Pelkkää Nokiaa

Arvatapitää

Mitä mieltä olette ajatuksesta ostaa tuhannella eurolla kuukaudessa Nokian osakkeita seuraavan kymmenen vuoden ajan?
Näin olen ajatellut tehdä. Yellit laitoin lähes minimiin, yrittäjä kun olen.
Tuleeko köyhä vanhuus :) ?

20

500

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Todde

      Miksi et hajauttaisi?

      • Hulabalooba

        Hajauttaminen on niin 2000-lukua! Tällä vuosikymmenellä otetaan riskiä.


      • fdsk

        Hajauttamisen unohtamisen saatat muistaa vielä 2030-luvullakin, mutta mikäli luottoa Nokiaan ja sen toimialaan löytyy, miksei. Voi olla, että kymmenen vuoden suunnitelma laittaa rahansa firmaan, jonka suhdanteet muuttuvat alle kymmenen vuoden välein, on hiukka pitkä.


      • Arvatapitää

        Toinen vaihtoehto oli Fortum, mutta luulen että voi sukeltaa pahasti muutaman vuoden sisällä.
        Nokiaan minulla on usko että maksaa moninkertaisesti nykykurssiin, tuplauskin riittäisi. Jo silloin olisi vaikea löytää parempaa sijoitustuottoa. Hajautuksessa tuotto jää aina vajaaksi, tosin riskit ovat pienemmät.


      • osakenörtti
        Arvatapitää kirjoitti:

        Toinen vaihtoehto oli Fortum, mutta luulen että voi sukeltaa pahasti muutaman vuoden sisällä.
        Nokiaan minulla on usko että maksaa moninkertaisesti nykykurssiin, tuplauskin riittäisi. Jo silloin olisi vaikea löytää parempaa sijoitustuottoa. Hajautuksessa tuotto jää aina vajaaksi, tosin riskit ovat pienemmät.

        "Hajautuksessa tuotto jää aina vajaaksi"

        Noin ei voi sanoa. Hajautettu salkku on se ainut salkku jolle voi edes antaa jonkinlaisen perustellun tuottoarvion. Yksittäiselle osakkeelle täysin mahdoton temppu. Peruutuspeiliin katsottaessa tilanne on eri.

        Hajautus toteutuu mielestäni luontevasti ja pakottomasti muutamasta ajatuksesta. Miltei jokaista yritystä kannattaa ostaa joskus. Ja on vain niin monia yrityksiä joilla on hieno tarina tai kiintoisa toimiala ja vieläpä edullisia tuloskuntoon nähden niin mieluummin on runsaudenpulaa kuin vaikeutta keksiä ensimmäistä seuraava.


      • Riskisonni
        osakenörtti kirjoitti:

        "Hajautuksessa tuotto jää aina vajaaksi"

        Noin ei voi sanoa. Hajautettu salkku on se ainut salkku jolle voi edes antaa jonkinlaisen perustellun tuottoarvion. Yksittäiselle osakkeelle täysin mahdoton temppu. Peruutuspeiliin katsottaessa tilanne on eri.

        Hajautus toteutuu mielestäni luontevasti ja pakottomasti muutamasta ajatuksesta. Miltei jokaista yritystä kannattaa ostaa joskus. Ja on vain niin monia yrityksiä joilla on hieno tarina tai kiintoisa toimiala ja vieläpä edullisia tuloskuntoon nähden niin mieluummin on runsaudenpulaa kuin vaikeutta keksiä ensimmäistä seuraava.

        Hajautuksessa tosiaan tuotto jää keskimäärin tasan samaksi kuin osakepoiminnalla. Tosin yleensä tai aina osakepoiminnan kulut ja verot ovat kovemmat, joten hajautettu salkku voittaa selvällä erolla keskimääräisen osakepoimijan. Poikkeuslahjakkuudet voivat voittaa hajautetun salkun / indeksin, mutta jos ei ymmärtänyt edellä kirjoittamaani aiemmin, niin ei ole, eikä tule koskaan olemaankaan sellainen erityislahjakkuus.

        Riskikorjatussa tuotossa hajautettu salkku sitten voittaa suurimman osan niistäkin harvoista, jotka pystyvät osapoiminnalla saamaan indeksit ylittäviä tuottoja. Lopulta todennäköisesti jää alle 1% osapoimijoista, jotka voittavat indeksin (=hyvin hajautettu salkku), kun otetaan huomioon kulut ja riskikorjaus. Ja kuinka moni näistä taas saa osakepoimintaan käyttämälleen ajalle kelvollisen tuntipalkan? Todennäköisesti lopulta jää alle 0,1% osakepoimijoista, jotka kulujen jälkeen riskikorjatusti voittavat indeksin ja saavat vaivannäölleen kelvollisen tuntiliksan.


    • kai.huonomminkin.voisi

      Nokia on mielestäni tällä hetkellä parhaita ostoksia, mutta kymmenen vuotta on tietysti pitkä aika. Kurssi saattaa nousta niin, että on parempi siirtyä myyntilaidalle, tai bisnes syystä tai toisesta romahtaa.

      Jos nyt kuitenkin jatketaan ajatusleikkiä, ainoaksi sijoituskohteeksi valitulta firmalta vaatisin
      - pysyvää kilpailukykyä, tarvittaessa uudistuen maailman muuttuessa
      - hyvää osinkotuottoa

      Miksipä ei, aika hyvinhän Nokia noihin spekseihin sopii. Varmaan huonomminkin voisi rahansa sijoittaa.

    • Vakuusvaje

      En halua mitenkään pelotella, mutta vilkaisepas ensin Nokian osakkeen kurssikäyrää väliltä 2000 - 2010. Mieti sitten paljonko sijoittamistasi 120 000 eurosta olisi tuon liukumäen jälkeen tallella.

      Yksi osake voi käyttäytyä miten tahansa. Pahimmillaan vaikkapa noin.

      • Arvatapitää

        Tottakai, jos näyttäisi siltä että Nokian taru on päättymässä tai siihen olisi suuri vaara, lopettaisin ostot. Nyt se on kuitenkin osake jonka arvon tuplaantuminen jo lähivuosina on erittäin todennäköistä.


      • IT.on.kohta.taas.kuuma
        Arvatapitää kirjoitti:

        Tottakai, jos näyttäisi siltä että Nokian taru on päättymässä tai siihen olisi suuri vaara, lopettaisin ostot. Nyt se on kuitenkin osake jonka arvon tuplaantuminen jo lähivuosina on erittäin todennäköistä.

        Minä uskon myös, että Nokialla on hyvä mahdollisuudet tuplata arvonsa muutaman vuoden sisään. Vaikea löytää Helsingin pörssistä firmaa, jolla olisi tähän yhtä hyvät mahdollisuudet. Isoista ei tule mieleen yhtäkään, vaan ne ovat lähes järjestään tappiin hinnoiteltuja. Pienistä esim. F-Secure voisi tuplata muutamassa vuodessa tai enemmänkin, mutta siinä toisaalta on pienen koon ja kapea-alaisuuden takia Nokiaa suurempi riski pysyvään arvonalennukseen, jos asiat eivät menekään putkeen.


    • osinkoa

      Ei kannata ainakaan jahkailla vaan aloittaa ostot heti. Markkinat ovat hyvässä nousussa ja tuottoa tulee lähes joka päivä, vaikka ollaan vasta lähdössä varsinaiseen nousuun.

      • Pitääarvata

        En jahkaillut, syksyllä tai jo ehkä kesällä teen toisen oston 4k€ niin sitten on tämän vuoden 12k€ tavoite täynnä.


      • varovasti

        Kurssit kaikkien aikojen huipussa ja vasta lähdössä nousuun? Taitaa paremminkin olla tuntuva notkahdus tulossa.

        Nokialle voi silti käydä hyvin, firmalla on hyvin pullat uunissa eikä kurssi ole juurikaan vielä edes noussut, vaikka indeksit paukuttavat ennätyksiä.


      • Tiiäsitten
        varovasti kirjoitti:

        Kurssit kaikkien aikojen huipussa ja vasta lähdössä nousuun? Taitaa paremminkin olla tuntuva notkahdus tulossa.

        Nokialle voi silti käydä hyvin, firmalla on hyvin pullat uunissa eikä kurssi ole juurikaan vielä edes noussut, vaikka indeksit paukuttavat ennätyksiä.

        En usko että notkahtaa, puhelimet on myyty eikä enää ole mitään oikein isoa ongelmakohtaa.


      • varovasti
        Tiiäsitten kirjoitti:

        En usko että notkahtaa, puhelimet on myyty eikä enää ole mitään oikein isoa ongelmakohtaa.

        Nokian bisnes ei ehkä notkahdakaan, mutta kurssi on toistaiseksi laskenut melko uskollisesti, jos yleisindeksit ovat laskeneet. Nokialla ei ole pörssissä nostetta, joka nostaisi sitä vastavirtaan. Jos yleistä laskua siis tulee, Nokia voi helposti laskea muiden mukana tai enemmänkin.

        Pitkällä tähtäimellä bisneksen osalta Nokialla on hyvä tilanne. Kyllä se kurssikin sieltä perässä tulee ylös aikanaan, jos firma pärjää.


    • tietäjä-

      Nokia on menneen talven lumia

    • sovituskoppi

      tylsää sijoittamista, jos vaan yhtä osaketta ostaa. Ei sovi mulle ollenkaan

      • Arvatapitää

        Miten sen nyt otaa... jos on tarkoitus vain ostaa osakkeita niin kyllä hajautettu salkku on paljon tylsempi. Varsinkin köyhälle. Jos joku osake tekee sadan prosentin nousun, se ei välttämättä lihota salkkua paljoakaan. Mutta jos se on ainut osake, salkun arvo tuplaantuu. Sama pätee toisinkin päin, rahat häviääkin nopeasti. Eli jännää on.


      • sopivasti.jännitystä
        Arvatapitää kirjoitti:

        Miten sen nyt otaa... jos on tarkoitus vain ostaa osakkeita niin kyllä hajautettu salkku on paljon tylsempi. Varsinkin köyhälle. Jos joku osake tekee sadan prosentin nousun, se ei välttämättä lihota salkkua paljoakaan. Mutta jos se on ainut osake, salkun arvo tuplaantuu. Sama pätee toisinkin päin, rahat häviääkin nopeasti. Eli jännää on.

        Jännityksessäkin liika on liikaa: all-in Talvivaara oli aika huono idea. Nokia on kyllä toista maata.


      • toteaja-
        Arvatapitää kirjoitti:

        Miten sen nyt otaa... jos on tarkoitus vain ostaa osakkeita niin kyllä hajautettu salkku on paljon tylsempi. Varsinkin köyhälle. Jos joku osake tekee sadan prosentin nousun, se ei välttämättä lihota salkkua paljoakaan. Mutta jos se on ainut osake, salkun arvo tuplaantuu. Sama pätee toisinkin päin, rahat häviääkin nopeasti. Eli jännää on.

        jos osakekauppa on harrastus, niin hajautus on paljon mielenkiintoisempaa kuin ostaa tylsästi yhtä ja samaa osaketta vuodesta toiseen. Jännittävyydellä ei ole mitään tekemistä tämän kanssa.
        Tämä siis mun mielipide, josta kannattaa tietenkin kiistellä


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Purran tuhoja tuskin saadaan koskaan korjatuksikaan

      Purra on aiheuttanut Suomen taloudelle karmaisevat tuhot. Sen lisäksi Purra on ajanut myös suuren osan Suomen kansasta k
      Maailman menoa
      162
      9164
    2. Marinin tuhojen korjaaminen kestää kahdeksan vuotta

      Nyt on vasta neljännes mennyt ja ensimmäiset korjausliikkeet saatu liikkeelle. Innokkaimmat olivat odottaneet että jo t
      Maailman menoa
      87
      7455
    3. Miksi persuilla ei ole firmoja?

      Kuten vasemmisstolaisilla, esim. Sannalla MA\PI. Eikö ole aika erikoista?
      Maailman menoa
      106
      7357
    4. Se oli Orpo joka rynni Eagle S -alukselle

      Vastoin kaikkia kansainvälisen merenkäynnin sääntöjä. Kunpa olisi ollut purjehtija Harkimo Suomen johdossa silloin. ht
      Maailman menoa
      3
      7326
    5. Persut hommasivat Suomeen 35 000 pientä lasta v. 2015

      Onko Riikka Purra nyt tavoittelemassa tätä samaa historiallista persujen utopiaa? Purram kaksinaamaisessa pelissä vaadit
      Maailman menoa
      42
      7249
    6. Aamun Riikka: työttömyydessä lähestytään viime laman synkintä vaihetta

      Nopeasti mentiiin upean Marinin hallituksen ennätystyöllisyydestä toiseen ääripäähän, kohti Suomen historian kurjimpia t
      Maailman menoa
      21
      7188
    7. Miksette persut irtisanoudu Kirkin lausunnoista?

      Kirkhän muun muassa vaati raiskattuja naisia pidättäytymään abortista ja vaimoja alistumaan aviomiestensä tahtoon. Mik
      Maailman menoa
      112
      6652
    8. Purran vuoro kiihoittua Lepomäen sääristä

      "Ulkoministeri Elina sanoo, ettei muuta pukeutumistaan sen mukaan, kenet tapaa, ja että hän ei suostuisi peittämään kasv
      Maailman menoa
      29
      6486
    9. Demarikultin uhri kertoo

      Demarikultin uhri kertoo: “En saanut mennä edes suihkuun ilman lupaa” – Seksuaalisen hyväksikäytön uhri kertoo vuosistaa
      Maailman menoa
      84
      5710
    10. Persujen kaksoisstandardit: Räsäsen uhkailu paha, Virran uhkailu hyvä

      Tässä taas nähdään kuinka kaksinaamaista porukkaa persut ovat. Mitäs persut tähän?
      Maailman menoa
      48
      5495
    Aihe