Suomi viettää 100 vuotiaana syntymävuottaan. Olemme demokraattisesti halllittu maa jossa vallitsee tasa-arvo. Naisten äänioikeuskin saatiin aikaan ensimmäisenä maailmassa. Voimme olla ylpeitä saavutuksistamme ja enempäänkin pystymme.
Voisimme perustellusti pyytää Yk:lta ja koko maailmalta oikeutta asevarusteluista luopumiseen. Jos tuo meille suotaisiin, antaisi se suuria mahdollisuuksia omaan hyvinvointiimme, josta toki hyötyisi koko muu maailmakin. Mehän emme uhkaa ketään nytkään ja aseitamattomina vielä vähemmän.
Yk:n ja etenkin suurvaltojen takuu pitäisi pyssyttömyyteen saada.
Meistä voi siis tulla esimrkkimaa koko muulle maailmalle.
Suomen ja muidenkin maiden pyssynomit nostavat toki äläkän hulluudestani. Kaikki tuo on kuitenkin todettu ennenkin täällä palstalla.
Voisimme perustellusti pyytää Yk:lta ja koko maailmalta oikeutta asevarusteluista luopumiseen. Jos tuo meille suotaisiin, antaisi se suuria mahdollisuuksia omaan hyvinvointiimme, josta toki hyötyisi koko muu maailmakin. Mehän emme uhkaa ketään nytkään ja aseitamattomina vielä vähemmän.
Yk:n ja etenkin suurvaltojen takuu pitäisi pyssyttömyyteen saada.
Meistä voi siis tulla esimrkkimaa koko muulle maailmalle.
Suomen ja muidenkin maiden pyssynomit nostavat toki äläkän hulluudestani. Kaikki tuo on kuitenkin todettu ennenkin täällä palstalla.
Vastaukset 117
Vanhimmat
Tarvitaanko siihen YK:n lupa, jos luovumme ase varusteluista Suomessa ja siis kaikista aseistamme?
Kaikki pyssyt pois metsästäjiltäkin ja untuvapeitot kaikille, johon voimme kääriytyä iltaisin luottaen suureen Luojaan, että eihän tänne vain mörkö tule.!!!D
Entäs sitten, jos tuleekin? Aloittaisimme samoin varustein, kuin Talvi sodan, tosin ilman niitä untuvapeittoja. DD
sataatuhatta suomalaista sodassa murhattua
nuorta miestä
Asiahan on niin, että jos maassa ei ole omaa armeijaa, niin sitten tulee naapuri apuun ja tuo omansa. Se valkeni 30-luvulla täälläkin.
Kerrotaan, että Talvisodan varustus oli "mallia Kajander", eli jokaiselle kutsutulle annettiin kokardi lippalakkiin. Ja sitten vaan juoksuhautaan niissä kamppeissa, jotka sattuivat päällä olemaan.
Mahtoivat pojat olla tyytyväiset, kun ei oltu hassattu aseisiin eikä varusteisiin turhia pennosia köyhässä maassa.
Mikähän mahtaa olla käsityksesi ja tietosi ?
Unelmoinnista ei makseta mutta unelmoida saa.
Aseteollisuus on maailman laajinta teollisuutta, isot ja pienetkin h a l u a a ikioman aseen jossain vaiheessa elämää, kumma kyllä ne ovat miehiä ainakin suurin osa.
Naisetkin ovat alkaneet hakeutumaan asepalveluun?
Toivoa ja halua saa olla ja elää rauhassa lienee kaikilla, vaan pieni osa on sotien kannalla ja lapsistakin alettu kouluttamaan aseiden käyttöä. Lapset saavat myös ?koulutusta? joukkotuhoihin, itse kuolevat mukana. Liekö heillä tietoa että kouluvat tehtävässä.
Maailman pahuus on mieletöntä.
Siksi en riemastu tällaisista aloituksissa ikäistemme ryhmässä.
Pidät siis hyvänä sitä, että kokonaisia kansoja ajetaan kodeistaan asevoimin.
Aseiden ja niiden tehojen lisäämisellä viedään sunnattomat määrät maailman rahaa sen ihmisiltä, miehiltä ja naisilta.
Miehillä ja naisilla on kaikki päätös- ja toimivalta, lapsilla vain kärsimykset osanaan.
Käytä rauhassa mieleen tulleita ajatuksiasi, sodasta ja sen esille tuonnista en pidä.
Eikös täällä olekkaan mielipiteille sijaa?
Eihän tuo sek - o edes ymmärtänyt aloitusta eikä ilmeisesti omaa kirjoittamaansa, se kun on täysin sekavaa , ei päätä ei häntää .
Saathan sinä tulla palstalle vaikka kivääri kainalossa. Aseettomuuttakaan ei tarvitse niellä purematta.
Kumpi tottaisi paremman tuloksen?
Aseiden kehittäminen tehokkaammiksi ja niiden lisääminen vai kertakaikkinen luopuminen moisesta.
Valmius on jo olemassa koko ihmiskunnan tuhoamiseen.
Kertakuolema koko porukalle taitaa olla ihan kavattu unelma.
Korostan vielä, että tarveaseet hernepyssyineen saavat olla unileluinatulevaisuudessakin.
Turha pelko pois, Rosemarie!
Ilkkukaa vaan te joiden elämä lapsuudesta saakka on ollut rauhan alueella. Olen joutunut lähtemään lapsena pitkin metsiä pelon ja kauhun vallassa evakkomatkalle. Niistä täällä on aivan turha selittää ei mene 'perille'.
matka asemalle oli ehkä 1-2 km ja sen matka oli tehtävä metsässä menemättä tielle, desantit olivat hajautuneet ympäristöön.
Junamatkalla pysähdyksiä ja piti poistua vaunuista, eivätkä ne olleet matkustusvaunuja korkeita umpivaunuja.
Hälytyssireenien ulvoessa juna pysähtyi ja oli poistuttava vaunuista, rata oli pommien kohde vaikka onneksi se säilyi.
Olen ollut niin lähellä pommin sinkoutessa maahan että olin aivan mullan ja kuran peitossa, enempää turha kertoa, se oi vain yksi kerta, matkakesti 2vk ja tapahtumia oli
Siksi olen täällä joskus sanonut ja sanon sen uudelleen,
jos sota vielä alkaa se olisi nyt länsipuoli vuorossa.
Jos luopuisimme omasta armeijastamme ja aseistamme, kävisi juuri noin: kokonainen kansamme ajettaisiin kodeistamme asevoimin ties minne. Emme voisi puolustautua, vain pako olisi ainoa keino selviytyä. Nykyinen kansainvaellus Syyriasta osoittaa, miten pakeneva kansa otettaisiin vastaan: torjuen, syyllistäen, epäillen...
On sanottu, että jos ei maassa ole omaa armeijaa, tulee se naapurista.
Liekö heillä tietoa että kouluvat tehtävässä.
po. Lieneekö heillä tietoa että kuolevat tehtävässä.
Kannatan aloitusta.
Suomi oli
ja on
pikkuinen David isoa Goljattia vastaan, vaikka kuinka paljon olisi aseita.
.
No mutta, hyvää huomenta 🙂 Mikähän minussa nyt on vikana kun en pääse selville aloituksesta: oisko se satiiria, vaiko hellyyttävää naiviutta?
Vaistoan enemmän naiviutta, tuntien Ruuneman'in utopistisen puolen, milloin maailmoja syleillen, milloin sankaruutta tavoitellen, laskeutuakseen realismin vaatimattomaan tasapainoon 🎯
No joo, onhan asiassa ajankohtaisuutta, lisärahoituksen tarve maanpuolustukseen, johon menoja jo pienennettiinkin vähentämällä varuskuntia.
Uudet tuulet puhaltavat asevarustelun ja yhteistyön osalta Itämeren ympärillä 😙 eipä tule niinkään seurattua maanpuolustukseen liittyviä strategioita, mutta ei taida uskontojen viaton lammasvertaus toimia yhteiskunnassa, - edes YK taholla.
Vai naiiviutta!
Eikö Suomea voida siis hyväksyä maaksi, joka sitoutuu hyökkäämättömäksi. Kalliiden sota-aseiden tarpeellisuus poistuisi samalla.
Jos yleisesti hyväksyttyä sitten vielä on, pitäisi hyökkäyksen tarve tulla hyväksytyksi. Vrt. Irakin järjetön ja perusteeton sota, josta kärsii koko maailma.
Sinähän taidat olla ihan tosissasi! Miten ja miksi uskoisit Yhdistyneiden kansakuntien järjestön kiinnostuvan Suomen aseettomuuden esiinmarssista?
Hyväntahtoinen hymy kysymysmerkkeineen, kun syntyy jo lukijallekin!
Erinomaista esimerkkiäkö muille kansoille ajat takaa? Että seuraisivat jaloa esimerkkiämme aseistariisumisessa. VOi voi, mitäpä aseita meillä olisi , jotka suurvaltojen tyyliin jotakin merkitsisi !!!
Minusta ajatus on omahyväinen, mitä suuruutta Suomi edustaisi tällä teollaan maailmanlaajuisesti?
mikä sota on perusteltua, ymmärrätkö mitä kirjoitat
Kun joku kuolee, saatetaan kirjoittaa muistokirjoituksena: "Lepää rauhassa".
Miksi ihmiset eivät voisi myös "elää rauhassa". Muuttuisiko maailma paremmaksi
paikaksi kaikille sellaisella filosofialla?
Onhan uskonnoissa jo tuo 'elä rauhassa Luojaasi uskoen, niin saat kaiken hyvän, jopa kuolemasi jälkeen' filosofia.
Eihän uskonnot kuitenkaan ole pystyneet koskaan tai missään, korvaamaan yhteiskunta rakenteiden käytännöllisyyttä.
Suomella on merkittävä rooli maailman rauhanvälittäjänä, Martti Ahtisaaren sanojen mukaan voisimme olla rauhan suurvalta. Rauhanturvaamisessa meillä on pitkät perinteet - ikävä vaan, kun siihenkin tarvitaan asevoimaa.
Aseettomuus on unelma. Aseistariisuminen on jo vanhatestamentillinen unelma, vai onko se peräti ennustus : Miekat taotaan auroiksi ja keihäät vesureiksi.
Hippiliike unelmoi rauhasta ja rakkaudesta , kukkaislasten tunnuslauseena : Make love, not war. San Fransiscon tyttö hiekkarannalla tanssii paljain jaloin kukka hiuksissaan, nuorukainen säestää kitaroineen, pitkine hiuksineen, kukkaiskansalla kyyhkynjalkarauhanmerkit kaulassaan. Vaikka hippiliikkeen varjopuolena oli huumeiden käyttö, siinä oli jotain hyvin vetoavaa. Flower poweriin uskon vieläkin. :)
Rauhanliikkeet ovat käyttäneet symbolinaan myös kukkia kasvavia pyssynpiippuja, aseiden piippuja väännetty solmuun. Poikien pyssyleikkejä on välillä vahvasti paheksuttu, ainakin 70-luvun lastenkasvatuksessa niitä pidettiin tuomittavina. Ainahan pikkupojat ovat pyssyntapaisia kepakoita , puusta veistettyjä, muovisia vesipyssyjä leikkikaluinaan pitäneet. Kerran pieni tyttärenpoikani sanoi, että puunkarahkaa on mukava pitää metsäretkellä mukana, se on sellainen voimakeppi.
Miksi "suuremmissa yksiköissä" eli valtakunnissa, on suuri tarve, jopa oikeus, sotia.
Ennnenhistoriassa sodittiin paljon enemmään lähipiireissä. Nyt ei kylätappeluja kelpuuteta miksikään. Pitää olla jotain suurempaa ja arvokkaampaa kähmittäväksi.
Koskahan ihminen päätyy ajattelemaan ja oppimaan. Taitaa olla niin hyvät kokemukset sodista, ettei niistä voida luopua.
Puolustussota on oikeutettu, vai kyseenalaistatko senkin ? Ennen sodittiin sen aikaisen sotakaluston mukaan. Nyt on atomipommikin ja sitä on käyttänyt vain USA. Mitä järkeä on kylätappeluista puhua sotina ?
Pitääkö aina muistuttaa mitä tällä palstalla on tai ollut. Et ole ainut kirjoittaja täällä etkä ihmistä ihmeellisempi.
Unelmasi aseettomuudesta kaatuu mahdottomuuteensa. Ei maat huvikseen harjoittele sodan käyntiä. Joku kerta voikin olla sodan alku. Aseellinen varustelu takaa meille turvallisuutta. Vieressämme on veli venäläinen joka ei ole koskaan ollut luotettava naapuri.
Terveisin aito tavis!
Itsenäisyys on hyvä, se että se säilyi,
mutta taasko lähes 100 000 kuollutta nuorta miestä?
Heiltä vietiin ELÄMÄ jokaiselta!
.
Onneksi meit on eri tavoin aitoja. Eikä sitä tarvitse erikseen vakuutella.
Ajattele-itse- vaan.
Eiköhän palstalaisille riitä kun yksi toimii loppuikänsä saman trauman vaurioittamana.
Nämä vihervasurit antaisi maan tulla vallatuksi ilman aseita. Nyt nämä laittomasti maassa olevat valtaajat on vallanneet jo pääkaupungin aseman seudun. Eipä edes poliisi pistä hanttiin. Unelmat toteutuu.
Meidäkö pitäisi antaa pojanpoikamme ja / tai tyttärenpoikamme murhattavaksi sotatantereille, niin että he eivät saisikaan elää omaa elämäänsä?
.
ja sitten jotkut päästäisivät taas viholliset sisään valtaamaan ja ottamaan omakseen
tämän maan !
"Nyt nämä laittomasti maassa olevat valtaajat on vallanneet jo pääkaupungin aseman seudun. Eipä edes poliisi pistä hanttiin."
" Kannatan aloitusta.
Suomi oli
ja on
pikkuinen David isoa Goljattia vastaan, vaikka kuinka paljon olisi aseita."
Sodissa kaadutaan molemmin puolin, murhista on ihan väärin puhua!
Kysypä itseltäsi miten monta vihollista suomalaiset murhasivat?
sodassa murhatuista puhuttaessa.
Harkitusti ase mukaan otettuna murhataan toinen ihminen, Toisia ihmisiä, nuoria suomalaisia 100 000.
Venäläisillä Goljateilla oli alun alkaen, kun lähtivät tänne hyökkäämään, paremmat aseet, enemmän hyökkäysvaunuja ja kaikkia varusteita...
Sinne tykin ampumaksi, räjäytetyksi jäivät suomalaiset nuret miehet murhattuina.
(''Kaatuneet'' ''sankarivainajatt'' on pejoratiivinen ilmaisu, ei kai räjäytetty kaadu,
eikä ammuttu tietenkään pystyynkään jää seisomaan!)
Hölmö jauhaa tuota samaa, vaikka kaatuneista puhuu koko muu Suomi, niin media kuin yksityisetkin! Tietenkin ne on väärässä ja ap oikeassa.
sinä olet aina "minä-minä-minä-asialla", muut vain ovat hölmöjä..
:)
( Ei millään pahalla.)
Mitäpä pahaa mielipiteen sanomisessa voisi olla puolin tai toisin! Kyllähän täällä tunnistamme toistemme personallisuuden ja tyylin, mielipiteetkin käyneet tutuiksi vuosien saatossa, mutta eihän kaikkea silti tarvitse edes haluta enää ymmärtää.
Kerrotuista taustoista voi joitakin asioita ehkä ymmärtää, mutta lähtökohtien erilaisuus selittää loput.
Vuonna 1939
Venäjä julisti sodan Suomelle, taas kerran. Venäjä, (ja sitä ennen Ruotsin yllätyshyökkäys Suomeen v. 1155 ja satojen vuosien ryöstö, sorto ja alistaminen.)
Sitten sodan julistamisen jälkeen heti sieltä tultiin panssarivaunuilla meidän huonosti varustettujen nuorten miestemme päälle.
Moni perhe menetti miehensä, isänsä veljensä, poikansa, n. satatuhatta perhettä jäi ilman rakasta nuorta miestä Suomessa.
Suomen nuoret miehet puolustivat henkensä uhalla perheitään ja isänmaataan. Nyt meillä suvakit haluaa tuhlata uhrauksilla aikaansaadun vapauden ja hyvivoinnin omaa sotaansa ja köyhyyttänsä paenneille muslimeille. Millaisia ihmisiä nämä omaan pesään paskantajat ja millä motiivella he tätä tekevät ????
Samoin tunnen sydämessäni! - Juuri noin, hyvin muotoilit tuon ajatuksen!
Voi ristus tätä viisauden määrää!
Suomi valtiona on nuori, mutta suomalaisuus on vanhaa perua. Ensimmäiset suomalaiset ovat olleet täällä jo 114 000 - 9500 vuotta ennen ajanlaskumme alkua, mikäli on uskominen Kristiinan kaupungin läheltä Susiluolasta löydettyjä kiviä. Olivat niin sanottuja neanderdaalin ihmisiä. Sitten tuli jääkausi ja sen jälkeen maahan lappasi uutta väkeä 8700 - 5100 eaa. Lähtivät Volgan mutkasta kohti Keski-Eurooppaa ja koukkasivat sieltä pohjoiseen. Rautakauden aikaan (500 eaa - 1150 jaa) rakensivat useat maamme muinaislinnat. Viikinkiaikana (800 - 1025 jaa) käytiin kauppaa ja meren rannikoille alkoi syntyä kaupunkimaista asutusta. Elettiin esihistoriallista aikaa. Sitten alkoi löytymään jo kirjallisia dokumentteja, kun siirryttiin keskiaikaan noin 1150-luvulla. Keskiaikaa elettii aina tuonne 1570-luvulle, minkä jälkeen siirryttiin uuteen aikaan, jota nytkin elämme.
Kalppivalla ei ole mitään aivotoimintaa.
Eikö sinulla ole ketjun aloitukseen mitään sanottavaa?
Juuri tuollaiset vastaukset jotka kohdistuu henkilöön ovat ajatustaidottoman kieltä.
Mietippä sitä.
Se joka aloittaa toisen kirjoittajan hölmöksi-nimittelyn
ja muun mollaamisen, on itse juuri sitä, miksi toista nimittelee.
Suomi täyttää 100v ja sitä juhlitaan monella tasolla joka on oikea suunta.
Täällä soditaan ilman vastustajaa, missä mättää?
Antaisikohan Jumala ikuisen itsenäisyyden ja turvan maalle, joka sitoutuu hyökkäämättömyyteen.
Maailmassa on vain yki valtio, Israel, joka on YK:n perustama 1948. Tuota maata on suojellut tehokkaasti USA. Maan omat asevoimat ovat mailman huippua, atomiaseetkin mukana.
Jos samanlainen aseellinen ja taloudellinen suoja suotaisiin jokaiselle maalle, olisi koko maailma konkurssissa.
Arabit tuntuvat tuhoavan itsensäkin uskollaan. Pahimmassakin hädässä ja tuhosa huudetaan "Allah on suuri".
Juutalaisten arabiserkut on jätetty täysin heitteille. Ainoa vaikutuskeino on omaan uskontoon perustuva terrori.
Maaima ei toimi hyvin, vai toimiiko?
Kertokaa nyt omat ratkaisunne, joilla ihmisyys pääsee arvoonsa!
Jos esittämäni toimenpiteet eivät ole riittävän päteviä, esittäkää parempia.
Tuo ajatus aseettomuudesta ja väkivallattomuudesta, on pohjimmiltaan jokaisen normaalin ihmisen luonnollinen olotila. Pisimmälle aatteen on vieneet monet rauhanliikkeet mm. Jehovan todistajat ja teosofiset liikkeet.
Uuden testamentin Vapahtaja, tähdensi samaa keskinäistä rakkauden sanomaa, mutta oli sivalsi sanoillaan myös siellä missä tarvittiin, radikaalisti heittäen rahanvaihtajien ja koronkiskureiden pöydät kumoon Herran temppelistä mm.
Yksilötaholla on hyvä kyetä ajattelemaan suuria, halu toteuttaa niitä myös ymmärrettävää, mutta nuoruuteni malttamattomuudesta, olen jo oppinut luottamaan maailmanjärjestyksen tapahtuvan silloin kun aika on täyttynyt.
kehu ja korostus ja lähe sivaltelemmaa muualle. höntti
Purskahdin spontaaniin nauruun, ohhoh,...niinkö koet tuon ruunelle yhteenvetoni,..en voi kuin ihmetellä 😊
Mutta hur som helst: Mukavaa viikonloppua ja aurinkoa elämmän!
Tuota ovat viisaammatkin pohtineet saamatta tulosta jonka voisi julkaista muuallakin kuin täällä.
Tuloksia silti aina saadaan neuvotteluissa ja päätösvaltaiset ovat pohtijat, mitä on tapahtunut, paljonkin ja kaiken aikaa lisääntyy tapahtumat, ikävät ja niin raa'at?
Ihmisyys ja inhimillisyys on niistä hyvin kaukana, jos tämä on vielä joillekin uutta kannattaa joskus jättää saitti sivuun ja avata uutisten aikana tv ja yksinkertaisesti kuunnella uutislukijaa.
Muutamat vanhemmat kirjoittajat ovat täälläkin kovasti perillä kaikesta voisivat olla hyvänä apuna aloittelijoille, opastaen ei pilkaten.
Ruunekin peräänkuuluttaa jotain 'sääntöä' vähän väliä ja samaan hengenvetoon koukkuilee lukijoilleen, tuollainen on omiaan nostamaan kettuilukäyrää itse kellekin.
Piruuttani tässä päivänä muutamana kehuskelin mainittua, kyllä osasi olla maireaa ??
Tässä tulosta seuraamuksesta.
Voisit yrittää sanoa selvästi ajatuksesi!
Valtiollisen itsenäistymisen olisi odottanut yhdistävän kansaa. Näinhän ei käynyt. Lyhyt mutta raaka sisällissota hajoitti kansan. Kirkkomaiden muistomerkit puhuvat puolestaan: on vapausodan sankareita ja vakaumuksensa puolesta kaatuneita. Vain voittaneella osapuolella oli sankareita.
Tuo merkkipäivä tuo monelle mieleen vuoden 1918 kansan sisäisen murhenäytelmän. Eikö kansallinen juhölapäivä voisi olla jonkin muun merkittävän tapahtuman muistoksi?
Meillä on suuret sankarihautausmaat, vaikka Suomi hävisi sodan. Suomalaiset toivat lähes kaikki kaatuneensa kotiin haudattaviksi. He kaatuivat koko kansan puolesta, se yhdistää. Onko päivämäärällä enää väliä ? Sen muuttaminen vasta muistuttaisikin kansaissodasta. Siihen osallistui vain pieni osa kansaa kuitenkin.
Onneksi aloittajalla ei ilmeisesti ole pyssyä, jolla ampuisi, sillä niin katkeria kirjoituksia on jo jouduttu lukemaan hänen vihastaan eräitä palstalle kirjoittajia kohtaan.
Nyt tämä "hurskastelija" kuvittelee, että sodat loppuu, jos ei ole aseita?
Joku edellä kertoi, että sodat loppuisivat, jos ei olisi aseita.
Katsotaan nyt aseiksi kaikki ihmisen tuhoamista palvelevat apuvälineet puukosta atomipommiin.
Siinä tapauksessa taistelut käytäisiin käsikähmän muodossa.
Sota ei kuitenkaan muodostu pelkästään taisteluista.Siihen kuuluu myös vastustajan aineellisten voimavarojen tuhoaminen. Jos vastustajan viljavarasto poltetaan, sähköasema tuhotaan ja juna syöstään kiskoilta, ei siihen aseita tarvita.
Sodat ovat olleet ja tulevat olemaan ihmiskunnalle välttämättömyys
Yksi aspekti lisää mietittäväksi: minkälainen olisi oma elämäsi, jos yhtään sotaa ei olisi käyty? Kulkuyhteydet? Tietotekniikka? Terveydenhuolto? Valmisateriat jne. ?
Tee vaalierkki oma aloitus, älä tule toisen aloituksella ratsastamaan.
???? En käsittänyt kommenttiani ratsastuskilpailuksi. Sodillakin on kaksi puolta.
Monet teollisuudenhaarat ovat saaneet vauhtia sotilaallisista päämääristä.
"teeomasi"
Miksi et itse tehnyt omaasi, kun tulet tänne ohjailemaan kirjoittajia, kuka saa vastata mihinkin ja miten.
Eikö täällä ole jo tarpeeksi valitettu sitäkin, kun joillekin ei muka vastata laisinkaan?
Olisiko tämä keskustelupalsta, jos kaikki kirjoittaisivat mietteensä omana aloituksena?
Sodat loppuvat yleensä sotimalla. Toinen voittaa, toinen antaa periksi.
Ukrainan tapaus on ollut kuitti hieman poikkeuksellinen.
Krimin niemimaa siirtyi Venäjälle lähes rauhanomaisesti. Ukrainalaiset varuskunnat tyhjennettiin. Paikallinen väestö ei edes mainittavasti vastustanut uutta isäntävaltiota.
Itä-Ukrainassa taas sotaa ei käyty loppuun. Tuli väliaikainen ratkaisu, jossa laillisesti Ukrainaan kuuluva alue ei ole Ukrainan hallinnassa. Sen valuutaksikin on tullut Venäjän rupla. Tuntuisi oudolta jos se jollakin keinoin vielä palautuisi Ukrainalle. Rauhanomaisin keinoin se tuskin onnistuu. Ukraina tuskin on innostunut käymään sotaa niistä. Kansainvälinen yhteisökin on rauhanomaisen ratkaisun kannalla, mikä se sitten onkin.
Olen jatkosodan jälkeen syntynyt , eikä kotona sotia muisteltu, vaikka isäkin oli rintamalla ollut. Mieliala oli toiveikas, kunpa lasten ei koskaan tarvitsisi sotaa kokea, rauhassa saisi kasvaa ja kouluja käydä, rakentaa isänmaata. Paikkakunnalla oli evakkoja, muistini mukaan heilläkään ei katkeruutta puheissa ollut, niukkaa oli kaikilla. Lastenkoti oli sotaorvoille, heitä oli minunkin luokallani, ihan samanlaisia lapsia hekin, tervetulleita leikkikavereiksi siinä missä pitkään naapureina asuneiden lapset. Varmasti huonoakin kohtelua oli, itse en joutunut negatiivista kuulemaan enkä näkemään.
Ensimmäisen kerran pikkutyttönä havahduin miettimään sodan merkitystä, kun 50-luvulla kotona puhuttiin Korean sodan merkityksestä puutavaran viennin nousuun. Pieni pasifisti nosti minussa päätään, eihän toisten onnettomuuksista ja hädästä saa hyötyä. Jälleenrakentamisen vaihe oli vielä Suomessakin, samaan tarvittiin puutavaraa Koreassa, kyllä sen sitten ymmärsin. Toinen muisto sotien tietoisuuden tulosta lapsen mieleen on vuodelta 1956, Unkarin kansannousu. Silloin isän työnantajafirma päätti lähettää työntekijöiden perheille tarkoitetut , lähinnä makeisia sisältävät joululahjapakkaukset Unkarin lapsille. Vähän se kirpaisi, mutta emme me sen takia ihan ilman namusia jääneet. Kunnioitan yhä tässäkin asiassa suuresti vanhempiani, asiat haluttiin selittää avoimesti, vaikka tietenkin lasten ymmärykselle sopivasti. Vasta aikuisena ymmärsin, että äitini oli joutunut jatkosodan aikana kotirintamalla koville, maatalon tyttärenä hoitamaan sotaan talosta lähteneiden miesten töitä, omat koulutusunelmat oli pitänyt jättää. Mutta katse oli eteenpäin, iloittiin rauhan ajan tuomista mahdollisuuksista.
Ajatuksiin tullut tämäkin ja jonkinlaista 'kalistelua' maitten kesken.
Hollannissa ja Saksassa on saatu näyttöä kaksoiskansalaisuuden vaikutuksista. Kun turkkilaisia on siirtynyt määrällisesti isot määrät Eurooppaan, niin se alkaa olla jo iso voimatekijä maiden sisäiselle turvallisuudelle. Entisen kotimaan hallitsijalle Erdoganille olisi hyödyksi saada valtapyrkimyksilleen tukiääniä ulkomaille siirtyneiltä maanmiehiltään.
Eihän tuo mitään uutta ole, sillä kansalaisuutensa säilyttäneillä on ollut oikeus äänestää entisen kotimaansa vaaleissa. En kuitenkaan ennen tuommoista äänestystä muista että jotain päämiestä diktaattoriksi olisi ajettu.
EU:ssa ei Turkin toimia oikein hyvällä katsota länsimaisen demokratian ja ihmisoikeuksien tähden. Paha paikka, sillä vaara on että Erdogan avaa rajansa EU:hun siirtyville ihmisille.
Eihän tämä hyvältä näytä, mutta odotettuahan tämä oli ja selittyy islamilaisen ja kristillisen maailman kulttuurieroilla janiistä sodista. Sodat muuttavat maailmaa aina.
Huolestuneena tätä on pakko seurata, ei hyvältä näytä.
Tää kumma ketju, ihmiset puhuu kaikkea maan ja taivaan välillä. Eikö näissä olis asiaa jo uusiin aloituksiin kuten tuokin katleijan juttu. ? Pitääkö ruunen aloittaa että uskalletaan kirjoittaa ????
Ajatuksiin tullutta sopii kai osallistujien jatkaa. Olen Kat.leijan tavoin seurannut tilannetta EU:ssa, tein oman aloituksen käsityksistäni pohjimmalla olevista syistä/ja peloista, mutta se poistettiin.
No. tulenarka aihe ajankohtaisuudessaan ja suorapuheisuudessaan se olikin, tuohtuneita kommentteja saattoi olla odotettavissa.
PS. Eilen sain niin lämpimän viestin ystävältä Facebookissa, että en tunne enää yksinäisyyttä!
Vieläkin lämpö ailahtaa muistaessani.
Mietin, miten Ruotsi reagoisi oman asevelvollisuutensa poistamiseen ja sen vajaana palauttamiseen, mikäli YK suostuisi Suomen pyyntöön?
Ruotsi ei voisikaan enää piilotella Suomen selän takana turvassa, kuten ennen?
kiinnostaa: Suomesta demilitarisoitu alue! Hieno ajatus!
Ei aseettomina ainakaan yökätä, ei edes uhata!
ovat todellakin hyökänneet Suomeen ja tappaneet kansaa vuosituhannen ajan.
Suomi ei ole aloittanut sotaa ikinä.
Suomella ei ole ollut siirtomaita riistettävänä kuten muilla.
"" SUOMI EI ole ALOTTANUT yhtäkään SOTAA MIHINKÄÄN ilmansuuntaan.
niin demilitarisointi YK:n tuella sopisi juuri Suomelle.
Lisäksi:
Suomi on tukenut rauhaa niin Urho Kekkosen kuin Martti Ahtisaarenkin voimin.""
Siksi YK:n tuki Suomen demilitarisointiin voisi olla mahdollinen!
.
Ahvenamaa on demilitarisoitu alue, miksei siis koko Suomi?
Suomi joka on Ison Pahan rajanaapurina joutunut aina olemaan.
Jos tuo aloite toteutuu, niin Ruuneman tulee
idean keksijänä
kuuluisaksi ja saa oman liputuspäivän.
Tuohon tietysti pyrinkin. En vaan tohtinut itse sitä sanoa.
Suurkiitos? Muistan Sinua, jos elän, kun lippuni liehuu.
Suurkiitos huomiostasi!
Muistan Sinua, jos elän, kun lippuni liehuu.
muistamme sinua vielä jälkeenkinpäin,
kuoltuasikin, seuraavallakin vuosituhannella,
kun poikiamme eivät enää naapurikansat tapa, eivätkä murhaa,
eivät hyökkää enää tänne aseineen, armeijoineen.
Liput liehuvat hienon idean keksineen
Ruunemannin muistolle hänen kunniakseen!
Loppukaneetti vielä.
Ahvenanmaa on ollut demilitarisoitu 150 vuotta. Venäjäkin alkujaan ja nyt uudestaan sen takuumiehenä kun Neuvostoliitto kaatui.
Tämä on ollut paras aihe aikoihin!
Ruunella on taito keksiä hyviä aloituksia ja hän saa mukaan paljon kirjoittajia. Varsinkin naiset luottaa ruuneen.
Niinkuin on nähty on hyvyys usein kaukana vaikka ei edes yritetä mitään muuttaa.
Ajatuksia aiheista on päämääräni ja tässäkin pyssynomit kauhistuivat ennen aikojaan.
Maan demilitarisointi on tosiasioita hyljeksivää haaveilua. Kun rauha vallitsee, sillä ei ole merkitystä. Kun sota raivoaa, sillä ei ole merkitystä.
Paras keino sodan torjumiseksi on varustautua sotaan.
Nykyisen Suomen alue oli demilitarisoitu 1100-luvulla, jolloin ruotsalaiset ja venäläiset tulivat tänne. Ei ollut vastusta.
Jos maalla ei ole luotettavaa omaa armeijaa, sen alueella on ajan mittaan toisen maan armeija. Sitä ei Ruotsin itäosassa ollut vuonna 1808. Niinpä Venäjä valtasi sen.
.jos maalla ei olearmeijaa, siinne tulee armeija mu!ualta
sitä latinan sananlaskua?
Vanhanaikainen!
Se ei nää atomiaseiden aikana päde.
Suomi sallittiin miehittää toissa syksynä 30 000 arabin toimesta, ihan vapaaehtoisesti ja tervetulleeksi toivottaen.
Ei aihetta, ei aloitusta, ettei päästäisi tähän: punaniskat saavat kaikki asiat kaadetuksi mamujen niskaan, Suomen sodasta v. 1809 alkaen, ehkäpä jo sen iänikuisen alkumiehityksen, jonka itsekkäät ruotsalaiset suorittivat v. 1055.
Hurraa, hurraa, vihdoin on löytynyt syntipukkeja peräti 30 000, joilla ei ole mitään puolustautumisen mahdollisuuttakaan, sillä tosi suomalainen on perillä asioista.
Suomi Ensin.
Suomi ei tänä vuonna täytä 100 vuotta, vaan 188 vuotta. Tällä tarkoitamme kansakuntaa..
Suomen valtiollista itsenäisyyttävä koskeva julistus si tä vsstoin annettiin vuonna 1918. Suomi oli silloin ollut olemassa jo lähes 109 vuotta.
Illan tunteina yllä esitettyyn tuli laskuvirhe.
Itsenäisyyttä julistettaessa Suomi oli ollut olemassa jo 108 vuotta. Se sai tuona aikana mm. oman rahan.
Tosi asiassa vietämme siis tänä vuonna Suomen 208-vuotispäivää.
Saanen kuitenkin vielä jotain sanoa.
Voisitteko te rauhan ja aseettomuuden, sota-aseiden) vastustajat mitenkään ymmärtää, ettei aseettomaksi julistautuneen maan kimppuun kukaan ilkeäisi käydä.
Mikä sen voisi taata? Edes tänne rauhanomaiseen kirjoituspaikkaan ei tultu osallistumaan aseiden kanssa, mutta niin vaan käy toinen ihminen kimppuun täällä hampaat irvessä, yrittäen keksiä millä pahimmin voisi henkisesti raadella! En luottaisi edes lammaslaumana susien poissaoloon.
Talvisodan ilkesi Stalin aloittaa, vieläkin venäjällä jotkin tahot väittävät suomen lietsoneen sotaa ja ampuneen Mainilan laukaukset. Tuskin muissakaan tapauksissa häpeävät, näin oli maailmansodissa tuskn häpesivät, entä Ukraina, Georkia venäjä ei ole päässyt hajoita ja hallitse mentteliaatista irti.
Muuten maailmassa käydään sotia vähiten kuin ikinä.
Eikö paremminkin susilaumana lammasten poissaoloon.
Ei, - noin se ei ole. Voithan kääntää sanoja ja lauseita mielinmäärin, mutta KIKKAILUA se sinulta on.
Jos sinä heität ajatuksia keskusteluun, kerätäksesi naisväen keskuudessa 'hyvän miehen lisää' oma on asiasi, mutta anna muiden rehellisten kannaottojen olla ainakin vääristelemättä!
Sanoja voi suoltaa kuka vaan, tekojen tasolla ei paljon näyttöä ole.
Käyttäkää nyt järkiänne josniitä on!
Susilaumana voi luottaa lampaiden poissaoloon aina. Äärimmillään vaikka syötyinä.
Ilman asiataustasta irroittamista, ei minusta voi kääntää kielikuvaa päinvastaiseksi.
Asian ydin löytyy tiivistettynä
jo Raamatun "tuhatvuotisessa valtakunnassa", ----- näky leijonan kyljessä lepäävästä viattomasta karitsasta.
Abstraktina voi ajatus pahuuden (pedon) heltymistä viattomuuden edessä tapahtua, ---- konkreettisesti eläinten kesken ei sentään.
Kun nälkä, tuo elämän ylläpitäjä, ei taida olla poisuljettu kummaltakaan.
Et voi olla noin lapsellinen! Rauhaa haluaa jokainen, mutta sitä pitää olla valmis puolustamaan uskottavasti.
Tsot tsot Ruuneman,,,
nyt on ihan pakko feministinä todeta, että Uusi-Seelanti oli ensimmäinen, joka antoi naisille
äänioikeuden v1893 (tarkistin vuosiluvun) ja Australia antoi 9 v myöhemmin.
Suomi oli ensimmäinen Euroopan maa tehdessään tämän merkittävän päätöksen.
Kunpa päästäisiin tuohon aloittajan mainitsemaan pyssyttömyyteen, kyllä niillä
asevarustelurahoille olisi paljon parempaakin käyttöä.
"Rauha on tahdon asia", sanoi Matti Ahtisaari palkintopuheessaan.
Armeijattomia maita on esim. Costa Rica ja Haiti sekä monet pienet saarivaltiot.
Meille suomalaisille tutumpi armeijaton maa on varmasti Islanti, jolla on erikoiset puolustusopimuksensa Naton kanssa.
Islantilaisilla on omia rannikkoturvajoukkoja ja jotain sotakalustoakin ja
jos islantilaisen tekee oikein kovasti mieli sotia, niin Norjan joukkoihin hän on aina
tervetullut.
Kukapa oĺisi uskonut Neuvostoliiton hajoamiseen tai Saksojen nopeaan yhdistymiseen,
joten aina kannattaa unelmoida paremmasta maailmasta....
Oliko Neuvostoliiton hajoaminen hyvä asia?
Baltian maat ovat liittyneet Natoon ja tilanne on kärjistynyt lähialueillamme.
Krimin niemimaalla on omistaja vaihtunut.
Venäjä on pantu osittaiseen kauppasaartoon.
Sotatoimet Ukrainassa ovat vaatineet uhreja sekä siviiliväestön että sotilaiden joukossa. Maa on kokenut merkittäviä taloudellisia vahinkoja. Osa valtion alueesta ei o!e käytännössä keskushallinnon alaisuudessa.
Tuskinpa olisi näitä ongelmia, jos Neuvostoliitto olisi säilynyt.
Putin oli jo silloin vallankahvaan tarttumassa, Mikä olisi toisin?
Uusi Seelanti antoi ensimmäisenä naisille oikeuden äänestää, mutta Suomi antoi naisille täydet oikeudet ensimmäisenä maailmassa, eli oikeuden asettua ehdolle parlamenttivaaleissa. Se usein unohtuu.
Esim. Wikipedian teksti:
"Naisten äänioikeus on taloudellinen ja poliittinen uudistus, joka antaa naisille oikeuden äänestää. Äänioikeus ei kuitenkaan aina merkinnyt vaalikelpoisuutta eli naisten mahdollisuutta asettua ehdolle vaaleissa.
Uusi-Seelanti antoi ensimmäisenä naisille äänioikeuden vuonna 1893. Australiassa myönnettiin vuonna 1902 rajoitettu äänioikeus ja vaalikelpoisuus, jotka kuitenkin koskivat vain valkoista väestöä.[1]
Suomi antoi kolmantena maailmassa ja ensimmäisenä Euroopassa naisille äänioikeuden vuonna 1906 osana yleistä ja yhtäläistä äänioikeutta. Samalla sallittiin naisille myös oikeus asettua ehdolle vaaleissa ja vuonna 1907 eduskuntaan valittiin maailman ensimmäiset naisparlamentaarikot.[2]"
Outoa ajattelua minustskin kehua jonkun maan hajoamista. Nyt Venäjän asiat on paljon huonommin ja Europpakin saa siitä kärsiä.
Yksi loppuunkaluttu aihe. tuliko jotain uutta tietoa?
Sen verran varmistui, että TAAS laitetiin isoäidin suuhun falskisti sanoja joita ei ole sanonut,...omat kuvitelmat lyövät läpi, niinkuin monesti ennenkin.
"Sen verran varmistui, että TAAS laitetiin isoäidin suuhun falskisti sanoja joita ei ole sanonut,...omat kuvitelmat lyövät läpi, niinkuin monesti ennenkin."
Minusta isoäiti kirjoitti asiaa, siis sitä ruunenkin vaatimaa, ja kas`kummaa, kuten kirjoitit. Sanat sekosi, vai senat sakosi, koska joku ei taas ymmärtänyt kirjoitusta.
Ainakin minulle tuli uutta tietoa siitä, miten vähän tietoa on ruunella aiheesta.
Tuli tietoa sen verran, että nyt tiedetään Suomen täyttävän tänä vuo.nna 208 vuotta. Itsenäiseksi julistautuneena valtiona se täyttää taas 100 vuotta.
Miksi vähätellään suuriruhtinaskunnan aikaa?
Sehän oli voimakasta kehityksen kautta. Elettiin kaiken lisäksi sovussa eikä sodittu. Toista oli 1900-luvulla.
Mummoni kehui tsaarin aikaa, se oli ylimenokautta kohti itsenäisyyttä eikä varmaan huonoa olimmehan jo silloin jollain tavalla itsenäisiä.
Venäjän vallan jälkeenhän ongelmia alkoi tulla.
Puhkesi julma kansalaissota. Syntyi Lapuan-liike. Jouduttiin sotiin. Menetettiin alueita. YYA rajoitti toimintaamme.
Ei sellatisia ollut Venäjän vallan aikana.
Sitten tuli EU.
Oliko Neuvostoliiton hajoaminen hyvä asia?
Ainakin Baltian maat iloitsivat hajoamisesta. Kaikki nykyisin tuntemani venäläiset ovat mamuja ja heidän mukaansa olot ovat paremmat nyt kuin Neuvostoliiton aikana.
Mutta - aina löytyy erilaisen mielipiteen omaavia ja heillä varmasti on ollut paremmat olot,
uskottavaa se on.
Minä haluan uskoa, että hajoaminen oli hyväksi, vaikka nykyinen Venäjä kamppailee monien
ongelmien kanssa. Olin mukana mielenosoituksessa, missä toivottiin Viron itsenäisyyden hyväksymistä. Kas, solidaarisuus leimahti silloin sisälläni.
Helmikuun manifesti muistuu mieleeni historiasta, ja silloin ainakin tyytymättömyys Suomessa Venäjää kohtaan oli yleistä.
Nimiä manifestiin kerättiin ympäri Eurooppaa ja moni kuuluisuuskin kuten Henrik Ibsen lukeutui
suomalaisten vapauden kaipuun tukijaksi ja kirjoitti nimensä.
Suuret maastamuuttoluvut kertovat myös tyytymättömyyden Bobrikovin tultua Suomen kenraalikuvernööriksi. Työikäisiä, varsinkin miehiä, lähti suurin joukoin maasta.
Varsinkin kulttuurielämällä oli hyvä, rikastuttava ajanjakso tsaarin aikana, kuten joku kirjoittikin.
Mitä jäi jäljelle keskustelusta?
Se, että sotia pitää jos rauhaa halutaan. Rauhaa haluttiin silloinkin kun Bush ja Blair ikäänkuin omin luvin ja pitkälti väärin perustein lähtivät kaatamaan Saddam Husseinia ja hänen hirmuvaltaansa. Ikäänkuin onnistuttiin, mutta mitä saatiin.
Sota on helppo aloittaa, vain kuvaannollinen liipaisujen painallus ja rytäkkä on valmis. Rauhaa on valmisteltu lukemattomin neuvottelin yrityksin ja lupauksin.
YK on osoittautunut juuri niin tehottomaksi kuin on ennenkin tiedetty. Rauhaa on rakennettava, sitäkin asein, muuten ei mitään synny.
Putineilla pyssyillä saadaan sentään jotain aikaan, jopa sotakin loppumaan.
Putin on yksin saanut enemmän aikaan kuin kukaan muu. Vain pikkusen pyssyä ja muuta sotavoimaa niin hyvää tulee.
Aseettomuutta ei sentään saa ylistää, menee kaikki päin, sanonko?
Liian isoja paloja otetaan tässä purtavaksi. Sitten vinoillaan ja lauotaan kitkeriä kommentteja toisten mielipiteille yhteenvedossa, kun ei kunnian kukko laulakaan yksimielisesti. Asiassa josta voi ja pitääkin olla monta mieltä, eikä sittenkään ole varmaa mikä olisi viisainta !
"sittenkään ole varmaa mikä olisi viisainta !"
En ole tässä ketjussa sanonut mielipidettäni, mutta nyt sen sanon. Mielestäni on utopinen toive, että Suomella ei olisi armeijaa ja mahdollisimman vahvaa maanpuolustusta.
Kuitenkaan se ei koskaan takaa, mitä meille tulevaisuudessa tulee tapahtumaan, joskaan en usko, että joku islamisti on meille uhka, koska sen uskon meidän puolustuksen eliminoimaan tarvittaessa kovin ottein ja uskontoa tuskin pystyy kukaan juurruttamaan, ainakaan meihin vanhoihin.
Uhka koko maailmassa on kemiallisten aseiden saastutus, joita kuvittelen, että joku sairasbakteeri kylvetään väestökesukseen, josta se leviää, kuten nyt tuhkarokko tuntuu jo leviävän, tosin pienellä alueella. Ei niihin aseet tehoa, vaan neuvottelut.
Suomenkin voi tuhota ilman aseita, kun ensin tuhoaa kaiken energian saannin ja tietoliikenteen, joka tietenkin tuhoutuu, jos sähköä ei saada ja myrkyttää kaikki vedet. No, vettä on tänä kesänä tullut ja toivottavasti talvella lunta, mutta pakkanen voi tulla sinne maakuoppaankin!D
Suomea tuhotaan nytkin ilman aseita. Annettiin kymmenientuhansien marssia maahan ja tarjottiin ylöspito.
Ei sillä ole oikeesti juuri mitään vaikutusta talouteemme.
Täällä on kaksi ikiaihetta, jotka voidaan heittää mihin keskusteluun tahansa. Toinen on vuosi 1155, jolloin Suomi pakotettiin raudalla ja miekalla kristinuskoon ja hylkäämään perinteinen luonnonuskontonsa, ja toinen vakiaihe, joka myös sopii ihan mihin tahansa, on 30 000 terroristia, jotka Suomi avosylin ja riemuiten on ottanut vastaan ja odottaa nyt vain tuhoa ja kuolemaa kaikkeen alistuen.
Huoh.
Kyllä Putinin toimet tiedetään.
Tule Ruune takaisin, saadaan taas kunnon keskustelua palstalle !
Kyllähän tästä ketjusta on käynyt selväksi Ruunen pyrkimys sotaa pelkäävien naisten sankariksi ! Samanhenkiseltä sai ihailua ja kannustusta ketjussa, joskin heittäytymällä toiveajatteluun.
Sankariaanko yrittää tavoittaa joku yhä, jos ei ruune itse ketjujaan nostele?
Kovin tuo ss aina on ruunea hehkuttanut , kaipaillut ja kertoillut yhteyksistään. Yksinäisille naisille on tärkeää löytää miehistä tukea palstalta. Totta on, että palstalla tarvittaisiin jämäkkä mies, nyt ei ole oikein ketään, vaan on kovin naisvoittoista ja siksi välillä hyvin riitasointuista. Kyllä sotaa sietääkin pelätä .
Näitä ruunen ketjuja en minä sini.s ole nostellut, onhan ne aikanaan luettuja, ja kielteinen kannanottoni aloituksen aiheeseen on ihan selvä!
Muuten pidin aikanaan ruunesta ja aloitteellisuudestaan 😊 En vain ollut tajunnut hänen olleen monia naisia vikittelevä 🦋
sini.s
Sinuakinko siis vikitteli ? Ihanko palstan ulkopuolella ? Palstalla on välillä ollut flirttiä, mutta se on ihan virtuaalia leikkiä.
Ei miekkaa tuppeen ennen Uralia! Sanoi päällikkö kun Suomi hyökkäsi.