Poliisilain nojalla poliisi ei voi kysyä keneltä vain henkilötietoja, kuitenkin poliisikoulun mainoksessa televisiossa virkapukuinen poliisi kysyy täysin sivulliselta henkilöltä henkilöpapereita ilman syy- tai asiayhteyttä.
Löytyykö teolle muualta laista peruste vain yllytetäänkö mainoksessa poliiseja rikokseen?
Mainoksessa teko on täysin lavastettu mutta olisiko tähän jollain perusteella olemassa oikeutusta, käsittääkseni ei ja kuitenkin näin mainoksessa annetaan ymmärtää.
Löytyykö teolle muualta laista peruste vain yllytetäänkö mainoksessa poliiseja rikokseen?
Mainoksessa teko on täysin lavastettu mutta olisiko tähän jollain perusteella olemassa oikeutusta, käsittääkseni ei ja kuitenkin näin mainoksessa annetaan ymmärtää.
Vastaukset 36
Vanhimmat
10 §. Henkilöllisyyden selvittäminen
Poliisimiehellä on yksittäisen tehtävän suorittamiseksi oikeus saada jokaiselta tiedot tämän nimestä, henkilötunnuksesta tai sen puuttuessa syntymäajasta ja kansalaisuudesta sekä paikasta, josta hän on tavoitettavissa.
Poliisimiehellä on oikeus ottaa kiinni henkilö, joka kieltäytyy antamasta 1 momentissa tarkoitettuja tietoja tai antaa siinä tarkoitetuista seikoista todennäköisesti virheellisen tiedon. Kiinni otettu on päästettävä vapaaksi heti, kun tarvittavat tiedot on saatu, kuitenkin viimeistään 24 tunnin kuluttua kiinniottamisesta.
Toimenpiteen tulee aina perustua tehtävään eikä mitään tällaista syy- tai asiayhteyttä esitetty tai annettu ymmärtää mainoksessa joten tuon 10 § soveltaminen ei tule kyseeseen.
Mainoksesta saa käsityksen että jokaisen on aina kerrottava poliisille henkilöllisyytensä.
Poliisimiehen tulee myös esittäytyä (vrt. apulaisoikeusasiamiehen[?] huomautus asiassa) ja kertoa millä asialla on ja millä perusteella näin menettelee (4 §) näin ei kuitenkaan mainoksessa menetelty.
Voidaanhan sitä ajatella että jos näytetään fiktiivisiä pätkiä poliisin arkipäiväisestä työskentelystä, käydään läpi tarkkaan myös tilanteen tausta, suoritettava tehtävä jne.
Tai sitten vaan tehdään mainos, millä halutaan herättää ihmisten kiinnostus. Turha tästä on minun ruveta väittelemään, koska "oikeaa" vastausta tuskin löytyy. Yhtälailla voin väittää että heidän tuli selvittää henkilöiden henkilöllisyys tehtävän takia. Mistä me sen tiedämme..?
Siinä mainoksessa on poliisipartio tehtävällä jossa aikaisemmin tummaihoinen porukka anasti mummon kassin. Nämä keltä poliisi ottaa henkilötietoja, he ovat silminnäkijöitä tapaukselle.
Selvisikö sinulle ? ? ?
Tätäpä minä tarkoitinkin. Mitä väliä? Hiuksia voi halkoa ja pilkkua voi nuXXia, mutta se tuskin ketään hyödyttää.
...jo sillä jos joku henkilö "notkuu", ns. epämääräisesti käyttäytyy... ja eikun tietoja kyselemään.
Järjestyslaissa ei mainita mitään "epäilyttävästä" käyttäytymisestä eikä liioin muuallakaan säädöksissä.
Mistäköhän tehtävästä tässä kohtaa olisi kyse ja mihin perustuen. Poliisin tulee tämä kertoa toimenpiteen kohteena olevalle, eli myös itse tietää peruste toimenpiteelle.
Edes mielenosoituksessa poliisi ei ilman muuta perustetta saa tarkastaa tai kysellä henkilötietoja.
Dumbäässit! :)
Mainoksessahan on heitetty Poliisilaki ja muut pykälät romukoppaan ja keskitytty mainostamisen ja mielenkiinnon herättämisen nimissä heitettyyn hupistiseen sanaleikkiin...
"Olikohan sillä haku päällä..." as in, etsiköhän se seuraa vastakkaisesta sukupuolesta, ja sitten mainoksen lopussa kerrottiin, että Poliisikoululla on "haku päällä" eli haetaan uusia kokelaita. Termiä "haku päällä", kun käytetään poliisitoiminnassa noin muutenkin, jos vaikkapa jolkin henkilö tai ajoneuvo on etsintäkuulutettu.
Siis, mainoksessa ei kannata kiinnittää huomiota poliisin toiminnan lainmukaisuuteen tai oikeellisuuteen, kun siinä on mainostajan toimesta tähdätty puhtaasti viihteellisyyteen ja mielenkiinnon herättämiseen. Mikä tässä asiassa on niin vaikeaa tajuta?
Posiili on täysin oikeassa. Mun mielestä ainakin toi mainos, tai siis ne molemmat, ovat tosi hyviä ja varmasti niiden ansiosta moni kiinnostuu alasta. Sikäli huono juttu, että nyt mulla on varmaan paljon enemmän kilpakumppaneita ens haussa:) No, pääasia, että saadaan tasokasta porukkaa virkoihin. Joten, eiköhän nyt lopeteta se pilkun viilaaminen ja oteta kiva mainos ihan huumorilla:)
Viranomainen on viranomainen ja siten myös virkavastuussa mainos tai ei. Heitä siis koskevat hieman eri seikat kuin meitä muita, on harmillista jos mainostoimistot osaa omaa toimeaan ja osaa myydä julkiselle sektorille tarpeiden mukaisia mainoksia vaan pitää sooloilla tässäkin.
Yhtä hyvin siis mielestäsi olisi voitu esitellä kun poliisit harjoittelevat "romurallia" ja ampuvat liikkuvalla radalla konetuliaseilla?
Onko tämä se kuva jonka poliisi haluaa antaa, saati sitten se että annetaan virheellinen kuva poliisi oikeuksista julkisesti ja omatoimisesti?
Mielestäni ei ja siten mainostaminen ja viranomaistoiminta tulee pitää selvästi erillään, mainostaminen toki hyväksyttävää mutta tapana kyseenalainen.
Viranomaisen oma mainos tukee hyvin sitä linjaa että alastomuutta, väkivaltaa ja seksiä saa vapaasti käyttää mainostamisessa eikä tässä ole mitään moraalista (tms.) vikaa, kunhan on tarpeeksi raflaava ja mielenkiintoa herättävä.
Sininen vilkku ei ole ainoa paikka joka tulee tutuksi jos opinahjoon joskus tulet valituksi.
Huomioi kuitenkin että juridiikka on eräs pääpaino opinnoissa joten pilkkua viilataan huomattavasti lisää.
Onnea opintoihin.
Kyseessä on huumorimielessä tehty mainos, jossa haetaan opiskelijoita Poliisikouluun.
Missään nimessä sitä ei tule ottaa poliisin valtuuksien ja oikeuksien esittelynä. Kyseinen mainos ei ole viranomaistoimintaa vaan Poliisikoulun mainos.
Tietysti jos pilkkua oikein kunnolla halutaan viilata, voidaan ajatella että ne henkilöt joilta mainoksessa henkilötietoja kysyttiin muistuttivat jotain etsintäkuulutettua henkilöä. :) No, leikki leikkinä.
> Yhtä hyvin siis mielestäsi olisi voitu esitellä
> kun poliisit harjoittelevat "romurallia" ja
> ampuvat liikkuvalla radalla konetuliaseilla?
Heittelet täällä kommentteja Poliisikoulun oppiaineista ja "Sinisestä Vilkusta" (joka ei muuten kylläkään enää edes ole kyseisen ravitsemusliikkeen nimi...) ikäänkuin opiskelisit tai olisit joskus opiskellut koululla, mutta sitten kuitenkin heität tällaisia ylläolevan kaltaisia banaaleja kommentteja tähän mainoskeskusteluun?
Onko mielestäsi suhteellista verrata leikkimielistä sanailua henkilöllisyyspapereita kysellessä poliisin esittämään romuralliin ja konetuliaseilla ammuskeluun, kun kyseessä on tv-mainos? Eihän nyt Poliisikoulun mainoksessa tietenkään mitään tuollaista kuvaamasi kaltaista Hollywood-pelleilyä esitettäisi! Sen sijaan hyvällä huumorilla toteutettu henkilöllisyyspapereiden kysely ei mielestäni mene huonon maun rajojen tuollepuolen, vaikka siinä nyt hieman toimivaltuuksia ylitettäisiinkin henkilöllisyyttä selvitettäessä ilman selkeää virkatehtävää.
(Niin, ja kyllähän kuka tahansa saa PYYTÄÄ toista esittämään henkilöllisyystodistuksen - poliisikin, vaikkei virkatehtävää olisikaan. Epäeettiseksi toiminta muodostuu vasta siinä vaiheessa, jos annetaan asiakkaan ymmärtää, että poliisilla on virkatehtävän sallima toimivaltuus vaatia saada nähdä paperit, vaikka sitten vain kauniisti pyytäisikin niitä näytille.)
Mielestäni mainos on ihan hyvä ja toimiva, ja se herättää potentiaalisten hakijoiden mielenkiinnon poliisialaa kohtaan. Antaisit nyt vaan asian jo olla, äläkä nyt vaan menetä yöuniasia asian johdosta.
... syytä epäillä peruste sinulle mitään???
...ei tämä keskustelu kanssasi johda mihinkään...
Toista perässä
Jos sanani syön, niin mörökölli minut vieköön. Hyvää matka sitten.
Esittämäni esimerkit ovat aivan yhtä virheellisiä kuin se mitä mainoksessa nyt esitetään eli se mitä sinä pidät hyväksyttävänä.
Kaikki eivät jää Tampereelle asumaan, itse en ole oppilaitoksessa koskaan opiskellut (enkä näin ole esittänytkään, oma johtopäätöksesi asiassa?) mutta sentään olen käynyt kyseisessä vilkussa vanhan nimen aikaan. Mikähän mahtaa nykyisin olla?
Totta että ketä tahansa muu kuin virkamies voi pyytää toisilta jotain, mutta virkamiehen ollessa kyseessä ei ole kansalaisen velvollisuus tietää onko virkamiehellä oikeutta pyytää.
Virkamiehen asema edellyttää ettei kansalaisia tahallisesti tai "tuottamuksellisesti" erehdytetä.
Vai voinko mielestäsi kieltäytyä antamasta ajokorttia kun konstaapeli tätä tulee pyytämään, ei vain ratsiassa vaan muutoinkin? Tuleeko jokaisen tästä eteenpäin sinun käsityksesi perusteella vaatia poliisia aina yksilöimään erikseen pyynnöt käskyiksi?
Mainoksena ihan hyvä mutta asia että virkamies julkisesti esittää jotain muuta kuin on, tämä ei mielestäni paranna ammatin arvostusta tai yhteiskunnallista asemaa.
Mielenkiinnon kyllä herättää nuorien ja tietämättömien joukossa mutta antaa myös väärän kuvan ammatista ja tämän tuomista velvotteista.
Kannattaako aina tuijottaa lain kirjaimeen vai sen henkeen? Jos ei henkilötietojen tai henkilöllisyystodistuksen luovuttamisesta poliisille koidu itsellesi mitään kohtuutonta haittaa tai vaivaa, niin miksei niitä sitten voisi kauniisti pyydettäessä esittää, vaikkei siihen poliisilla nyt sitten jossain yksittäisessä tapauksessa olisikaan ihan suoranaista toimivaltaa? Kannattaa pitää mielessä suhteellisuusperiaate. Olisihan nyt ihan eri asia, jos poliisi pyytäisi sinua muuten vaan tyhjentämään taskusi, riisuutumaan ja alistumaan henkilöön käyvään tarkastukseen tosta noin vaan ihan fiilispohjalta. Suhteellista, you see? Tietysti, jos nyt joku kokee, että henkilötietojen kysely rikkoo perusoikeuksiaan, niin onhan siitä oikeus kieltäytyä, paitsi sitten, jos poliisi perustellusti kertoo virkatehtävän, johon liittyvää toimivaltaa käyttäen henkkareita kyselee esim. liikenteenvalvontatilanteessa.
No, anyway sinä, Susi, vaikutat sellaiselta persoonalta, joka nyt haluat tässä asiassa puolustaa perusoikeuksiasi henkeen ja vereen jonkun sinänsä naurettavan mainoksen takia, joten niin kuin joku muu sen jo sanoikin, tämä keskustelu varmastikaan johda mihinkään. Jos nyt edelleen koet, että Poliisikoulun rekrytointitarkoituksessa tehty mainos on mielestäsi väärin ja se rikkoo perusoikeuksiasi, niin valita asiasta oikeille tahoille, vaikkapa eduskunnan oikeusasiamiehelle tai suoraan Poliisikoululle!
Hyvää päivänjatkoa...
Eikö kuka tahansa voi kysyä keneltä tahansa henkilötietoja?? Siihen en ota kantaa, onko kenenkään pakko niitä tuollaisessa tapauksessa kertoa.
Voi. Kuka tahansa voi *pyytää* toista tekemään ihan mitä tahansa, vaikka hyppäämään kaivoon tai näyttämään henkilöllisyystodistuksen.
Viestiketjussa vastasin tähän toisessa kohdassa mutta lyhyesti jokainen joka voi jokamiehen oikeuksin kysyä ja pyytää mitä vain, mutta virkamiehella virkavastuu ja -asema jolloin tilanne hieman toinen.
Kansalaisilta ei voida oletta että näiden tulisi itse tietää että poliisi antamasta pyynnöstä voi kieltäytä. Mistä kaiksesta voisikaan tällöin kieltäytyä?
Kuvaava homma.
Puhutaan maanantaikappaleesta.
Jos homma menee pieleen.
Maanantaikappaleelle näyttää olleen käyttöä.
Kovastihan tuota on puollusteltu.
Kansalaisen pitäisi panna kätensä ristiin
ja anoa vapautusta työskentelystä maanantainkappa-
leitten kanssa. Yleensä tulee turhaa harmia.
Mutta näitä maanantaikappaleita poliisihallinto
ei halua numeroida. Eikä vapautua näistä.
Koska on oma lehmä ojassa.
Sinä olet todella ahkera kirjoittamaan esim tälle keskustelualueelle useilla eri nimimerkeillä. Kirjoitustyylisi tuntuu kuitenkin säilyvän. Ikäväkseni joudun toteamaan että en pääse millään sille aaltopituudelle millä nuo esittämäsi asiat ymmärtäisi. Siksipä kysynkin näin oikein julkisesti:
a) onko sinun lääkityksesi vanhentunut
b) onko minun lääkitykseni vanhentunut
c) olenko ehkä keskiverto-keskustelijaa typerämpi
Tarkoitukseni ei ole loukata sinua. Kiinnostaa vain että onko vika oikeasti minussa...
Lääkkeeksi koskenkorvaa.
Ei kai se Alko sitä vanhana myy, vaikka sanotaan että viini ja myöskin wisky ja konjakki paranee
vahetessaan. Koskenkorvasta en tiedä näistä vanhoista ikävuosikerroista.
Sitä kirjoittaa, mitä kirjottaa, ei sitä pidä
ymmärtää, mitä ei ymmärrä. Aina en ole ymmärtänyt
toisten kirjoituksia tai toimia, mutten loukkaannu siitä. Jos aihe kiinnostaa, yritän ottaa asiasta
selvää.
En harrasta puoskarointi. Joten en voi arvioida
lääkitystäsi.
Jospa kysyisit lääkäriltäsi. Itse minä aina niin
teen kun tarvitsen lääkitystä. Toivon että löydät
pulmiisi sieltä vastauksen. Ehkä tämä tyydyttää.
Aion kirjoittaa siinä missä toisetkin.
Sitten kun saat kiellon päälle, silloinhan se
loppuu. Vielä lukemisesta, käytyäni kirjastossa, en arvioi lainaamattomia kirjoja, vaan lainattuja ja tietenkin luettuja. Kaikkea en minäkään lue.
On hyvin vaikea kenenkään vikoja tietää tai
siihen tarvittavaa lääkitystä.
Jos koet sellaisen tarpeelliseksi, kai itse
tiedät mistä hakea.
Helpotusta voi löytyä niinkin.
Elämässä on paljon syitä, että ei ymmärrä toisia
ihmisiä
Jako ei mene tasan kaikkien ihmisten ymmärtämiseen.
Henkilökohtainen asia:
-syökö lääkettä tai
-mitä sairasta tai
-mitä ei ymmärrä tai
-ymmärtää
Emme tunne viisauttanne.
Emme tunne sairauttanne.
Viisautta jos siitä haluat lausunnon:
-käytte psygologisissa testeissä.
-kysykää lääkityksestänne lääkäriltänne.
Taisin saada tässä jo kaipailemani vastaukset. Kiitos.
Vielä yksi asia mitä en välttämättä ymmärrä edelleenkään. Koetko että ihmiset vastaavat sinulle? Olet ahkera kirjoittamaan ja selvästi tiedätkin jotain siitä mistä kirjoitat, mutta tunnetko ihmisten vastaavan juuri sinulle? Minulla on monta kertaa tunne että väittelet enemmän itsesi kanssa kuin kommunikoisit muille.
Kopioin vain näitä Neuvostoliitosta kirjoitettuja
kirjoja.
Vankileirien saaristo, Syöpäosasto jne.
Olet erehtynyt minun suhteen.
Kaikki on plagiaattia.
Minulla ei ole omia ajatuksia. Minut on
aivopesty. Toistelen vain kaikkea papukaijan
lailla. Kiitos poliisihallinnon. Kiitelkää sitä.
Olet tämän televisiomainoksen suunnittelija.
Poliisien psyco.
Koet epäonnistuneesi ihmisten aivopesuyrityksessä.
Kirjoja kirjottelen, itse niitä lueskelen, iltojeni
iloksi. Tiesitkö, oho, nyt paljastuin.
Siirry sexipalstan puolelle.
Katteleppa sieltä, miten kiivaaseen menoon pystyn.
Liian kuivaa tämä virkamiespuoli.
Hyrräile iltojes iloks.
Rokka Antti, pienviljelijä Kannakselt kehotti
soturikaveri Lampiota hyrräillemään hermoloitten
kuris pitämiseks massaylivoiman ies.
Pärjäs täl viisii vihollissii nitistäis.
Mie hyrräilen.
Ettei tarviis Pohjalahel karkuu pyrkii.
Hyrräile siekii.
Syö lääket eelleen. Lääkityksäis ei oo mittää
vikkoo.
Siitä K-kaupan lehdestä.
Sieltä kopioin. Siitä Pirkassa.