Normaalijakaumatehtävä, apua

xifix

Eli tehtävä kuuluu

Yhteensäfi 5000 ammattijärjestön jäsentä on ottanut ryhmähenkivakuutuksen. Kuolleisuustilaston perusteella on arvioitu, että ammattijärjestön jäsenellä on 0,12 % riski kuolla kalenterivuoden aikana. Kuinka todennäköisesti vakuutusyhtiö joutuu maksamaan korvausta vähintään kymmenestä kuolemantapauksesta vuoden aikana?
(Oikea vastaus 5 %)

Eli miten tähän vastaukseen päädytään? Mikä mikäkin noista annetuista arvoista on, mitä pitää tehdä ja mikä se juoni tässä on??

Ja lisäkysymys aikaisempaan tehtävään liittyen, jos z arvoksi tulee -5 ja normaalijakauman kertymäfunktion taulukoituja arvoja välillä -3.4 ; 3.4, miten kertymän arvon saa tällöin selville? Vai olenko laskenut päin mäntyjä?

13

308

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • bimerkonomi

      Juonena tässä on se, että "toistojen" lukumäärä on hyvin suuri, eli nyt 5000, silloin normaalijakaumaan voidaan sijoittaa binomijakauman keskiarvo ja keskihajonta.

      Binomijakauman keskiarvo on n*p=5000*0.12/100=6
      Binomijakauman keskihajonta on sqrt(n*p*(1-(0.12/100))= noin 2.448

      Normitettu z=(10-6)/2,448= 1,64

      Kysytty p= 1-fii(1.64)=1-0.9495=0.0505= noin 5%

      b) luultavasti väärin laskettu

    • Npq

      Lasketaan ensin korvaustapausten odotusarvo N p. Se on 5000 * 0.0012 = 6.

      Sitten lasketaan hajonta sqrt(N p (1-p ) ). Siitä saadaan 2.45.

      Katsotaan kumulatiivisne normaalijakautuman oikea häntä 10 kodalta, kun u = 6 ja s=2.45. Sieltä sadaan 5 %. Vastaavasti 95 % todennäköisyydellä joudutaan maksamaan korkeintaan tuo kymmenen korvausta.

      Taulukkolaskennassa ( 1 - NORMDIST(10.0,6.0,2.45,true) ). True (tai joku positiivinen luku) siis tarkoittaa, että kyseessä on kumulatiivinen jakautuma.

    • Lähinnä kyseessä taitaa olla väärin perustein palkattu henkilö.
      Kysymyksesi on sen verran maanläheinen, että ole hyvä ja
      kerro, että olet opiskelija!

    • xifix

      Kiitos näistä kahdesta järkevästä vastauksesta. Noin laskinkin aluksi mutta huomasin että kännykän laskimen omaperänen laskujärjestys sotki koko tehtävän.. ihmettelinkin kun sain vieläkin eri arvoja, vaikka tähän asti oon tällä pärjännyt.

      Kysyn vielä tuohon z=5 juttuun, nyt yritin laskea z arvoa 45:lle, kun satunnaismuuttuja (jonkin ryhmän kengänkoko) noudattaa tuota normaalijakaumaa arvoilla (41.6;0.6) niin eikös z ole silloin (45-41.6)/0.6 = 5.6666? Mikä tässä menee väärin? Vai onko vastaus vaan että todennäkösyys että kengänkoko on isompi kuin 45 on erittäin häviävän pieni/ei voida laskea?

      • bimerkonomi

        Pitäisköhän toi keskiarvo pyöristää arvoon 42 ja keskihajonta arvoon 1, koska kengän numeroistahan tässä kyse on ? Silloin siitä tulisi joku järjellinen vastauskin.


      • Matikanfuksi
        bimerkonomi kirjoitti:

        Pitäisköhän toi keskiarvo pyöristää arvoon 42 ja keskihajonta arvoon 1, koska kengän numeroistahan tässä kyse on ? Silloin siitä tulisi joku järjellinen vastauskin.

        Miksi pitäisi pyöristää keskihajonta arvoon 1? Pyöristätkö myös satunnaismuuttujan X = "kuutosten lukumäärä 10 nopanheiton sarjassa" keskihajonnan sqrt(npq) = sqrt(10*1/6*(1-1/6)) = (5*sqrt(2))/6 arvoon 1, sillä noppaa heitettäessä ei voida saada (5*sqrt(2))/6 kuutosta? Tollainen pyöristelyhän vain heikentää tuloksen tarkkuutta.


      • Matikanfuksi

        "Kysyn vielä tuohon z=5 juttuun, nyt yritin laskea z arvoa 45:lle, kun satunnaismuuttuja (jonkin ryhmän kengänkoko) noudattaa tuota normaalijakaumaa arvoilla (41.6;0.6) niin eikös z ole silloin (45-41.6)/0.6 = 5.6666?"

        Ei päde z = (45-41.6)/0.6 = 5.6666, sillä ei päde 5.6666 = (45-41.6)/0.6. Mutta tietysti pätee z = (45-41.6)/0.6 = 17/3 = 5.6666... Tarkkana yhtäsuuruusmerkin käytön kanssa.


      • bimerkonomi
        Matikanfuksi kirjoitti:

        Miksi pitäisi pyöristää keskihajonta arvoon 1? Pyöristätkö myös satunnaismuuttujan X = "kuutosten lukumäärä 10 nopanheiton sarjassa" keskihajonnan sqrt(npq) = sqrt(10*1/6*(1-1/6)) = (5*sqrt(2))/6 arvoon 1, sillä noppaa heitettäessä ei voida saada (5*sqrt(2))/6 kuutosta? Tollainen pyöristelyhän vain heikentää tuloksen tarkkuutta.

        Silloin siitä tulisi joku järjellinen vastauskin. Siinähän se luki heti perässä.


    • xifix

      Laskin tietokoneella tuon z=5.666 ja se antoi kyllä vastauksen 0.999999993 eli vastaus tehtävään olisi silloin 1-0,999999993 = 7.30848 x 10^(-9), mutta voiko tätä tehdä mitenkään käsin tai onko tälle olemassa jotain kaavaa? Vai pitääkö näissä siis vaan todeta että todennäköisyys että kengänkoko > 45 pyöristyy nollaan?

      • Ohman

        New Cambridge Statistical Tables (Second Edition) antaa tällaisen kaavan:

        Kun x > 3.3 niin 1 - Fii(x) = e^(- 1/2 x^2) / (x sqrt(2 pii)) ( 1 - 1/x^2 3/x^4 - 15/x^6 105/x^8) .

        Tätä sanotaan erittäin tarkaksi,suhteellinen virhe on pienempi kuin 945/ x^10.

        En nut ruvennut numerolaskuihin eli laskemaan tätä tehtävän F(ii)-arvoa.

        Fii oli siis normeeratun normaalijakautuman kertymäfunktio. Ja siis

        Fii(x) = 1 - Fii(- x)

        Ohman


    • Matikanfuksi

      Itse laskin ekan tehtävän todennäköisyyden hyödyntäen parametrein 5000;0,0012 binomijakautuneen satunnaismuuttujan X = "vuoden aikana sattuneet kuolemantapaukset" pistetodennäköisyyksiä. Tällä tavoin vastaukseksi saadaan P(X≥10) = 1 - (P(X=0) P(X=1) ... P(X=8) P(X=9)) = 0,083... eli siis noin 8 %.

      Kengänkokotehtävään en tässä ota enempää kantaa kuin että useimmista todennäköisyyslaskennan teoksista ei tosiaan todennäköisyyttä P(Z>17/3) = 1 - fii(5) pysty laskemaan, sillä kyseistä standardoidun normaalijakauman kertymäfunktion arvoa ei ole taulukoitu. Selvästi kuitenkin huomataan, että todennäköisyyshän on häviävän pieni, joten kuulostaa siltä, että tehtävää laadittaessa on nyt käynyt pieni kömmähdys.

      • Npq

        Aika suuri heitto tulee tuosta jatkuvan normaalijakautuman käytöstä. Tarkka tulos on todellakin tuo 8.38 %. Piti oikein tarkistaa. Taulukkolaskennassa FACT-funktio ei enää toimi, kun N on niin suuri, mutta pienillä tempuilla lasku onistuu.


      • Ohman

        P(0 <= X <= 9) = Summa(0 <= i <= 9) C(5000,i) * 0,0012 ^i * 0,9988^(5000 - i).
        Tämän approksimaatio normaalijakautumalla on

        Fii((9 1/2 - 6)/sqrt(5,9928)) - Fii((- 1/2 - 6) / sqrt(5,9928)) = Fii(1,42973) - Fii( - 2,65521)

        Fii(1,42973) = 0,9222 0,973 * 0,0014 = 0,92356

        Fii(- 2,65521) = 1 - Fii(2,65521)

        Fii(2,65521) = 0,99598 0,521 * 0,00011 = 0,99604.

        P(0 <= X <= 9) = 0,9196 eli kysytty 1 - P = 0,0804 eli noin 8 %.

        Jos tarkka arvo on tuo aiemmin mainittu niin ei tässä nyt kovin suurta virhettä tehdä tuolla normaaliapproksimaatiolla.

        Ohman


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mies pakko olla rehellinen

      Kiinnostuin koska olet tosi komea ja sulla on ihana puheääni. Olen aika pinnallinen sitten kai... 😓 kyllä olet tosi rau
      Ikävä
      44
      6146
    2. Olet saanut kyllä tunnisteita

      Itsestäsi ja meistä. Mutta mikä siinä on, ettet kirjoita etkä anna itsestäsi merkkejä. Ellei ole kysymys siitä, mikä ens
      Ikävä
      36
      3819
    3. Vakava rikosepäily Seinäjoella

      Ilkka ei taaskaan tiedä mitään mutta hesalaiset kertoo: https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010959325.html
      Seinäjoki
      65
      3551
    4. Mitä on woketus?

      Täälläkin hoetaan usein sanaa "woketus". Mitä se tarkalleen ottaen tarkoittaa? Ilmeisesti sen käyttäjät ymmärtävät sen k
      Maailman menoa
      508
      3066
    5. Ikääntyvien tilanne Suomessa on järkyttävä - Hoivakotiin ei pääse, vaan joutuu selviytymään yksin

      Ikääntyvien tilanne Suomessa on järkyttävä… Hoivakoteihin sijoittamista vältellään, koska hoito on kallista ja hyvinvoin
      Maailman menoa
      232
      2235
    6. Oletko jo luovuttanut?

      Joko olet luovuttanut kaivatun suhteen ja hyväksynyt, että mitään ei tule?
      Ikävä
      159
      2106
    7. Romillt veressä

      Miten pystyy ajamaan 4 romillen humalassa
      Suomussalmi
      52
      2072
    8. Kristo Salminen, 52, riisuutui - Paljasti Iso-Börjen tatuoinnit - Somekansan tuomio yksimielinen

      Iso-Börje, tuo iso, tatuoitu, yltiöromanttinen ja aika kuuma rikollispomo - vai mitä mieltä sinä olet? Lue lisää ja kat
      Tv-sarjat
      34
      1727
    9. Hirvenmaitojuusto

      Olin Prisman juustohyllyllä kun vierestä alkoi kuulua kamala paapatus. Siinä oli vanha muori, joka räyhäsi raivokkaasti,
      Ruoka ja juoma
      6
      1381
    10. Vanhentunut runsaasti.

      Ei hyvä juttu. Mieheltä pötkylänaiselle.
      Ikävä
      78
      1343
    Aihe