
        buaahhaahoo kirjoitti:

        Nato on paperitiikeri. Sillä ei ole mitään keinoa tai kykyä siirtää tuota teoreettista voimaansa yhdelle rintamalle Venäjää tai ketään muutakaan vastaan. Kovin moni Nato-maa on antanut armeijansa rämettyä eikä sitä konetta polkaista käyntiin noin vain kun ei ole koulutettua reserviä.

        Kukin Nato-maa joutuisi kohtamaan Venäjän omin voiminsa omalla alueellaan. Muista maista voisi tulla ehkä muutama prikaati olkoon niillä teoriassa vaikka 10 000 000 miestä ja 10 000 tankkia jne...

        Noiden teoreettisten voimien kuljetus ja keskitys Puolan itärajalle kestäisi ainakin vuoden.

        ” Noiden teoreettisten voimien kuljetus ja keskitys Puolan itärajalle kestäisi ainakin vuoden.”

        HeHe! Aina kun Venäjän Tiltu syytää lukuja siirrytään farssin puolelle!🤡😂🤪🤣😅👍👏


    • ..Naton voima ovat demokraattiset valtiot, länsimainen sivistys, yliopistot, koulutus, kristillinen uskonto, myös uskonnnon vapaus. Natomaissa ei palvota ruumiita ja varasteta yhteiskunnan rahaa...

    • Nato_otaN

      Heikko EU on USA:n, Kiinan ja Venäjän etu. EU pidetään heikkona mm. Naton avulla, eli laajamittaista eurooppalaista puolustusyhteistyötä ei synny koska on olemassa Nato. Natoa USA käyttää lisäksi omiin geopoliittisiin tarkoituksiinsa, puolustusliitto se ei enää aikoihin ole ollut.

      • Pötyä-lykkäät

        " EU pidetään heikkona mm. Naton avulla, eli laajamittaista eurooppalaista puolustusyhteistyötä ei synny koska on olemassa Nato."

        Nato on EU:n puolustus. Kanta järjestelyä ei tarvita.

        " Natoa USA käyttää lisäksi omiin geopoliittisiin tarkoituksiinsa, puolustusliitto se ei enää aikoihin ole ollut. "

        Juurihan toteat edellä, että Nato on EU:n puolustus. Trump totesi Naton tarpeettomaksi, mutta muutti mieltään. Jäljellä ovat vain tyhmyyksiä hokevat länsi-vihaajat.


    • Anonyymi

      Miten oikeaan osunut kirjoitus 5 vuotta sitten. Nythän se on todistettu.

      • Anonyymi

        Avaus on peräti vanhentunutta tekstiä.

        Ukrainan sota on todistanut Venäjän heikkouden ja edes jotenkin Naton opein ja asein taistelevan Ukrainan armeijan tehon alivoimaisenakin.


    • Anonyymi

      Venäjäkään ei sitten oikein osoittautunutkaan sellaiseksi höyryjyräksi kuin viisi vuotta sitten oletettiin.

    • Anonyymi

      se nato olikin käytännössä basaari.
      Nato on kallis byrokratia. KALLIS.
      nettomaksajat maksaa....

      pakolla maksamme sodan!!
      Lisäksi maamme johtotaso ei enää tiedä, tai halua tietää, mitä kentällä tapahtuu.
      Esim. Suomi -Sisäpoliittisia turvallisuus ongelmia on, itse poliittisesti tehtyjä!! meillä ollut massa-työttömyys jo 1990 -2022. Ja politikot ajankuluksi puhelee mitä sattuu. Totuus katoaa.... Suomesta on tehty turvaton lastenraiskaus ja tori teurastus terroristien lomakoti,,,, huumekauppakin on ulkomaisissa käsissä... tuhon tiellä ollaan !! valtio, ja politkikot vaikenee kuorossa...

      Ja ukrainan sodasta, että se on ahne sota lunnonvaroista us. -venäjä.
      Ja siinä tuhotuu us.busines banaanivaltioksi rakennettu ukraina!!
      Eu. us. talouskuplassa olemme nyt ns. piilo-tulonsiirtojen ajassa.
      Nettomaksajat lopulta maksaa, ja velkamaat lisävelkaantuu. Velka-Talouskupla on suuri eu. us. alueellaa. - Siksi tarvitaan sotaa, kriisiä peittämään jäljet - inflaatiolla, energia kriisiillä, sodalla, jne,,,, laitetaan köyhätkin maksamaan rikkaiden pelivelat!!

      Sota on us. raha - venäjä sota.
      Luonnonvarat, geopolitiikka, jne.
      Tässä nyt säälittä rahapelin vuoksi tapatetaan, tuhotaan, uhrataan slaaveja.
      Sekin on us. globalisti rahan tavoite.

      • Nato ei ole antanut vissiin ensimmäistäkään kiväärin patruunaa eikä muutakaan kaulstoa tuohon sotaan.
        Useat Nato-maat ovat antaneet melkoisesti aseapua ja kalustoa Ukrainan käyttöön.
        Säikeen aloittaja on siis tyypillinen paskaa jauhava putleristi.


    • Anonyymi

      Netissä tieto pari pv sitten: Saksalla on ps-haupitseja 200 kpl mutta niistä vain 40 on toimintakuntoisia. Sama muillakin Nato-mailla. Kalusto on toki kirjoilla mutta sitä ei ole pidetty kunnossa ""koska sehän maksaa".

      Tässä näkyy se Naton paperitiikeriys.

      • Anonyymi

        Saksa on sijoittanut 100 mrd€ puolustuksen tehostamiseen.

        Toisaalta Venäjästä ei ole mitään vaaraa lännelle nykytilanteessakaan.

        Naton mies-ja materiaalivoimavarat on vähintään kaksinkertaiset.
        USA yksin on Venäjää vahvempi joka suhteessa.


      • Anonyymi

        ----Saksalla on ps-haupitseja 200 kpl mutta niistä vain 40 on toimintakuntoisia. -----

        40 haupitsia on yhtä tyhjän kanssa jos niitä edes kyettäisiin siirtämään Itä-Puolaan tai Baltiaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ----Saksalla on ps-haupitseja 200 kpl mutta niistä vain 40 on toimintakuntoisia. -----

        40 haupitsia on yhtä tyhjän kanssa jos niitä edes kyettäisiin siirtämään Itä-Puolaan tai Baltiaan.

        Jos siis Venäjän armeija kykenee siirtymään ensin Puolaan tai Baltiaan, mikä ei näytä kovin varmalta enää sekään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos siis Venäjän armeija kykenee siirtymään ensin Puolaan tai Baltiaan, mikä ei näytä kovin varmalta enää sekään.

        Sillä on paljon lyhyempi matka kuin länsivalloilla. Ei ole pitkäkään matka siirtyä Viron rajan yli.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sillä on paljon lyhyempi matka kuin länsivalloilla. Ei ole pitkäkään matka siirtyä Viron rajan yli.

        Niin sillä oli Ukrainaankin, mutta se tuli hyvän pätkän siitä matkasta jo takaisin ja länsiaseet vain jatkavat saapumista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sillä on paljon lyhyempi matka kuin länsivalloilla. Ei ole pitkäkään matka siirtyä Viron rajan yli.

        Siinä kun jokunen sata Naton hävittäjää alkaa lappamaan ohjusta rysysyläisten tankkien niskaan niin saattaapi sitä tulla iivanalle samovaari ja koti mieleen. Rysyillä ei ole mitään jakoa Natoa vastaan kun jo Ukraina syö sen ukkoa ja sotaromua jotta veri turskaa ja katku nousee.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sillä on paljon lyhyempi matka kuin länsivalloilla. Ei ole pitkäkään matka siirtyä Viron rajan yli.

        "Ei ole pitkäkään matka siirtyä Viron rajan yli."

        Viimeinen matka on lyhyt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sillä on paljon lyhyempi matka kuin länsivalloilla. Ei ole pitkäkään matka siirtyä Viron rajan yli.

        Mutta eivät siirry,sillä Baltiassa ovat jo nyt Naton joukot vastassa.

        Ilma-ja merivoimista puhumattakaan.

        Lisäksi Venäjän iskuvoima on vahvasti kiinni Ukrainassa raskaita mentyksiä kärsien.

        Putleristien olisi hyvä siirtyä realismin puolelle.
        Aivopesusta vain on vaikea irrota.


    • Anonyymi

      Länsimaiset aseet ovat huomattavasti parempia kuin rys sän.

    • Anonyymi

      Venäläiset itse ovat niin tyhmiä että ei ole mitään varaa höpöttää.

    • Anonyymi

      Kuinka kauan siis kestää Naton hävittäjillä matka Saksasta, Hollannista, Ranskasta ja Englannista Puolaan? Entä täsmäohjuksella sama matka?
      Ketjun aloittaja elää jossa Korkeajännitys-lehden maailmassa jossa ajellaan jeepeillä ja kaivellaan juksuhautoja jotta voidaan ruveta sotimaan.

      • Anonyymi

        Hävittäjät ja ohjukset eivät sotia ratkaise edes nykyaikana. Maavoimat tarvitaan aina.

        USA tarvitsi 5 kk valmisteluaikaa 1990-91 ennenkuin aloitti hyökkäyksen Quwaitissa eikä tämä totuus ole siitä muuksi muuttunut.


      • Anonyymi

        Enintään muutamia tunteja. Iso-Britanniasta siis.


    • Anonyymi

      "Venäjä on luonut armeijastaan varsinaisen "punakoneen" joka menee eikä meinaa."

      Totuuden nimessä on sanottava että "punakone" on näyttänyt Ukrainan sodassa mitä armeija voi olla kun sillä ei ole kunnon johtoa ja miehistön taso on taistelutaidoltaan olematon vaikka olisi kuinka lukumäärältään ylivoimainen kalusto se ei takaa mitään jos sitä ei osata käyttää.

      Venäjän vanhanaikainen armeija ei koskaan voisi haastaa Natoa yhteenottoon se olisi venäjältä täysin sotilaallinen itsemurha .

    • Anonyymi

      ja ennen kaikkea Nato ei kestä uhreja.

      • Anonyymi

        Kestää uhreja. Sen takia niihin on varauduttu. Putler yksinkertaisesti tappaa omat haavoittuneensa. Helppoa ja hauskaa ja haaskansyöjät hoitaa loput.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kestää uhreja. Sen takia niihin on varauduttu. Putler yksinkertaisesti tappaa omat haavoittuneensa. Helppoa ja hauskaa ja haaskansyöjät hoitaa loput.

        """ Putler yksinkertaisesti tappaa omat haavoittuneensa. """

        Niin tehtiin viime sodissa Suomessakin vanhojen lääkintämiesten kertomana kun tilanne oli toivoton.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        """ Putler yksinkertaisesti tappaa omat haavoittuneensa. """

        Niin tehtiin viime sodissa Suomessakin vanhojen lääkintämiesten kertomana kun tilanne oli toivoton.

        On olemassa iso ero toivottoman tilanteen (mitä ei koskaan ollut kenttäsairaaloissa) ja vakiokäytännön välillä. Omien joukkojen tappaminen on vanha perinne Venäjän "armeijassa".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On olemassa iso ero toivottoman tilanteen (mitä ei koskaan ollut kenttäsairaaloissa) ja vakiokäytännön välillä. Omien joukkojen tappaminen on vanha perinne Venäjän "armeijassa".

        ----Omien joukkojen tappaminen on vanha perinne Venäjän "armeijassa".-----

        Entä sitten jos on, mitä se sinulle kuuluu ? Mutta en kyllä usko, että olisi, natsien keksintöjä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ----Omien joukkojen tappaminen on vanha perinne Venäjän "armeijassa".-----

        Entä sitten jos on, mitä se sinulle kuuluu ? Mutta en kyllä usko, että olisi, natsien keksintöjä.

        Joo, on Venäjän armeijan oma asia kuinka se kuolee.


    • Anonyymi

      -----Kuinka kauan siis kestää Naton hävittäjillä matka Saksasta, Hollannista, Ranskasta ja Englannista Puolaan? ----

      Kauanko kestää siirtää ps-divisoona kalustoineen ja materiaaleineen Yhdysvalloista Puolaan ? Eivät ne ohjusten kyydissä lennä.

      • Anonyymi

        Venäjän hyökkäyksen jälkeen suunnilleen ps-divisioonaa vastaava määrä prikaatiosastoja on siirtynyt Eurooppaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Venäjän hyökkäyksen jälkeen suunnilleen ps-divisioonaa vastaava määrä prikaatiosastoja on siirtynyt Eurooppaan.

        Jos tulee suursota ja Venäjä lataa kaiken voimansa ei yksi ps-divisioona tunnu vielä missään. Monta tarvitaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos tulee suursota ja Venäjä lataa kaiken voimansa ei yksi ps-divisioona tunnu vielä missään. Monta tarvitaan.

        Jos kaikella voimalla tarkoitat liikekannallepano niin se vie aikaa ja jos ydinaseita niin silloin kummankaan maajoukot eivät paina paljoa.


    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Miksi ne eivät puuhaisi toisarvoisia? Ukrainan armeija on jumittanut paikalleen kolmanneksen Venäjän sotavoimista ja tehnyt sen toistaiseksi varsin ruhtinaallisella määrällä merkittävämpiä läntisiä asejärjestelmiä. Aiemmin huolestuttava Venäjän salamasotakone on oikosulussa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi ne eivät puuhaisi toisarvoisia? Ukrainan armeija on jumittanut paikalleen kolmanneksen Venäjän sotavoimista ja tehnyt sen toistaiseksi varsin ruhtinaallisella määrällä merkittävämpiä läntisiä asejärjestelmiä. Aiemmin huolestuttava Venäjän salamasotakone on oikosulussa.

        Uusimpien tiedustelutietojen mukaan Venäjällä on n. 330 000 miestä ukrainassa. Lisäystä on n. 130 000 miestä ja kuolleita on yli 30000 miestä.
        Venäjä käyttää hiljaista liikekannallepanoa ettei sitä huomattaisi.
        Eli Ukrainassa on noin puolet rauhanajan joukoista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uusimpien tiedustelutietojen mukaan Venäjällä on n. 330 000 miestä ukrainassa. Lisäystä on n. 130 000 miestä ja kuolleita on yli 30000 miestä.
        Venäjä käyttää hiljaista liikekannallepanoa ettei sitä huomattaisi.
        Eli Ukrainassa on noin puolet rauhanajan joukoista.

        Kun kaatuneita on (runsas?) 30.000 niin haavoittuneita täytyy olla n. 60.000 eli ei ihme, että Putlerilla on pula miehistä! ETENKIN, kun kyseessä ei ole SOTA vaan erityisoperaatio!


    • Anonyymi

      Itä-Euroopan kommunististen hallintojen sortuessa vuonna 1989 sotilasliiton merkitys väheni olemattomiin, kunnes viimein 1. heinäkuuta 1991 organisaatio lakkautettiin virallisesti Prahassa.

    • Anonyymi

      Kollit lukeneet korkkareita: Himmel , Schweine !

      • Anonyymi

        Venäjän sotajoukkojen VOIMA osoittautui Ukrainassa teoreettiseksi!


      • Anonyymi

        Ja sinusta tietää, mitä lähdettä stallari ainoastaan lukee! Rodina Harasoo!


    • Anonyymi

      Jos Nato on niin julmetun vahva kuin sanotaaan niin miksi se pelkää ihan tavattomasti Ukrainan sodan laajenemista? Liekö se, että Nato-mailla ei ole reserviä, on vain palkkasotilaat. Suomi taitaa olla ainoa länsimaa jolla on reservijoukot, ei hyvä.

      • Anonyymi

        Nato on puolustusjärjestö,joka vastaa vain jäsenmaistaan.Sillä ei ole velvoitetta puolustaa Ukrainaa,mutta mikään ei estä materiaali- ja humanitääristä apua.

        Nato-mailla on jonkin verran reservejä,mutta vain Turkilla on yleinen asevelvollisuus ja suuri reservi.
        Naton valtti on USA:n mahtava sotavoima,joka on tasoltaan ja materiaaliltaan ylivertainen, mutta paikallisiin sotiin sopimaton.


    • Anonyymi

      Jospa joku natottaja vastaisi kysymykseen, että miksi Nato niin kauheasti pelkää Ukrainan sodan laajenemista mutta Venäjä ei. Kun lukee tämänkin palstan tekstejä niin tilanteen pitäisi selvästikin olla tasan toisinpäin.

      • Anonyymi

        ” Jospa joku natottaja vastaisi kysymykseen, että miksi Nato niin kauheasti pelkää Ukrainan sodan laajenemista mutta Venäjä ei. ”

        Vastaa siten, että kyseessä on harhaluulo tai Puttinistin vale! Koko 12,5 kuukauden Ukrainan sodan SUURIN YLLÄTYS ON OLLUT PUTLERIN LUOKATON SUORITUSKYKY JA ARMEIJAN RAJALLISUUS! Juuri nyt ei Venäjä tippaakaan kaipaa lisäsotaa rinnalle kun se ei oikein menesty EDES SIINÄ, MINKÄ ITSE ALOITTI!

        Mitä avaukseen tulee niin yllättäen Puola on maasodankäynnin suhteen Euroopan vahvimpia maita… kaluston ja väkimäärän suhteen paljon edellä vaikkapa Saksaa! Sen suhteen ei Venäjän kannata lähteä hippasille tai käy kylmät!


    • Anonyymi

      Miten Nato kykenisi auttamaan Suomea täällä Pohjan perillä kun ei se

      https://www.msn.com/fi-fi/uutiset/other/haavisto-olisi-kauheaa-jos-ukrainan-puolustus-kaatuisi-ammuspulaan-brysselissä-haetaan-nyt-ratkaisua-ukrainalta-uupuviin-ammuksiin-mutta-stt-n-tietojen-mukaan-ainakin-hollanti-epäilee-suunnitelman-viimeisintä-versiota/ar-AA18QEba?ocid=msedgntp&cvid=962862f87be245248e4febeb79587072&ei=15

      kykene edes ammustoimituksiin Ukrainaan johon on 10 kertaa helpommat reitit kuin Suomeen. Jokainen maa kun pitää nyt kaiken itsellään, että "voisi itseään puolustaa".

      • Anonyymi

        Venäjällä se vasta ammuspula onkin, sillä jokainen ammus on jo vanhentunutta varastoa. Tankit vanhoja T 62 malleja.


    • Anonyymi

      "... mutta Natolla ei ole logistiikkaa eikä muutakaan valmiutta keskittää koko sotavoimaansa itään, esim. Puolaa puolustamaan."

      Älä pelkää kyllä löytyy!

    • Anonyymi

      Avaajan analyysi on oikeaan osuva, Natolla on kalustoa ja miehiä mutta niiden saaminen edes osaksi Euroopan itä- ja koillislaidoille on kova temppu ja onnistuu vain pieneltä osin sekä pitkän ajan kuluessa. Tämä kannattaa pitää mielessä Suomessakin sillä monen kuukauden sotiminen Venäjää vastaan vain aseavun turvin ei tulisi olemaan mitään herkkua.

      • Anonyymi

        Avaaja puhuu puuta-heinää!

        Se Naton ”teoreettinen voima” tuntuu riittävän ainakin ’umpiluu-Putinille siihen, ettei hän oman lausuntonsa mukaan koskaan hyökkää Naton jäsenmaan kimppuun!

        Tiltu itse voi nähdä asiat toisin, mutta hänellä kun ei ole sitä armeijaa!🤡😂🤪🤣😅👏


    • Anonyymi

      Avaaja on täysin asiantuntematon Naton toimintakyvyn ja valmiuden osalta.
      Natolla on taisteluosastoja pitkin itärajaansa.
      Ilmavoimilla on suuri valmius toimia kaikkialla.
      Ne ovat joka suhteessa ylivoimaiset Venäjään nähden.
      Venäjän valiojoukot tyrmättiin täysin pelkällä Ukrainan voimilla.
      Miten ne mahtaisivat lännen moderneille ammattisotilasyksiköille paremmin?

      • Anonyymi

        Ei Venäjän joukkoja täysin Ukrainassa tyrmätty, pattitilanne siellä on nytkin.

        Ukraina saa länsimaista tällä hetkellä enemmän apua, kuin mitä koko Venäjän vuotuinen puolustusbudjetti on.


      • Anonyymi

        Ole vahva Nato-uskossasi, se auttaa sinua kestämään.


      • Anonyymi

        -----Natolla on taisteluosastoja pitkin itärajaansa.-----

        Kuinka suuria noi ovat ja paljonko niitä on Suomessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ole vahva Nato-uskossasi, se auttaa sinua kestämään.

        Toki Venäjän romahtaminen on helppo 'kestää'! Miten sen mahtaa Tiltu itse ottaa?


    • Anonyymi

      Näin kertoo nettisivusto, karua kerrontaa:

      "Der Spiegel: Saksan tykistöammukset hupenevat
      klo 22:06: Saksan puolustusvoimilla on jäljellä enää noin 20 000 tykistöammusta, uutisoi Der Spiegel viitaten puolustusministeriön papereihin. Saksa on lähettänyt suuria määriä tykistöammuksia Ukrainaan ja varastot ovat huvenneet niin, etteivät ne riitä enää omaan puolustukseen.

      Saksalla on kirittävää Naton tavoitteet täyttääkseen. Maan täytyy saada kasaan noin 230 000 ammusta vuoteen 2031 mennessä. Tavoite määrän pitäisi riittää 30 päiväksi intensiiviseen taisteluun."

      Että tässä keskeisen Natomaan tykistön voima. Ammukset loppuvat kohta muiltakin mailta ja sitten ne loppuvat Ukrainaltakin. Venäjän tarvitsee vain odottaa, aika on sen puolella. Ukraina tuhlaa kaiken tuloksettomaan hyökkäilyyn.

      • Anonyymi

        "Saksalla on kirittävää Naton tavoitteet täyttääkseen. Maan täytyy saada kasaan noin 230 000 ammusta vuoteen 2031 mennessä."

        Aika naurettavia lukuja! Tykin kranaatti ei ole kovinkaan haastava tuotettava vahvalle teollisuusmaalle, joka tuottaa miljoonia h-autoja ja kodinkoneita vuosittain! HALUTESSAAN Saksa tekee nuo määrät viikoissa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Saksalla on kirittävää Naton tavoitteet täyttääkseen. Maan täytyy saada kasaan noin 230 000 ammusta vuoteen 2031 mennessä."

        Aika naurettavia lukuja! Tykin kranaatti ei ole kovinkaan haastava tuotettava vahvalle teollisuusmaalle, joka tuottaa miljoonia h-autoja ja kodinkoneita vuosittain! HALUTESSAAN Saksa tekee nuo määrät viikoissa!

        On se niin lohdulllista kun joku tietää Saksankin asiat paremmin kuin saksalaiset itse.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Saksalla on kirittävää Naton tavoitteet täyttääkseen. Maan täytyy saada kasaan noin 230 000 ammusta vuoteen 2031 mennessä."

        Aika naurettavia lukuja! Tykin kranaatti ei ole kovinkaan haastava tuotettava vahvalle teollisuusmaalle, joka tuottaa miljoonia h-autoja ja kodinkoneita vuosittain! HALUTESSAAN Saksa tekee nuo määrät viikoissa!

        No Saksan pitää saada Goebbels takaisin remmiin julistamaan TOTALER KRIEG!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Saksalla on kirittävää Naton tavoitteet täyttääkseen. Maan täytyy saada kasaan noin 230 000 ammusta vuoteen 2031 mennessä."

        Aika naurettavia lukuja! Tykin kranaatti ei ole kovinkaan haastava tuotettava vahvalle teollisuusmaalle, joka tuottaa miljoonia h-autoja ja kodinkoneita vuosittain! HALUTESSAAN Saksa tekee nuo määrät viikoissa!

        ----Tykin kranaatti ei ole kovinkaan haastava tuotettava vahvalle teollisuusmaalle----

        Vähänpä tiedät, nykyaikainen tykistön kranaatti on high-tech-tuote joita tehdään vain erikoistehtaissa erikoiskoneilla osaavan väen voimin. Ei uutta kranutuotantoa polkaista pystyyn ihan noin vain.


    • Anonyymi

      ----Natolla on tosin tankkeja yms. kalustoa kirjoilla selvästi enemmän kuin Venäjällä----

      Ei muuten ole Natolla yhtään tankkia tai muuta asetta. Kaikki ovat jäsenmaitten aseita joista ne ITSE päättävät. Noista ns. Naton tankeista 90 % on USAlla, Euroopassa ei juuri mitään.

      • Anonyymi

        Näinhän se on nähtävä, NATO = USA


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näinhän se on nähtävä, NATO = USA

        USA on vain yksi jäsenmaa 31:n joukossa!


      • Anonyymi

        Euroopan mailla on yhteensä tuhansia tankkeja!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Euroopan mailla on yhteensä tuhansia tankkeja!

        ----Euroopan mailla on yhteensä tuhansia tankkeja!------

        Jos tuo on jotain muuta kuin mutu-tietoa niin anna suurimpia maakohtaisia tankkilukuja, esim. Englanti, Ranska, Saksa, jne. tuollaiset 5 suurinta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        USA on vain yksi jäsenmaa 31:n joukossa!

        Valehtelet, ei ole!


    • Anonyymi

      Avaaja on Naton kapasiteetista ja toimintakyvystä täysin harhateillä!
      Yksin USA on joka suhteessa täysin ylivoimainen Venäjään verrattuna.

      Totuus Venäjästä on täysin toinen, kuin putleristit kuvittelevat.
      Se on nähty Ukrainassa, missä yhtään Nato-sotilasta ei ole aktiiveissa sotatoimissa mukana.

      • Anonyymi

        Voi olla mutta luuletko, että USA siirtäisi kaiken sotilaallisen kapasiteettinsa missään tilanteessa Suomen puolustamiseen ? Ehei neitiseni, hyvä jos toisi tänne kahta % enempää ja sillä avulla meidän tulisi pärjätä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voi olla mutta luuletko, että USA siirtäisi kaiken sotilaallisen kapasiteettinsa missään tilanteessa Suomen puolustamiseen ? Ehei neitiseni, hyvä jos toisi tänne kahta % enempää ja sillä avulla meidän tulisi pärjätä.

        USA:n 2 % on PALJON silloin kun Venäjän 100 % on Ukrainassa!


    • Anonyymi

      Natolla ei ole mitään toimivaa asetta Venäjän mahtavaa tykistöä vastaan. Mahdolliset läpimurtojoukot joutuvat heti Venäjän tykistön murhaavaan ristituleen joka suunnalta.

      • Anonyymi

        Naton ei tarvitse laittaa mitään Venäjän mahtavaa tykistöä vastaan, koska sitä tykistöä kulutetaan loppuun Ukrainassa.


      • Anonyymi

        Venäjän ”murhaava” ei ole saanut mitään aikaiseksi Ukrainassa 16:ssa kuukaudessa!


    • Anonyymi

      USAlta on 155 kaliperin ammukset loppuneet, ja se on joutunut pyytämään Etelä-Korealta lainaksi niitä. EUn johtajan kiljuvat kilpaa, että heiltä on aseet ja ammukset loppussa. Panssaritkin alkavat loppumaan, ja USA ei nuskalla omia toimittaa, menee niiden maine. Milläs se sun paljon mainostamasi Nato aikoo sotia, jousipyssyillä ja keihäiläkö.
      Jopa EUn johto an huomannut tilanteen, ja alkaa jo peräntymään. Nyt he "huomasivat" että Venäjän ulkomailla olevia varoja ei ole mahdollista laillisesti "varastaa" ja tietenkin sen pelossa, että joutuvat ukrainan häviön jälkeen niitä itse maksamaan. Ja tämä häämöttää jo. Naziukraina on jo alkanut häviämään " suurhyökkäyksessä" ja siinä eivät ole mitkään länsimaiset ihmeaseet auttaneet.

      • Anonyymi

        EU-vihaaja täyttää toiveiden tynnyriään valeilla, kun tosiasioita ei uskalleta tunnustaa.

        NATO on luopunut enimmäkseen vanhentuneesta materiaalista, mutta säilyttänyt ajanmukaisen kalustonsa ja tarvittavat ammukset koskemattomina.
        Venäjän kalustomenetykset ovat aivan eri luokkaa. Sen hyökkäys on täydellisesti epäonnistunut ja muuttunut Ukrainan väestön ja infrastruktuurin tuhoamiseksi ohjuspommituksin..

        Länsimaat käynnistävät ammustuotantoaan, mutta se on hidasta. Tässä suhteessa ihannemaanne on ollut etevämpi.
        NATO ei ole sodan aktiivi osapuoli, vaikka tukee Ukrainan taistelua.
        EU:n johto ei ole "perääntymässä" muualla kuin EU-vihaajien valeissa.
        EU jatkaa Ukrainan tukemista kaikin voimin sodan päättymiseen asti.
        Ja päätös on EU-vihaajien ihannemaan tappio.
        Sotahan on jo muutenkin täysin epäonnistunut ja jää sotahistoriaan suurena katastrofina jopa NL/Venäjän mittapuulla.
        Siitä EU-vihaajatkin voivat ylpeillä.

        Siinä ei asiantuntematon uho tällaisilla palstoilla auta yhtään.


    • Anonyymi

      Aloittaja on idiootti. Idiootin kanssa vänkääminen on samaa kuin paini sian kanssa.

    • Anonyymi

      Ikävästi nyt sitten osoittautui ettei Punakone mene eikä meinaa.

    Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Et olisi piilossa enää

      Vaan tulisit esiin.
      Ikävä
      76
      3432
    2. Loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä tilassa

      Seinäjoella Pohjan valtatiellä perjantaina sattuneessa liikenneonnettomuudessa loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä t
      Kauhava
      30
      2071
    3. Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan

      Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä
      Ikävä
      68
      1939
    4. Tiedän, että emme yritä mitään

      Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian
      Ikävä
      19
      1500
    5. Miten hetki

      Kahden olisi paras
      Ikävä
      28
      1411
    6. Mitä, kuka, hä .....

      Mikähän sota keskustassa on kun poliiseja on liikkeellä kuin vilkkilässä kissoja
      Kemi
      26
      1348
    7. Näin pitkästä aikaa unta sinusta

      Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni
      Ikävä
      6
      1316
    8. Noh joko sä nainen oot lopettanut sen

      miehen kaipailun jota sulla EI ole lupa kaivata. Ja teistä ei koskaan tule mitään. ÄLÄ KOSKAAN SYÖ KUORMASTA JNE! Tutu
      Ikävä
      67
      1267
    9. Taisit sä sit kuiteski

      Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik
      Ikävä
      10
      1207
    10. Kerro nainen

      Milloin huomasit, että kyse ei ole ihastumisesta vaan jostain selvästi vakavammasta.
      Ikävä
      53
      1035
    Aihe