Miten se nyt sitten menee jos hyvästelee Te-palvelut lopullisesti? Saako alennettua toimeentulotukea Kelalta vai jääkö luu käteen? Laissa puhutaan 20-40%alennuksesta , noudatetaanko niitä? Kokemuksia ?
Työnhaun päättäminen
Dorkis
102619
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 10
Vanhimmat
Oma kokemus oli kun olin kuntouttavassa ja päätin työnhaun ja ilmoitin asiasta kelaan ja työkkäriin.
Yllätys numero 1 oli että työnhaku ei mennyt poikki minun ilmoituksestani vaan vasta reilun kuukauden päästä kun oli ensin lähetetty selvityspyyntö ja se käsitelty. Käsittelyn jälkeen siis työnhaku meni poikki ja samalla tehtiin karenssipäätös. Minun tapauksessani oli pohjalla aikaisempi karenssi joka tiesi sitä että oikeus työttömyysturvaan evättiin määrämättömäksi ajaksi niin kauan kunnes olen ollu x aikaa työssä, kuntouttavassa tms
Yllätys numero 2 Toimeentulotuen hakeminen kelasta. Kehotus olla työnhakijana tuli päätökseen. ilmoittauduin työkkäriin uudestaan niin huomasin että minut on laitettu 05 koodin alle ( työvoiman ulkopuolella tms). Minusta oli myös lausunto työkkärin sivuilla jonka mukaan minulla ei ole velvollisuutta olla työkkärin kirjoilla.
En tiedä miten Kela tuohon suhtautuu. Olen asiasta ilmoittanut kelaan ja heidän suhtautuminen näkyy seuraavassa toimeentulopäätöksessä. Periaatteessa voi olla että alennusta tai edes uhkaa siitä ei minulle nyt toistaiseksi tule. Aika näyttää..
Lisätäänpä tuohon edelliseen vielä että mulla ei ole ihan perusjampan tausta, joten ei välttämättä ihan samoja polkuja tule menemään muilla jos haluaa matkia. Tausta, historia, sairaudet, ikä yms vaikuttaa varmaan myös..
"Yllätys numero 2 Toimeentulotuen hakeminen kelasta. Kehotus olla työnhakijana tuli päätökseen. ilmoittauduin työkkäriin uudestaan niin huomasin että minut on laitettu 05 koodin alle ( työvoiman ulkopuolella tms). Minusta oli myös lausunto työkkärin sivuilla jonka mukaan minulla ei ole velvollisuutta olla työkkärin kirjoilla."
Mulla on sama status, terveyssyistä, paitsi etten koskaan ole saanut karenssia.
Typpi siirsi minut kirjallisella päätöksellä työvoiman ulkopuolelle, en kieltäytynyt mistään. Typpi käski silloin kahdeksan vuotta sitten vain ilmoittaa Kelaan, että työttömyyskorvaukseni maksun voi katkaista ja asiakuuteni lopettaa, minkä tein.
Mielenkiinnolla odotan myös nyt Kelan kantaa.
Olen lukenut, että periaatteessa Kelan kuuluisi noudattaa sosiaaliviraston ja Typin ohjeistuksia. Tästähän oli eilen Ylenkin nettisivuilla. Kyllähän tässä on paljon mahdollisuuksia Kelalla heittäytyä hankalaksi, jos se niin haluaa tehdä. Se voi kävellä vaikka Typin ja sossun lausuntojen yli, vastuuttaa minut siitä että olen katkaissut työttömyyskorvaukseni, jne. Penniäkään ei valtiontalous voita, jos meidät taas passitetaan Typpiin. Tulee vain lisää kuluja.
Jos+kieltäydyt+kaikesta:+et+suostu+ilmoittautumaan+jatkossa+työttömäksi+työnhakijaksi,+etkä+osallistumaan+kunnan+sossun+kanssa+itsenäisen+suoriutumisen+edistämiseksi+tehtävään+suunnitelmaan,+ja+haet+toimeentulotukea,+niin+sitä+voidaan+leikata.+Sitä+ei+voida+kuitenkaan+kokonaan+laillisesti+evätä.+Ensin+voit+saada+tukea+-20%+leikkauksella+perusosasta+ja+sitten+ehkä+jopa+-40%.+Tämä+on+maksimisanktio.
Laissa+toimeentulotuesta+löytyy+pykälä,+jossa+määritellään+erikseen+sanktio+siihen+tilanteeseen+jos+ei+hja+ilmoittautu+työttömäksi+työnhakijaksi,+ja+se+viittaus+menee+juurikin+noihin+sanktioihin.
KELA+toki+laittaa+ensimmäiseen+päätökseen+sen+jälkeen+kun+tilanne+on+em.+että+seuraavan+hakemuksen+liitteiksi+tarvitaan+muiden+listattujen+lisäksi+suunnitelma+itsenäisen+selviytymisen+tukemiseksi+sekä+todiste+työnhaun+voimassaolosta+"tai+hakemus+voidaan+hylätä"+(tällä+viitataan+kaikkiin+listattujen+liitteiden+liittämiseen),+mutta+kuitenkaan+sitä+ei+käytännössä+voida+hylätä,+jos+työnhakua+ei+ole+laitettu+voimaan+tai+tehty+kunnan+sossun+kanssa+suunnitelmaa+yhdessä.
Kunnan+sossu+voi+olla+velvoitettu+tekemään+itsenäisesti+tuon+suunnitelman,+jos+asiakas+kieltäytyy+osallistumasta+sen+tekoon,+tai+ei+vain+reagoi+kehoitukseen+osallistua+siihen.+Laki+sanoo+että+"suunnitelma+on+tehtävä+aina,+mikäli+mahdollista,+yhdessä+hjan+ja+muiden+yhteistyötahojen+kanssa"+-+jos+asiakas+ei+reagoi+kehoitukseen+tai+kieltäytyy,+niin+sitten+sitä+ei+ole+mahdollista+tehdä,+ainakaan+asiakkaan+kanssa+yhdessä,+ja+velvollisuus+jää+yksistään+sossulle+laatia+se.+
K.o+suunnitelma+on+lähinnä+vain+sosiaalihuollon+työllistymissuunnitelman+korvaava+suunnitelma,+mihin+sossu+kirjaa+näkemyksensä+siitä,+mihin+palveluihin+tt-tuen+hjan+on+osallistuttava+(palkattoman+toimenpiteet,+mm.+kuntouttava),+tai+muuten+tarkastelujakson+jälkeen+tukea+voidaan+leikata+(lisää).
Eli jos hja hakee vain palkkatyötä eikä omaa aikomusta kannattaa "osallistavaa" sosiaaliturvaa, eikä aio kuitenkaan osallistua tukien eteen johonkin palkattomaan ei-työsopimuksen alaiseen toimenpiteeseen, kuten kuntouttava työtoiminta, niin ei välttämättä ole hirveästi järkeä ja motivaatiota lähteä kuitenkin siitä huolimatta juoksemaan kunnan sossun juttusilla laatimassa jotain suunnitelmaa, johon kuitenkin näitä ei palkattomia toimenpiteitä kirjattaisi sen edellytyksenä, ettei tukea leikata jatkossa, kun kuitenkin niihin osallistumatta jättäminen leikkaisi tukea tästä huolimatta. Terveelle ihmiselle sossun juttusilla juokseminen on kuitenkin alentavaa ja nöyryyttävää, jos ei koe olevansa ns. sosiaalihuollon asiakas alun alkaenkaan.
Kiitos vastauksesta! Siinähän tuli kaikki tyhjentävästi. Olen ollutTypissä "asiakkaana" puolen vuoden verran. Ikää 56v ja nyt taas pitäisi tehdä uusi työllistymissuunnitelma vaikka
nykyinenkin on voimassa 2017 loppuun. Johonkin raja on vedettävä ja se on nyt tässä.
Typpi oli myös minun viimeinen paikka ja positiivista tosiaan oli se että "aktivointisuunitelmaksi/työllistymisuuntelmaksi" sossu/te-virkailija oli kirjoittanut pitkä litaniat sitä sun tätä ja loppupäätelmäksi sen että ei edellytetä työnhaun ylläpitoa/ asiointia.
Kuvakaappauksen otin litaniasta ja päivitin sillä nyt vireillä olevaa toimeentulohakemustani. Sellainen käsitys on Kela ei omista jorinoista paljon perusta vaan toimii kaavamaisesti. Taas toisen viranomaisen kanta on se jolla on lähinnä van merkitystä
Mulla on aina vaan lukenut toimeentulotukipäätöksissä omalla rivillään, että "ei edellytetä työnhaun voimassaoloa terveyssyistä".
Kopion päätöksestä laitoin hakemuksen mukaan, ja vielä kevyesti alleviivasin ko.kohdan. Laitoin mukaan liitteenä myös ko. Typin virkailijan puhelinnumeron, joka minut siirsi pois ja pyynnön soittaa suoraan hänelle, jos on jotain epäselvää. Hän on yhä töissä siellä ja muistaa minut ja tiedot löytyvät koneelta. Jos Kela alkaa ryppyillä, niin keskustelkoot viranomaiset keskenään.
Ans kattoo. Kyllä mä voin taas Typissäkin käydä kääntymässä jos pakko on, mutta surrealistinen tilanne siitä tulee palata saman virkailijan asiakkaaksi, joka minut kahdeksan vuotta sitten siirsi pois. Että ter-ve, se oli silloin 2000-luvun nousukautta, mitä sulle kuuluu? :)
Tuohon kysmykseen että tuleeko alennettua toimeentulotukea niin ennen riippui vastaus tapauksesta ja kunnasta, nyt kelasiirron yksi pointti lienee se että ei enää saisi riippua siitä missä asuu.
Aika näyttää miten tulee menemään. Jollekkin tulee tiukemmat ajat ja ehkä jollekkin voi tulla liekaa paremmin vs entiseen aikaan. Tosiaan kun ollut niitä vaihtelevia käytäntöjä ympäri maata.
90-luvun laman jälkeen syntyi joukko, joka on pysyvästi työmarkkinoiden ulkopuolella vuosikymmeniä toisensa perään. Mielestäni jonkun kuuluisi tarkastella tätä tilannetta myös siltä kannalta, ettei ihminen voi koko aikuisikäänsä juosta työkkärin lippulappu/kuntouttava työtoimintashowssa. Se käy inhimillisesti, henkisesti mahdottomaksi yksilölle. Tämän seurauksena sitten yhä useampi lopulta kieltäytyy kaikesta ja jää alennetulle toimeentulotuelle. Tämä ei ole mielestäni paras tapa hoitaa tätä ongelmaa.
Joo joskus ukkivaarin aikaan oltiin kunnan hätäaputöissä kun oli huono aika, mutta ei siellä koko ikää oltu kuten nykyään. Tuli taas nousukausi ja päästiin kunnon töihin. Nyt nousukausia ei enää tule. En usko että edes korkean työmoraalin wanhaan aikaan kukaan olisi suostunut käymään kunnan hätäaputöissä koko elämäänsä. Se olisi ollut aivan absurdia. Nyt meillä kuitenkin kyseinen tilanne on. Kelasiirto on tavallaan aika radikaali juttu pohjimmiltaan. Sen ideahan on jakaa toimeentulotukea harjoittamatta sosiaalipolitiikkaa. Ennen toimeentulotuki ja sosiaalipolitiikka nähtiin erottamattomina toisistaan. Kela yrittää poistaa toimeentulotuesta sosiaalipolitiikan.
On mielenkiintoista, jos syntyy nyt tilanne jossa sosiaalivirasto on ensin tapaamisen ja lääkärinlausuntojen pohjalta tehnyt päätöksen, että työnhaun voimassaoloa ei vaadita, kuten on monelle tehnyt, jos sitten Kela samojen lausuntojen pohjalta päätyy näkemykseen että työnhaun voimassaoloa vaaditaan. Selkeää valtataistelua.