Niin, luin äskettäin lehdestä kirjoituksen, jossa Aila Ruoho kertoi ajatuksiaan Hengellisestä väkivallasta. Kirjoituksessa sivuttiin mm lestaadiolaisuutta.
Niin, mitä mieltä lestaadiolaiset olette Ailan näkemyksistä?
Olen kiinnostunut vain ja ainoastaan asiallisista kommenteista.
Niin, mitä mieltä lestaadiolaiset olette Ailan näkemyksistä?
Olen kiinnostunut vain ja ainoastaan asiallisista kommenteista.
Vastaukset 42
Vanhimmat
Mitä mieltäkö?
>> Samaa mieltä kun Aila.
Minua tympii, kun eivät saarnanneet seuroissa syntejäni anteeksi, joten olenko nyt saatanaan sidottu?
Jäi yöunet vähiin.
Yrjö.
Juhani, miksi sinä jo ehtoopuolen iässä oleva vanha mies signeeraat niemelläni ??:))
Mikä pelottaa ja miksi et enää vastannut viestiini?
Esim. kysymykseeni "miten opetat" olisin halunnut kuulla vastuksesi.
Olethan viisus.
Siunauksella
Yrjö
Vakavasti pohdittuna. Vaikka lehdessä oli suppeasti tuotu esiin Ailan näkemyksestä uskoon, niin hän oli oikeilla jäljillä.
Ajatelkaappa tarkoin. JUMALA ilmoitti Jeesuksen kautta tahtonsa ja turmeltuneen ihmisen olemuksen / syntisyyden ja samoin syntien sovituksesta. Alue, johon turlmetunut ihminen ei voi vaikuttaa, koska on synnin orja ja viholisuudessa JUMALAA kohtaan.
Siis JUMALA ilmoitti ihmisen pelastumisen ja tämä ihmisen elämä on todisteena turlmetuneisuudesta.
Niin, nyt koko paketti on käännetty päälaelleen, eli JUMALASTA on tehty tyranni, joka kiusaa ihmistä ja epävarmuudessa oleva ihminen pelkää vielä joutuvansa ikuisesti kidutettavaksi.
Eli pelastavasta JUMALASTA on ihminen muovannut järkyttävän tyrannin ja pahinta tässä on, ettei ihmisellä ole edes varmuuttaa pelastuksestaan / turmeltuneen tilansa päättymisestä.
Niin, erityisesti lehden kirjoituksessa ilahdutti pieni sivujuonne, jossa Aila kertoi ihailevansa luonnossa olevia JUMALAN tekoja,- todisteena JUMALASTA. Siis ei pelkoa,- vaan täydellinen rakkaus karkoittaa pelon.
18. Pelkoa ei rakkaudessa ole, vaan täydellinen rakkaus karkoittaa pelon, sillä pelossa on rangaistusta; ja joka pelkää, se ei ole päässyt täydelliseksi rakkaudessa.
>><Niin, mitä mieltä lestaadiolaiset olette Ailan näkemyksistä?>>
En ole törmännyt ko. kirjailijan kirjaan, mutta otan kantaa oletusarvoisesti siihen mitä hän on kirjoittanut. Hengellisestä väkivallasta ja väkivallasta vl-liikkeessä?
Hän on oikeassa että vl-liikkeessä esiintyy henkistä väkivaltaa ja väkivaltaa.
Tunnen paljon lestadiolaisia, en tosin ole törmännyt väkivaltaan, mutta olen nähnyt merkkejä henkisen väkivallan hedelmistä. Näistähän on paljon tositarinoita hoitokokouksista. Edellä oleva perustui siis omaan kokemukseeni ja kirjallisuuteen hoitokokouksista.
Käsitykseni mukaan perinteistä väkivaltaa on huomattavan vähäistä verraten muuhun väestöön. Pedofilian osalta - lestadiolainen liike olemassaolollaan (fyysinen läsnäolo) vähentää pedofiliaa merkittävästi. Tätä tosiasiaa tukevat kaksi selvitystä. Johanna Hurtigin ja Jani Kaaron selvitykset ja tilastofaktat.
Vl-liike on Suomessa ainoa ryhmä jossa on tutkittu pedofilian esiintymistä. Kyseisten selvitysten perusteella vl-liikkeessä on 17 kertaa pienempi mahdollisuus joutua pedofilian uhriksi kuin sen ulkopuolella, verrattuna annettuihin valtakunnallisiin pedofilia-rikostuomioihin koko maassa.
Muiden rikosten osalta poikkeama on vastaava, mutta sitä ei ole tutkittu, joten se on puhdas arvaus ja päättely. Esim. suviseurat on Suomen suurin vuosittainen leiri joissa ei käytännössä tarvita poliiseja lainkaan.
Hengellinen väkivalta näkyy havaintojeni mukaan lähinnä vl-ystävien ego-peräisenä miellyttämisenä, pakkopullana ja jonkin verran myös apatiana, joka on henkisenkin väkivallan seuraus ja hedelmä. Olen törmännyt muutamaan jotka eivät ymmärrä todellista tilaansa esim synnyttäjänä, vaan toimivat Egon käskyjen mukaan. Kutsuisin heitä aivopesun tuotokseksi.
Kuinka yleistä se on, en osaa sanoa, mutta arvioisin että saman suuruista kuin aivopesu missä tahansa, ja millä elämän alueella tahansa. Politiikassa ja mediassa eniten.
Yrjö/ Kaikki tietävä ;-)
onko tämä se sama Ruoho joka solvasi täällä foorumilla uskovaisia ja kun häntä joku torui siitä, niin hän ei enää koskaan kehdannut palata tänne ? Onko sama Ruoho?
Arkiston aarteita:
"Kirjailija Ruoho (A.R.) häpeää vl-ihmisiä - täällä informanttilähteessään.
" Se, miten tällä palstalla puhutaan niistä uupuneista ja lapsuudessa kaltoin kohdelluista kirjaan osallistuneista henkilöistä on todella törkeää. En ikinä olisi uskonut, että ihmiset, jotka kutsuvat itseään uskoviksi, voivat mitätöidä toisen ihmisen hädän näin ylimielisesti... tunnen syvää myötähäpeää.... porukoissanne on niin empatiakyvyttömiä, toisten hätää vähätteleviä ja ilkeitä..."
-----------------------------------------------------------------------------------------
Edellä oleva on yksi esimerkki henkisesti sokean, Aila Ruohon tällä palstalla esittämistä tahallisista vääristä syytöksistä. Ensiksikään täällä palstalla harvoin edes käy lestadiolaisia ja toisekseen ihmiset jotka täällä käyvät pääsääntöisesti haukkuvat lestadiolaisia.
Siitä huolimatta Aila halusi valehdella ja siitäkin huolimatta, että samaan aikaan palstalla oli menossa varsinainen hyökyaalto, jossa lestadiolaisia solvattiin, josta on tuossa aiemmassa viestissä on näytekopio juuri siltä ajalta.
Tämäkin on hänen kommentti:
" te rienaatte, haukutte, ivaatte, mitätöitte, nimittelette kuin sudet konsanaan"
Solvauslistan kokoajan kommentti, sen jälkeen kun solvauslistan oli jo esillä:
Sitaatti:
"Tiedoksi: Kokosin tuon listan muutaman viime päivän avauksista, ihan vaan siitä syystä ja vasta SEN JÄLKEEN, kun toinen kirjailijoista esitti niin häikäilemättömiä syytöksiä USKOVAISISTA ihmisistä. Teille muille nuo törkeydet listassa ovat keskustelua. Minä en käytä samaa nimitystä. Minulla on siihen poikkeavaan käsitykseen oikeus. ""
Seuraava ei liity aiheeseen, mutta arkistoja penkoessa törmäsin tähän kommenttiin ja jotenkin se oli niin oivaltava että repesin nauruun:
"Myös masennus on muotia. Nykyisin on 800 000 masentunutta. Heistä yli kymmenlapsisia on tietääkseni 6 kappaletta. "
Tilanne ei ole vuosien kuluessa muuttunut miksikään, tuo sama uskovaisten solvaus jatkuu (vrt.vanha solvauslista joka tuosta poistettiin) ja samoilla argumenteilla ja samoilla kirjoittajilla. Pääasiassa melperin toimesta.
Myöskään Aila Ruohossa ei ole tapahtunut muutosta.
Myös uskovaiset jatkavat linjallaan, viettävät rauhallista elämää.
Taisi tulla vuokon kynästä. :)))
>>>Siitä huolimatta Aila halusi valehdella ja siitäkin huolimatta, että samaan aikaan palstalla oli menossa varsinainen hyökyaalto, jossa lestadiolaisia solvattiin,<<<
Sitäen tiedä mitä asioita Aila on tällä foorumilla käsitellyt ja kertonut, mutta todellisuus on mitä hän lie kertoillut suurperheen arjesta ja erikoisesti äitien väsymyksestä. Moni synnyttäjä äiti todella helposti väsyy ja masentuu, jos asioita ei hoideta ja huomioida. (olen 9- lapsen isä).
Näitä samoja asioita olen kuullut monesta kohteesta ja tämä ei ole VL solvaamista,- vaan sama tilanne vaikka perhe olisi ateisti perhe. Taas VL tämä liittyy voimakkaammin siksi, koska suurperheet ovat VL yleisiä.
Samoin helvetillä pelottelu / pelolla ihmisen mielikuvia ohaaminen on yleisempää VL piireissä - opetuksessa kuin muualla. Tämä järkyttävä opetus vallitseva tila koko uskonnollisissa puolueissa,- toisissa voimakkaampaa ja toisissa miedompaa.
Tuo on yleistä joka uskonnollisessa puolueessa, miten salataan suoranaisia ongelmia. harmillisinta tässä on, miten tämä vahingoittaa puolueen / yhteisön mainetta.
Ihmiselle tyypilllistä käyttäytymistä on juuri kielteisten asioiden salaaminen.
Mutta,- edelleen toistan. Moni ihminen ja yhteisö ei kertakaikkiaan ymmärrä, miten laaja-alaisesti vaikuttaa tämä helvetillä peloittelu ja kun olemme VL foorumilla, niin erikoisesti vaikuttaa suurperheiden äitiin. Synnyttömättömyys merkitsisi helvettiin joutumista ja siten monisynnyttäjä äiti on sisäisessä ristiriidassa joka aktivoi ahdistusta.
No sivusta tähän sen verran että tuskin valehtelua hänkään tarkoitti.
Kysymys on samasta kuin vähän tässä sinullakin. Kärpäsestä tehdään Härkönen.
Asiat ovat sellaisia miltä ne näyttävät ja kuten usein tarkoitushakuisuudessa, asioita voidaan saada näyttämään siltä kuin haluat.
Itseasiassa tuossa joku päivä täällä oli joku lista kirjassa esiintyvistä esimerkkitapauksista. Jehovalaisten osuus oli 25 kpl, Vapaakirkon 2 helluntai 2. VL 3 jne. Jos oikein muistan.
Tuonkin saa näyttämään karmealta, normaalilta, vähäiseltä, tai siltä miltä haluaa.
Jokainen näkee omalla tavalla. Minä näen tuon siten että kirjan perusteella väkivaltaa on uskonnoissakin, tiedän sen ilman kirjaakin.
Toisaalta muita kuin VL:siä uskovia on suomessa yhteensä vähemmän, kuin VL:siä yksistään. Kirjan esimerkkitapaukset ovat kuitenkin pääasiassa muualta kuin vl-piireistä. Tuo kertoo vähintään sen että ongelma on uskonnollinen, ei eniten vl-uskonnollinen, joskin esimerkeistä joku prosentti on sieltäkin missä uskovia on puolet enemmän kuin muualla yhteensä.
VL lahko on Suomen mittakaavassa iso lahko.
Tuolta se näyttää.
Asiat ovat juuri sitä miltä ne näyttävät.
VL piireistä löytyy jokaisella elämän osaalueella, ne samat ongelmat kuin mistä tahansa yhteiskunnan piireistä, perheistä, lähiöistä, kerhoista, kuppikunnista, metsästyskerhoista jne. Asiat voidaan saada näyttämään siltä kuin ne halutaan saada näyttävän ja juuri siellä missä ne halutaan näkyvän.
Kun ihmisellä on motiivi, hän ei halua asioiden näyttäytyvän suhteellisuusajattelun perusteella tai esiintymisprosentin perusteella vaan omien henkilökohtaisten ongelmien perusteella.
Katkeroitunut, entinen tai uskonnollisen taustan omaava esimerkkihahmo saa asian näyttämään juuri siltä kuin katkeroitunut kirjailija haluaa sen näyttävän. Kirjailija ei valehtele, vaan näyttää sen jonka haluaa.
Tosin liiallinen näyttämistarve vie kiinnostuksen ja se nyt näkyy mm kirjan myyntiluvuissa ja median sensaatiouutisissa, siis niiden puuttumisena.
Asioita ei haluta näyttää varsinkaan sillä perusteella että jollakin ryhmällä on piirteitä jotka vähentävät ongelmaa. Jos vähentävä piirre olisi jossakin muualla kuin uskonnollisessa yhteisössä, se olisi vuosituhannen ykkösuutinen seuraavat sata vuotta.
Asiat näytetään juuri niin kuin halutaan. Ihmisen moraalitajun taso määrittää miten haluat mitäkin näyttää.
Jossakin kulkee sitten yleistämisen raja. Myös kiihotus pykäliä on olemassa. Samoin uskonrauhan rikkomuksista on tuomioita.
Ruoho on Vuokko Ilolan aisapari tässä sodanjulistuksessaan vanhoillislestadiolaista liikettä kohtaan.
Sama kaiku on askelten Vuokon kanssa.
Se kertoo jo paljon henkilöitä tunteville.
Vielä kun pannaan samaan koplaan Aini Linjakumpu, niin on siinä hyvin samanhenkinen kolmikko.
Linjakumpuhan otti suurimman osan tutkimus-aineistostaan täältä Suomi-24:n vl-palstalta "tieteelliseen" tutkimukseensa..
Ja Yliopisto jopa hyväksyi tällaisen lähdeaineiston lähteeksi, jonka aineiston takana oli nimettömiä, suurin osa samoja henkilöitä, trolleja eri nikeillä kirjoittaen, esiintyen muka herätysliikettä edustaen..
Näin sitten saatiin vakuuttava näyttö tutkimukseen vl-liikkeen suhtautumisesta hoitokokouksiin.
Samanlaisella olkipohjalla on paljolti tämän Aila Ruohon "tutkimus"aineisto.
Ei kestä juurikaan kriittistä tarkastelua.
Huomioitavaa on kuitenkin se, että lähes aina media ottaa todesta, faktana tällaiset kirjat ja todistukset vl-liikkeestä, vaikka niiden aineisto lepää suurelta osin kirjoittajan- kirjoittajien oman kaunaisen suhtautumisen ilmentymänä.
Vanha sanonta pitää hyvin paikkansa tänäänkin :
" Näytä, ketkä ovat ystäviäsi, niin kerron millainen olet"
On hyvin ikävää, että Aila Ruoho, Johanna Hurtig ja kumppanit saattavat kaiken kansan tietoisuuteen sen julman väkivallan, jonka vanhoillislestadiolainen herätysliike kätkee sisälleen.
Hoitokokoukset, lapsiin kohdistuva seksuaalinen väkivalta yms.
Juu - ei srk siionin sisäisiä asioita ulkopuolisille epäuskoisille ja viranomaisille tarttis kertoilla. Olavi yritti kaikin keinoin pitää niitä pimennossa.
Olavi-veli toimi loistavasti tuon asian eteen.
Voittonen pelasti pedofiiliaystävänsä Vihriälän Oulusta. Viivytteli asian viemistä eteenpäin ja asia vanheni. Vanha Pedofiili-Vihriälä pääsi kuin koira veräjästä. Tämä kertoo todellisesta "vl-veljeydestä" lahkon sisällä.
Tällaisia ovat "ainoat oikeat uskovaiset", jotka ovat varanneet itselleen taivaspaikatkin.
Tämä palsta sen enempää kuin muutkaan suomi24 palstat eivät oikein käy mihinkään käyttöön. Suuri osa täällä kirjoitavista on eräällä tavalla fiktiivisä persoonia. Eikä tänne kukaan ole vuosiin oikesti kirjottanut mitään todellisesta sisäisestä murheestaan. Joskus 2000-luvun alkupuolen tekstejä jos lukee on jotakin vanhoillislestadiolaisten kirjoitamia juttuja, mutta ne keskustelijat ovat menneet kolmelle neljälle taholle:
1 asia on niin sanotusti pois päiväjärjestyksestä, usein siksi että myös lestadiolaisuus on poissa päiväjärjestyksestä
2 ovat siirtyneet vl-foorumille
3 ovat siirtynee jollekin 2 lehtien mammakeskusteluihin sisustamisesta
4 ovat siirtyneet suljetulle osastolle eli johonkin suljettuun facebook-ryhmään
itse mielelläni siirtyisin sinne 2 palstoille mutta kun on tätä ikää niin ...
>>Samanlaisella olkipohjalla on paljolti tämän Aila Ruohon "tutkimus"aineisto.
Ei kestä juurikaan kriittistä tarkastelua.<<
Kertoisitko. Missä asioissa Aila valehtelee, joita hän väittää todellisudeksi? Mieluin vielä omalla nimelläsi todistaen. Näin katkaisisit vääriltä asioilata siivet.
No sivusta tähän sen verran että tuskin valehtelua hänkään tarkoitti.
Kysymys on samasta kuin vähän tässä sinullakin. Kärpäsestä tehdään Härkönen.
Asiat ovat sellaisia miltä ne näyttävät ja kuten usein tarkoitushakuisuudessa, asioita voidaan saada näyttämään siltä kuin haluat.
Itseasiassa tuossa joku päivä täällä oli joku lista kirjassa esiintyvistä esimerkkitapauksista. Jehovalaisten osuus oli 25 kpl, Vapaakirkon 2 helluntai 2. VL 3 jne. Jos oikein muistan.
Tuonkin saa näyttämään karmealta, normaalilta, vähäiseltä, tai siltä miltä haluaa.
Jokainen näkee omalla tavalla. Minä näen tuon siten että kirjan perusteella väkivaltaa on uskonnoissakin, tiedän sen ilman kirjaakin.
Toisaalta muita kuin VL:siä uskovia on suomessa yhteensä vähemmän, kuin VL:siä yksistään. Kirjan esimerkkitapaukset ovat kuitenkin pääasiassa muualta kuin vl-piireistä. Tuo kertoo vähintään sen että ongelma on uskonnollinen, ei eniten vl-uskonnollinen, joskin esimerkeistä joku prosentti on sieltäkin missä uskovia on puolet enemmän kuin muualla yhteensä.
VL lahko on Suomen mittakaavassa iso lahko.
Tuolta se näyttää.
Asiat ovat juuri sitä miltä ne näyttävät.
VL piireistä löytyy jokaisella elämän osaalueella, ne samat ongelmat kuin mistä tahansa yhteiskunnan piireistä, perheistä, lähiöistä, kerhoista, kuppikunnista, metsästyskerhoista jne. Asiat voidaan saada näyttämään siltä kuin ne halutaan saada näyttävän ja juuri siellä missä ne halutaan näkyvän.
Kun ihmisellä on motiivi, hän ei halua asioiden näyttäytyvän suhteellisuusajattelun perusteella tai esiintymisprosentin perusteella vaan omien henkilökohtaisten ongelmien perusteella.
Katkeroitunut, entinen tai uskonnollisen taustan omaava esimerkkihahmo saa asian näyttämään juuri siltä kuin katkeroitunut kirjailija haluaa sen näyttävän. Kirjailija ei valehtele, vaan näyttää sen jonka haluaa.
Tosin liiallinen näyttämistarve vie kiinnostuksen ja se nyt näkyy mm kirjan myyntiluvuissa ja median sensaatiouutisissa, siis niiden puuttumisena.
Asioita ei haluta näyttää varsinkaan sillä perusteella että jollakin ryhmällä on piirteitä jotka vähentävät ongelmaa. Jos vähentävä piirre olisi jossakin muualla kuin uskonnollisessa yhteisössä, se olisi vuosituhannen ykkösuutinen seuraavat sata vuotta.
Asiat näytetään juuri niin kuin halutaan. Ihmisen moraalitajun taso määrittää miten haluat mitäkin näyttää.
Jossakin kulkee sitten yleistämisen raja. Myös kiihotus pykäliä on olemassa. Samoin uskonrauhan rikkomuksista on tuomioita.
Todellisuudessa+väkivaltaa+on+jo+se,+jos+helluntalaisperheessä+lapsista+tehdään+helluntalaisia,+Jehovan+todistaja+perheessä+lapsista+tehdään+Jehovan+todistajia.+Lestaadiolaisperheessä+lapsista+tehdään+Lestaadiolaisia+jne......
Frankfurtin koulukunnan opin nielaisseet pyrkivät kaikin keinoin tuhoamaan kristillisen uskon ja elämäntavan. Kyseiset kynäilijät ovat samassa veneessä ehkä tietämättään. Media on miehitetty laidasta lukien näillä koulukunnan toimittajilla ja sen vuoksi nollatutkimukset saavat valtavasti julkisuutta, kiitos Tampereen yliopiston ideologian ja mediakoulutuksen.
nämä punikit käyttävät informantteina henkisesti sairaita ihmisiä. pääasiassa katkeroituneita naisia joista liki puolet tunnen henkilökohtaisesti, marginaaliosan intiimistikin.
"punikit"??
Tarkoittanee nykymuotisanaa "punavihreät suvakit". Luulen?
Tähän keskusteluun sopii hyvin tuolta ylempää kopioimani repliikki "Myös masennus on muotia. Nykyisin on 800 000 masentunutta. Heistä yli kymmenlapsisia on tietääkseni 6 kappaletta. "
Tuossa tiivistyy kaikki se mitä lestadiolaisuuskeskustelu on. Se on harkittua vihapuhetta, rasismia, kansanryhmän kiihottamista, yleistämistä ja kaikkea sitä mistä saisi syytteen suomalaisessakin oikeuslaitoksessa jos kohteena olisi vaikkapa muslimit, maahanmuuttajat, juutalaiset, vammaiset, kansanedustajat, punavihreät, kirkon suvakkipapit... luettelo ei loppuisi ennen kuin yksittäiset kansanryhmät tai järjestöt yms. loppuisi.
Yksi on kuitenkin terästöitynyt, ja se on YLE. Se on lopettanut uutisoimisen aiheesta. Samoin uskonnollisen kirjallisuuden palkitseminen lestadiolais-märkäunien perusteella on loppunut.
Kiitos vinkistä. Minulla on niin paljon lähempänä ne ajat, jolloin punikki tarkoittaa tätä Wikipedian kuvausta:
Punikki on historiallinen, halventava nimitys punakaartin jäsenistä, erityisesti Suomen sisällissodan toiseen osapuoleen, vasemmistolaisiin, kansanvaltuuskuntalaisiin eli punaisiin kuuluneista.
Nehän kaikki on aika jo hoitanut hautuumaalle. En tosin ymmärrä miten voi olla sellainenkaan käsite kuin punavihreät suvakit. Kun ei mitenkään ole mahdollista, että olisi kyse samasta joukosta. Kettutyttöjen perilliset ja ammattiyhdistyliike eivät oikein voi mahtua samaan. On eräällä lailla paradoksi, että se perinteinen punainen liike on lähempänä vanhoillislestadiolaisuutta nimittäin arvopysyvyyden kannalta. Paljon kauempana sielunelämältään on vanhoillislestadiolaisuus ja vihreät. Alkiolainen keskusta ja perinteiset punaiset ovat molemmat ommalla tavallaan juurevia suomalaisia. Toinen on ollut alunalkaen isäntämies ja toinen torppari.
Punavihreys+tulee+oikeastaan+siitä+syystä+että++eduskunnassa+vihreät+luokitellaan+vasempaan+laitaan+kuuluviksi.+He+myös+istuvat+siellä++fyysisestikin+vierekkäin+porrastetusti.+Vihreät+äänestäjät+ovat+paljolti+entisten+kommareiden+jälkeläisiä.
Ymmärrän täysin koraanin sanoman. Muslimien luonteeseen kuuluu ylivertaisuuden harha. Kun tämä lisätään muslimien aggressiivisuuteen ja väkivaltaisuuteen taipuvaisuuteen, niin ymmärretään paremmin, mihin islam kannattajaansa johdattelee. Tämä oppi tulee puhtaasti koraanista sekä siitä, miten muslimiyhteisöjä johdetaan. Puheet rauhan uskonnosta perustuvat puhtaasti laskelmoituun tapaan tehdä muslimeihin ja islamiin liittyvistä asioista "antirasistisia". Tämä on helposti todettavissa suvakkien kommenteista. Ne nimittäin perustuvat sekulaarien ja modernien muslimien tapaan elää, johon ei kuulu väkivaltaisuus ja aggressiivisuus.
Totuus islamista ei ole sitä mitä suvakkileiri sanoo, vaan totuus löytyy islamin maailman tapahtumista. Usein "rasisti" yritetään vaientaa myös käyttämällä hyväksi aihetta "vain pieni osa muslimeista on radikaaleja". Mutta "rasisti" vaientaa suvakin latomalla ruudulle faktan, että sadat miljoonat muslimit harjoittaa sitä islamia, mihin liittyy ei-sivistykselliset asiat, kuten julkiset teloitukset, kunniamurhat, eläinten kidutus, naisen alistaminen, ihmisoikeusrikokset, fyysinen väkivalta, aseellinen väkivalta jne. Jokainen koraania lukenut tietää, mitä tarkoittaa suuri jihad ja pieni jihad ja miten ne näkyy elävässä elämässä. Jokainen koraania lukenut tietää, miten koraani opettaa suhtautumaan ei-muslimeihin ja miten se opettaa käyttäytymään ei-muslimeja kohtaan. Jokainen koraania lukenut tietää myös, millaisia kidutusmenetelmiä ja raakuuksia koraani opettaa. Suvakilla on taipumus kieltää tällaisten asioiden olemassaolo. Varokaa siis suvakkeja, jotka aivopesevät ihmisiä uskomaan toisenlaiseen islamiin, rauhan uskontoon. Tämä on koraanista opittu tapa. Saa valehdella, jos siitä on Muhammedin seuraajalle hyötyä tai tilanne vaatii valehtelemista.
>>Frankfurtin koulukunnan opin nielaisseet pyrkivät kaikin keinoin tuhoamaan kristillisen uskon ja elämäntavan. Kyseiset kynäilijät ovat samassa veneessä ehkä tietämättään. <<
Mutta, onko väittämäsi totta. Terve usko Jeesukseen syntien sovittajana ja elämän antajana ja mallintajana, niin tätä uskoa vastaan ei ole edes lääkärit. Siis tasapainoisen mielen ja tyytyväisyyden saavuttaminen,- ilman pelkotiloja.
Niin, jos todellilsesti paneutuisit ihmisen mielen ongelmiin ja todellisuuteen maassamme,- niin ajattelisit väitteestäsi toisin. Ihmiselle paras ja turvallinen ja kasvattavin kasvuympäristö on ,- avoin ja keskusteleva.
Juuri tuohon tekijään liittyy, miten JUMALA ei hyvksy puolueellisuutta. puolueellisuus aina mahdollistaa sivullisten ihmisten hallinnan ja ihmisen turmeltuneen lihallisuuden käyttöön oton.
Jos olisit puolueeton ajattelutavaltasi, niin mahdollistuisit oikeaisemaan kaikki väärät puheet ja väitteet VL liittyen. Totuus / todellisuus on siitä hyvä kaveri, miten se ei jätä ihmistä pulaan. Monasti vastapuoli pakenee totuuden noustessa valtiaaksi. Sen havainnoiminen.
Miksi ihmeessä tällä sivustolla on näin paljon poistettuja viestejä?
Toivon foorumin ylläpitäjältä myös asiallista käyttäytymistä. Jos viesti kohdentuu tiettyyn ihmiseen tai viestin sisältö on todelllisesti loukkaava, niin luonnollisesti ymmärrän poistatuksen.
Niin, kirjoittajiltakin odotan asioiden käsittelyä kollektiivisella tasolla eli ei henkilöiden. Kuten Jeesuskin opetti ja käsitteli asioita.
ään kuulemma jokin robotti sensuroimassa palstaa, kun ihmistyövoimalla ei pystytä kontorolloinaan 16.500 viestiä päivässä. Siihen rodottiin on ohjelmoitu tietyt sanat, ja kun sellainen ilmestyy viestiin, viesti automaattisesti poistuu, vaikka kokonaisuutena olisikin asiallinen. Joka on taitava se kyllä äkkiä keksii robotin huijaamisen ja viesti sitten saa säilyä kauankin.
Poistot+ovat+oikeutettuja,+nehän+ovat+90%+saman+helluntailaisen+melperin+solvausta+samoilla+kopiolla.
No, empä ole ollut tähän päivään mennessä tämän tasoisella sivustolla ajatellen poistoja.
Meno on kuin Pohjois- Koreassa, jossa kaikki toisinajattelu teloitetaan / poistetaan. Niin, eikö tämä toiminta ole juuri todisteena VL liikkeen sisällä olevista asioista. Ylläpitäjä ymmärtänee Pohjois- Korean kielteisen ja vahinnollisen ympäristön, mutta miksi tuet toiminnallasi tätä maailman katsomusta?
Niin, ei sensuroimalla ympäristö muutu,- vaan toteuttamalla JUMALAN tahtoa.
Näköjään sensuroimisesta johtuen pian tässä ketjussa ei ole muita kuin minun viestejäni.
Jos Lestaadiolaisista ei ole avoimeen keskusteluun ja sen ylläpitämiseen, niin on parempi poistaa koko aloitukseni. Koko aloitus saa väärän mielikuvan ja erikoisesti vahvistaa lukijassa Lestaadiolaisuuteen liittyviä kielteisiä väitteitä käyttäytymistä.
Miksi kokoajan syyllistät ja leimaat? Oletko koskaan miettinyt sitä ettei täällä keskustele lestadiolaiset, vaan lähinnä helluntailaiset rikolliset ja entiset lestadiolaiset?
Ei omalla nimelläsi kirjoittaminen vaikuta palstan vaikuttavaan luonnonlakiin millään tavalla.
Totta, täällä ei todennäköisesti kirjoittele lestodialaiset,- vaikka sitä haluaisin. Tämähän on yleinen ilmiö muillakin osioilla. Esim. helluntalaisuus, tai Jehovan todistajat jne......
Mutta,- eikö jo ihmisen sivistykseen liity kirjoitella omalla nimellään, jos tuo kriittisesti jotain asiaa esille tai arvostelevasti? Puhumattakaan jos tuo ihmisten nimiä esille.
Siis en syyllistä tai leimaa,- vaan haluaisin toteuttaa mihin käyttöön foorumi on suunniteltu.
7 Mutta jos me valkeudessa vaellamme, niinkuin hän on valkeudessa, niin meillä on yhteys keskenämme, ja Jeesuksen Kristuksen, hänen Poikansa, veri puhdistaa meidät kaikesta synnistä.
8 Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä.
9 Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.
10 Jos sanomme, ettemme ole syntiä tehneet, niin me teemme hänet valhettelijaksi, ja hänen sanansa ei ole meissä.
On ihan turhaa syyllistää vanhoillislestadiolaisia Raamatun vastaisista valheopeista, runsaasta pedofiliasta, pakkosynnyttämisopista yms.
Ne ovat siionin sisäisiä asioita, jotka eivät kuuluu pätkääkään palstan epäuskoisille!
Mutta,- eikö jo ihmisen sivistykseen liity kirjoitella omalla nimellään, jos tuo kriittisesti jotain asiaa esille tai arvostelevasti? Puhumattakaan jos tuo ihmisten nimiä esille.
-----------
Tämäkin palsta on tarkoitettu nimimerkkien väliseen keskusteluun. Jos näin ei olisi tarkoitettu, niin siitä olisi erikseen mainittu, kuin myös olisi erikseen "estetty" pelkkä nimimerkkien välinen keskustelu. Täällä ei ole estetty omalla nimellä kirjoittelua.
Tätä ei ole tarkoitettu ihmisten nimien esiintuomista varten. Julkisuuden henkilöistä kirjoittamisen oikeus nimeltä mainiten perustuu julkisuuslakiin.
Lopuksi kysymys: Mitä sinä haluat sanoa? Nimelläsi kirjoittaminen ei ole edesauttanut avaamaan sanomaasi, joten on pitänyt tulkita. Millaisen lisäarvon itse ajattelet olevan sanomasi tai halusi ilmaisemisessa, ettei tarvitsisi tulkita, verrattuna siihen jos olisit kirjoittanut kaiken saman nimimerkillä? Minä en keksi siihen vastausta.
Kuten aiemmin jo viittasin, niin omalla nimellä toimiminen kuuluu jo sivistykseen. Aikoinaan sain osaksi nimettömiä paparikirjeitä, joiden lähettäjä oli mieleltään sairas ihminen.
Aivan sama käyttäytyminen tässä nettimaailmassa,- josta onneksi muutkin ovat huolestuneita, joka muuttaa ihmisen käyttäytymistä / itsensä ilmaisemista kielteiseen suuntaan. Siis on kasvattava vaikutus ihmisen kielteiseen käyttäytymiseen. Niin, en halua mukautua tähän aikaan.
Niin, ihmisen olemus on ihmeelllinen ja siihen mahdollistutaan vaikuttamaan mitä ihmeellisimmin ja moni ihminen ei ymmärrä / tiedosta muuta kuin kieteiset oireet. Yleistäen voisi sanoa. Jos ihmisen käyttäytymiseen liittyy salaaminen, niin tämä kokemuksena on jo pahasta.
No, tänä aikana oikeuslaitoksissakin saa olla jo pää peitettynä ja siten koko laitos on menettänyt arvokkuutensa / kunnioituksensa.
Niin, itse pitäisin itseäni jo sairaana, jos suoltisin mitä tahansa puskasta kirjoittaen. Ei ilmennä tervettä käyttäytymistä ja asiaa ei muuta se, jos muutkin sitä tekevät.
*Kuten aiemmin jo viittasin, niin omalla nimellä toimiminen kuuluu jo sivistykseen. **
Kuten aiemmin jo viittasin tämä formaatti ei ole sitä varten. Sivistyksen kanssa sillä ei ole mitään tekemistä. Ellei formaatin ylläpitäjän sivistystasoa halua kyseenalaistaa.
**Niin, itse pitäisin itseäni jo sairaana, jos suoltisin mitä tahansa puskasta kirjoittaen*'
Niin minäkin ajattelen. Haluan kuitenkin huomauttaa että juuri sinä olet kyseenalaistamassa mm. tämän ketjun poistojen oikeudenmukaisuuden. Tämänkin ketjun poistojen syy on juuri se sairaus "puskista kirjoittaen", josta puhut. Tarkennan että mielisairaus.
Sinä kyseenalaistat poistot. Kymmenientuhansien (yli 20 000) poistojen syy on oikeasti mielisairaus, ei ylläpitäjässä, vaan meidänkin keskustelua häiritsevässä helluntailaisen narsistin uskonnon pilamaassa aivotoiminanssa.
Asiat ovat juuri sitä miltä ne näyttävät olevan.