Kenzo Kaiaz
17/02/2015 15:45
Vilpitön kysymys: Miten tulisi tänä aikana suhtautua karismaattisiin liikkeisiin. Itseäni on mietityttänyt ja mietityttää edelleen se miten paljon ne itse asiassa muistuttavat alkuseurakuntaa kaikkine Jumalan antamine yliluonnollisine lahjoineen. Minua kummastuttaa se, ettei kristillisyydessämme koskaan puhuta Jumalan antamista yliluonnollisista armolahjoista (parantaminen, kielilläpuhuminen ym.) Millä lailla esim. pyhän hengen olemassaolo voidaan osoittaa nyky lestadiolaisuudessamme ja voiko sitä olla vielä 70-luvun eksytysten jälkeenkin.
Kun lukee Lestadiuksen aikaista uskonelämää ja seuroja ovat ne jotenkin palavan eläväisen kuuloista – kuten ”oikeiden” kristittyjen kokontumisten kuuluukin. Onko Pyhä henki kadonnut nykyään jonnekin. Itselleni em. asiat ovat muodostuneet todella isoiksi poikkipuiksi elämässä enkä oikein koskaan voi tietää olenko taivaskelpoinen vai en.
Lisäksi helluntailaiset ja muut karismaattiset puhuvat paljon Jeesus -kokemuksista ym näyistä kuten Paavalikin aikanaan. Ironista kyllä nuo ovat jollain lailla helpottaneet uskoni ahdistusta. Voiko olla niin karmea tilanne että Jumala olisikin siirtänyt pyhän hengen meidän kristillisyydestä jonnekin muualle. Kuulostaa todella epäreilulta ja pelottavalta.
Jrt
17/02/2015 15:45
Vilpitön kysymys: Miten tulisi tänä aikana suhtautua karismaattisiin liikkeisiin. Itseäni on mietityttänyt ja mietityttää edelleen se miten paljon ne itse asiassa muistuttavat alkuseurakuntaa kaikkine Jumalan antamine yliluonnollisine lahjoineen. Minua kummastuttaa se, ettei kristillisyydessämme koskaan puhuta Jumalan antamista yliluonnollisista armolahjoista (parantaminen, kielilläpuhuminen ym.) Millä lailla esim. pyhän hengen olemassaolo voidaan osoittaa nyky lestadiolaisuudessamme ja voiko sitä olla vielä 70-luvun eksytysten jälkeenkin.
Kun lukee Lestadiuksen aikaista uskonelämää ja seuroja ovat ne jotenkin palavan eläväisen kuuloista – kuten ”oikeiden” kristittyjen kokontumisten kuuluukin. Onko Pyhä henki kadonnut nykyään jonnekin. Itselleni em. asiat ovat muodostuneet todella isoiksi poikkipuiksi elämässä enkä oikein koskaan voi tietää olenko taivaskelpoinen vai en.
Lisäksi helluntailaiset ja muut karismaattiset puhuvat paljon Jeesus -kokemuksista ym näyistä kuten Paavalikin aikanaan. Ironista kyllä nuo ovat jollain lailla helpottaneet uskoni ahdistusta. Voiko olla niin karmea tilanne että Jumala olisikin siirtänyt pyhän hengen meidän kristillisyydestä jonnekin muualle. Kuulostaa todella epäreilulta ja pelottavalta.
Jrt
Vastaukset 15
Vanhimmat
Siihen, ettei puhuta armolahjoista, joita vielä 50/-60 luvulla oli suurella osalla seurakuntaa, ja nyt ei yhtään.
Hoitokokoukset karkottivat Pyhän Hengen ja tilalla on vain tyhjä, eli kuiva lahko.
Lestadiolaiset ylpeinä sairastavat, vaikka voisivat käydä pyytämässä parannusta vapaissa suunnissa, siellä livut lähtevät ja Jeesus elää:
Joh. 14:12
"Totisesti, totisesti: joka uskoo minuun, on tekevä sellaisia tekoja kuin minä teen, ja vielä suurempiakin. Minä menen Isän luo,
Mutta jos ei usko, ei tee näitä tekoja.
Taivaskelpoisuuden saa vain uudestisyntymällä Jeesukseen ja hakeutumalla kasteelle.
Joh. 3:3
Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."
1. Piet. 3:21
Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus,
Sitten tulee tunnustaa Jeesus Kaikkivaltiaaksi ihmisten edessä, Matt. 10; 31-32.
Pimeydessä vain on pelko, etsi ensin Jeesus, löydät sitten kaiken, mitä tarvitset.
Kes.
''Pimeydessä vain on pelko, etsi ensin Jeesus, löydät sitten kaiken, mitä tarvitset.''
Juuri niin.
Aloittaja kysyi''Voiko olla niin karmea tilanne että Jumala olisikin
siirtänyt pyhän hengen meidän kristillisyydestä jonnekin muualle.''?
Meidän kristillisyytemme ei ilmeisesti täytä Jumalan kristillisyydelle asettamia vaatimuksia.Vai löydätkö raamatussa kohtaa jossa opetetaan,että kristityn kuuluu istua kokouksissa kerta pari viikossa,tekemättä mitään muuta,sellaiseenko Jumala mielistyy,? Lisäksi näissä rakennuksissa esiintyy pahaa panettelua,kunnianloukkauksia,juoruja ym ym pahaa henkistä väkivaltaa,sekä valheoppeja,mielistyykö Jumala siihen,tuskin.
Raamatussa on käännösvirhe,tai on niitä moniakin,mutta yksi on ''seurakunta''.jonka oikea käännös pitäisi olla ''uskovien yhteys''.
Huomaatko miten asia ja kristityn tehtävä muuttuu tällöin täysin?.
Uskovien yhteydessä kokoontuvatkin vain uskovat yhteen,joko kaksi tahi kolme,jolloin Jeesus Kristus lupaa olla heidän keskellään.
Kun he kokoontuvat hänen nimissään,ja etsivät Kristusta,he ovat muodostaneet uskovien yhteyden.
"Sillä missä kaksi tahi kolme on kokoontunut minun nimeeni, siinä minä olen heidän keskellänsä." (Matt. 18:20)
Hän on kanssamme olemme me sitten kaksin, kolmisin, mutta myös silloin, kun olemme aivan yksin. Jos näin ei olisi, tuskin Jeesus kehottaisi meitä vetäytymään yksinäisyyteen rukoilemaan:
"Kun sinä rukoilet, mene sisälle huoneeseesi, sulje ovi ja rukoile sitten Isääsi, joka on salassa. Isäsi, joka näkee myös sen, mikä on salassa, palkitsee sinut." (Matt. 6:6)
#
Vai löydätkö raamatussa kohtaa jossa opetetaan,että kristityn kuuluu istua kokouksissa kerta pari viikossa,tekemättä mitään muuta,sellaiseenko Jumala mielistyy,?
#
Hepr. 4:
11 Niin ahkeroitkaamme siis siihen lepoon tulla, ettei joku samaan epäuskon esikuvaan lankeaisi.
12 Sillä Jumalan sana on elävä ja voimallinen, ja terävämpi kuin joku kaksiteräinen miekka, ja tunkee lävitse, siihenasti kuin se sielun ja hengen eroittaa, ja jäsenet ja ytimet, ja on ajatusten ja sydämen aivoitusten tuomari,
Hepr.10:
22 Niin käykäämme hänen tykönsä totisella sydämellä, täydellä uskolla, priiskotetut meidän sydämissämme, (ja päästetyt) pahasta omastatunnosta,
23 Ja pestyt ruumiin puolesta puhtaalla vedellä, ja pitäkäämme horjumatoin toivon tunnustus: (sillä se on uskollinen, joka ne lupasi),
24 Ja ottakaamme vaari toinen toisestamme, että me ahkeroitsemme rakkaudesta ja hyvistä töistä,
25 Ei antain ylön yhteistä seurakuntaa, niinkuin muutamain tapa on, vaan neuvokaat teitänne keskenänne, ja sitä enemmin kuin te näette sen päivän lähestyvän.
26 Sillä jos me ehdollamme sitte syntiä teemme, kuin me olemme totuuden tuntoon tulleet, niin ei meillä ole enään yhtään uhria syntein edestä,
27 Vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka vastahakoiset syövä on.
Kyllä kyllä,mutta miten tuo liittyy tekstiin ''Pimeydessä vain on pelko, etsi ensin Jeesus, löydät sitten kaiken, mitä tarvitset.''?
Ei se nähdäkseni liity mitenkään,ja mihinkään.Näkökulman viesti oli vastaus aloitukseen.V_Astahakoinen ei nähtävästi lukenut Näkökulman palautetta tarkemmin,vaan huolimattomasti,sillä oli jättänyt pois kohdan ''alkutekstin mukaan'',ehkä tarkoitushakuisesti.
suuri Jumalan salaisuus. Salaisuuden verho raottuu kun menemme rauhanyhdistykselle seuroihin kuulemaan Jumalan sanaa:
http://rauhanyhdistys.fi/fi/rauhanyhdistykset/
Olen useissa eri seuroissa vieraillutkin.Vierailisin rauhanyhdistykselläkin,mutta en voi.Autoa en omista,eikä bussilla pääse, on tyydyttävä kammiorukouksiin,vaikka uskovien yhteyttä välillä kaipaankin.Muutin korpeen asumaan.
Näistä raottuvista salaisuuksien verhoista,voin lukea netissä,vaikka tarkkana on oltava mitä lukee,ja mistä tietoa ammentaa,ja tieto kannattaa tarkistaa aina.:)
Esimerkkinä Kouvolan ns.''risumies''josta media teki hullun,ja hirviön.Hänet kuitenkin tunsin vuosia sitten henk.kohtaisesti,ja voin vakuuttaa hänen olleen ainakin silloin,miehistä parhaita,kuten kouvolassa oli tapana sanoa.
Tutustun rauhanyhdistyksen toimintaan kun ehdin:)
Siten, että siteeraa avaajaa; -Kuulostaa todella epäreilulta ja pelottavalta.
Mikä siinä sinua pelotti.Sekö että etsi ensin Jeesusta.?
Niinhän juuri pitääkin tehdä,myönsin vain sen alussa oikeaksi.Tämä keskustelu on nyt alkanut poukkoilla sivuseikkoihin,ehkä minut vain tahdotaan ymmärtää väärin,.Mikäs siinä sitten,jos tahtoa sellaiseen on.Kunnioitan vapautta mielipiteeseesi.
Miksi minulta kysyt, avaajalle vastataan.
Minua ei yleensä pelota mikään, sillä Jeesus on aina kanssani, tämän ilon haluan avaajalle jakaa, mutta ei se mitenkään ole pois luettu, ettekö sinäkin voisi näin menetellä.
Jeesus poistaa kaikki pelot, sitä ei Jumala tee, koska se vaatii ensin Poikaan tutustumisen.
Vastaan tietysti minun viestejä kommentoineelle nikille,joka olit sinä Kesitas.Avaaja ei lähettänyt kommenttia että pelottaa tuo teksti jeesus ensin .
Kyllä ja sairaata tarvitsevat parannusta eivät terveet. Viekää persujen Niikko hoitoon.
kuka niikko?
ole armolahjaa kylliksi, että saa uskoa kaikki syntinsä anteeksi?
Suurin armolahja on tietysti se,kun saa uskoa kaikki syntinsä anteeksi,ja lupaus iänkaikkisuudesta Jeesuksen tykönä paratiisissa.Emme voi olla siitä varmoja.