Miksi alapalokäänteispaloja?

koirathaukkuukaravaani

Eikö yläpalo kattilaa saa hyvälle hyötysuhteelle?
Mikä siinä on niin eksoottisen ylivertaista että vain reiänkautta alas ja sitten jo yläpalo tyyppiseen lämmönsiirtimeen ne kuumat kaasut?
On kyllä kivessä ilmakanavaa jossa siirtyy ilmaa liekiin jota on vaikeampi? vai onko saada myös yläpalokattilaan jollain putkituksilla liekinkärkiin myös. Vaatisi puhaltimen jataajussmuuttaja tyyppisen ohjauksen elämään palon tehon mukaan. Tuossa noin niinkuin jotain ajatusta.

Venkoilijoille tiedoksi ,suomi24 foorumissa voidaan juuri nimenomaan pohtia tuumia ideoida uusia ajatuksia vaikka se ei olekkaan juuri sinun kaiken tieävän ajatusmaailmaan . Semmoinen foorumi.

7

187

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • markku.lievonen

      >>Eikö yläpalo kattilaa saa hyvälle hyötysuhteelle?
      Mikä siinä on niin eksoottisen ylivertaista että vain reiänkautta alas ja sitten jo yläpalo tyyppiseen lämmönsiirtimeen ne kuumat kaasut?<<

      Suurin ongelma YP kattilan palamisprosessissa on kaasuuntumisen epätasaisuus ja siten mahdoton hapen säädettävyys. Siis palava puumäärä on epätasaisnen ja siten myös kaasuuntuminen. Samoin palamislämpötila jää aina liian alhaiselle tasolle.

      Seuraavaksi huonoin on alapalo kattila,- vaikkakin tässä kattilassa kaasuuntuminen saadaan jo paremmin hallittua.

      Paras palamisprosessi saavutetaan käänteispalo kattilalla, jossa puun kaasuuntuminen ja hapettaminen on erittäin hallittua ja punaisena lankana toisiopalamisessa oleva korkea lämpötila, joka saavutetaan keraamiikka pesässä. Korkeassa lämpötilassa tapahtuva palaminen ohtuu osaksi siitä kun palava savukaasu ohjaantuu /kuljetetaan hiilikerroksen läpi ja samalla palava kaasu hapetetaan oikeaan tasoon. Samoin toisioilma syötetään palavaan kaasuun korkeassa lämpötilassa.

      Niin, hyvin suunnitellussa käänteispalokattilassa palaminen on tasaista koko pesän polttoajan ( n 3/h) Edes puiden lisäys ei häiriinnytä palamista. Siis YP kattilan huonommin palamisen ero on todellista, jota on mahdoton korjata. Toki parannella voi tätäkin kattilaa / palamista.

    • Cändölänkingi

      Täytyy mennä historiassa yli 200 vuotta taaksepäin, silloin alettiin hahmotella käänteispaloa poskikanavien avulla.

      • markku.lievonen

        Mistä moinen tieto? Milloin lie oivallettu ja toteutettu ensimmäinen käänteispalokattila? Ainakin reilun 10- vuoden aikana toimintaa on paljonkin kehitetty entisestään. Tuohon liittyen tänä päivänäkin on eri kattilamerkeillä eroja.


      • PurdueUniverzitas

        Pakkoveto puhaltimella on yli 100 v. vanha juttu.


    • markku.lievonen

      Käänteispalosta puheenollen. Miksi leivinuunin kehitystä ei ole laajennettu käänteispalo tasolle. Vuolukivestä toteutettuna hyötysuhteen saisi erittäin korkealle tasolle,- jonka saavuttamiseen riittäisi tämän päivän ihmisen taidot. Taidot, joilla ei kehuta lämmitystaitoja.

      • jämärules

        olet muutes väärässä tuon yp-kattilan kanssa.
        Toimii erittäin hyvin modattuna.
        Paljonko muuten tuo käänteinen syö puuta normi käytöllä
        120--160 neliön mökissä/vuosi/4henkilöä/22c huonelämpö.
        Itsellä modattu yp haukkaa noin 10 kuutiota, sauna 4 mottia
        leivari noin 2mottia/ vuosi.
        -83 rakennettu 1-taso ratkaisu
        Lämmin käyttövesi sisältyy tuohon.
        Ei mitenkään raju kulutus, kustannus noin 450€/v
        Tosin koivua, ostopuina..


      • markku.lievonen
        jämärules kirjoitti:

        olet muutes väärässä tuon yp-kattilan kanssa.
        Toimii erittäin hyvin modattuna.
        Paljonko muuten tuo käänteinen syö puuta normi käytöllä
        120--160 neliön mökissä/vuosi/4henkilöä/22c huonelämpö.
        Itsellä modattu yp haukkaa noin 10 kuutiota, sauna 4 mottia
        leivari noin 2mottia/ vuosi.
        -83 rakennettu 1-taso ratkaisu
        Lämmin käyttövesi sisältyy tuohon.
        Ei mitenkään raju kulutus, kustannus noin 450€/v
        Tosin koivua, ostopuina..

        Valitettavasti kattilan hyötysuhde ei avaudu / selviä, jos vertailee sitä talojen energia kulutuksen kautta, Jokainen talo on oma yksilönsä.

        Mutta, pystyn vertailemaan Jämä YP 140 kattilaa nykyiseen Atmos DC 40GS käänteispalokattilaan. Molemmista on kokemusperäistä tietoa.
        Aikoinaan muuntelin tuon Jämän siihen tasoon, ettei palaminen katkennyt edes puiden lisäyksen aikana ja savutusta ei juuri lainkaan. Paloi todella puhtaasti kun huomioi yleensä YP palamis tason.

        Mutta,vaikka Jämäkin paloi hyvin, niin silti nykyinen kattila kuluttaa puuta n 10.....20% vähemmän ja eroavaisuutta vielä on siinäkin, ettei nykyinen kattila jätä tuhkaa juuri lainkaan. Vuodessa sen, mitä Jämä heitti parin lämmityksen aikana. Entisessä tuhkaa tuli melko runsaasti, joka on palamatonta jätettä.

        Niin, varaaja on 2m3 ja 70C lämmönnousu vie puuta 45...50kg välillä. Entisellä muistaakseni n 60kg kahta puolen.

        Samoin lämmittämisen helppous on aivan toisella tasolla kuin ennen. Ennen hyvä palaminen vaati puiden lisäystä 20...25 min välein ja nykyinen vain sytytystä ennen pesän täyttö ja tarvittaessa 3/h päästä lisäys.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kiitos nainen

      Kuitenkin. Olet sitten ajanmerkkinä. Tuskin enää sinua näen ja huomasitko, että olit siinä viimeisen kerran samassa paik
      Tunteet
      12
      4340
    2. MTV: Kirkossa saarnan pitänyt Jyrki 69 koki yllätyksen - Paljastaa: "Se mikä oli hyvin erikoista..."

      Jyrki Linnankivi alias Jyrki 69 on rokkari ja kirkonmies. Teologiaa opiskeleva Linnankivi piti elämänsä ensimmäisen saar
      Maailman menoa
      82
      2191
    3. Hyväksytkö sinä sen että päättäjämme ei rakenna rauhaa Venäjän kanssa?

      Vielä kun sota ehkäpä voitaisiin välttää rauhanponnisteluilla niin millä verukkeella voidaan sanoa että on hyvä asia kun
      Maailman menoa
      555
      1711
    4. Kirjoita yhdellä sanalla

      Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin
      Ikävä
      100
      1436
    5. Olet hyvin erilainen

      Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja
      Ikävä
      67
      1157
    6. Yksi syy nainen miksi sinusta pidän

      on se, että tykkään luomusta. Olet luonnollinen, ihana ja kaunis. Ja luonne, no, en ole tavannut vielä sellaista, joka s
      Ikävä
      33
      1088
    7. Hyödyt Suomelle???

      Haluaisin asettaa teille palstalla kirjoittelevat Venäjää puolustelevat ja muut "asiantuntijat" yhden kysymyksen pohditt
      Maailman menoa
      218
      971
    8. Hyvää Joulua mies!

      Toivottavasti kaikki on hyvin siellä. Anteeksi että olen hieman lisännyt taakkaasi ymmärtämättä kunnolla tilannettasi, o
      Ikävä
      60
      903
    9. Paljastavat kuvat Selviytyjät Suomi kulisseista - 1 päivä vs 36 päivää viidakossa - Katso tästä!

      Ohhoh! Yli kuukausi viidakossa voi muuttaa ulkonäköä perusarkeen aika rajusti. Kuka mielestäsi muuttui eniten: Mia Mill
      Suomalaiset julkkikset
      3
      878
    10. Hyvää talvipäivänseisausta

      Vuoden lyhyintä päivää. 🌞 Hyvää huomenta. ❄️🎄🌌✨❤️😊
      Ikävä
      171
      874
    Aihe