Lainaus aiemmasta viestiketjusta:
"Siinähän se kummallisuus on, että yhdistyksen jäsenet ja rukoushuoneen omistajat on ajettu evakkoon Ruosniemen pappilaan, saarnaajia kielletty saarnaamasta rukoushuoneella ja kaiken huipuksi ei edes suostuta samaan ehtoolliskirkkoon niiden seurakunnan jäsenten kanssa, jotka haluavat viettää ehtoollista kirkossa, vaan halutaan omat pääsiäisehtoolliset viettää kirkossa niiden kesken, jotka vastustavat ehtoollista kirkossa.
Menikö yli hilseen?
En ole porilainen enkä edes käynyt siellä milloinkaan - lueskelin muutamaa ketjua ja käsittääkseni tämä lainattu viesti ansaitsee tulla nostetuksi esiin. Tässä kulminoituu koko tämä hulluus, joka on sekoittanut yhden paikallisseurakunnan kokonaan.
Samaan aikaan toisaalla esikoislestadiolaisten saarnaajiksi hyväksytään sellaisia, jotka käyvät kirkon ehtoollisella eivätkä osallistu rukoushuone-ehtoolliseen.
Yhteinäistä toimintatapaa ei ole. Onko tämä jotain lestadiolaista syvää perinnettä aikojen alusta? Suuret johtajat katoavat siinä vaiheessa, kun ongelmat ryöpsähtävät voimalla esille. Taistelutanner jätetään toisten siivottavaksi.
Vai onko tämä jotain sodankäyntitaktiikkaa? Tapelkaa keskenänne? Vai onko vain delegoitu ikävät työtehtävät toisille?
"Siinähän se kummallisuus on, että yhdistyksen jäsenet ja rukoushuoneen omistajat on ajettu evakkoon Ruosniemen pappilaan, saarnaajia kielletty saarnaamasta rukoushuoneella ja kaiken huipuksi ei edes suostuta samaan ehtoolliskirkkoon niiden seurakunnan jäsenten kanssa, jotka haluavat viettää ehtoollista kirkossa, vaan halutaan omat pääsiäisehtoolliset viettää kirkossa niiden kesken, jotka vastustavat ehtoollista kirkossa.
Menikö yli hilseen?
En ole porilainen enkä edes käynyt siellä milloinkaan - lueskelin muutamaa ketjua ja käsittääkseni tämä lainattu viesti ansaitsee tulla nostetuksi esiin. Tässä kulminoituu koko tämä hulluus, joka on sekoittanut yhden paikallisseurakunnan kokonaan.
Samaan aikaan toisaalla esikoislestadiolaisten saarnaajiksi hyväksytään sellaisia, jotka käyvät kirkon ehtoollisella eivätkä osallistu rukoushuone-ehtoolliseen.
Yhteinäistä toimintatapaa ei ole. Onko tämä jotain lestadiolaista syvää perinnettä aikojen alusta? Suuret johtajat katoavat siinä vaiheessa, kun ongelmat ryöpsähtävät voimalla esille. Taistelutanner jätetään toisten siivottavaksi.
Vai onko tämä jotain sodankäyntitaktiikkaa? Tapelkaa keskenänne? Vai onko vain delegoitu ikävät työtehtävät toisille?
Vastaukset 205
Vanhimmat
No ehkä syy on se, että puhuja on puhunut (aivan samalla tavoin kuin ennenkin) toisessa porukassa (jossa ollaan aivan samanlaisia kuin ennenkin).
Syynä on siis toisessa fyysisessä paikassa puhuminen? Olenko ymmärtänyt oikein? Väärille ihmisille kenties puhuttu?
Joo. Ongelma on siinä jos saarnaaja alkaa valitsemaan missä saarnaa ja kenelle. Saarnaajako itse tietää paremmin kuin Jumala, missä hänen tulee työtä tehdä?
Hänet on kutsuttu työhön. Hoitakoon sen siinä mihin Jumala hänet asetti ja saarnatkoon siinä se sana, joka hänelle annetaan, tykkäsi ihmiset tai ei. Menee kuulijat harhaan tai ei! älköönkä lähtekö valitsemaan saarnapaikkaansa tai kuulija kuntaansa!!
Niinpä, jotkut saarnaajat tietävät paremmin kuin Jumala kuka saarnaa ja missä. Saarnaajan ei tarvitse tehdä tuota valintaa itse vaan sen on tehnyt hänen puolestaan Jumalan sijaiseksi itsensä ylentänyt saarnaaja. Kunpa olisikin annettu saarnata se sana johon tehtävään hänet on asettuu tykkäsi kuulijat tai eivät niinkuin kaidantienkulkija kirjoittaa. Oiskos tässä nyt pää pensaassa ja puheet pussissa.
Näintoimittiin
28.3.2017 20:54
*Yhdistys kutsuu ja asettaa saarnaajat tehtäviinsä, ei kuitenkaan ilman kutsutun OMAA TAHTOA ja suostumusta tehtävään.*
Näin Poristakin kutsuttiin 3 saarnaajaa Esikoislestadiolaisista puhujaksi Esikoisiin.
Nyt jos helluntaiseurakunta kutsuu heitä ja he menevät, niin onko sekin okei?
Heidät on jo kerran kutsuttu yhteen seurakuntaan. Ei Jumala heittele heitä pitkin poikin. Sen tekee perkele ja oma liha!
Jos he kokisivat että seurakunta menee väärään suuntaan, niin sitä suuremmalla syyllähän heidän olisi tullut jäädä ja saarnata!!!
Ei ole yhtään tukea sille, että he jättivät paikkansa ja ottivat uuden viran ja uuden paikan, siis valitsivat itse kahdesta!!
Asialla ei tule olla oman tahdon kanssa mitään tekemistä.
Tuskin kukaan oikeamielinen saarnaaja omaltapuoleltaan tahtoo sen tehtävän ottaa vastaan, mutta jokainen uudestisyntynyt tuntee sen, kuinka paljon hän on Jumalalta saanut, ja silloin hän tahtoo palvella Jumalaa ja Jumalan seurakuntaa sen mitan jälkeen, johon hänet asetetaan.
Silloin kun saarnaaja vaihtaa seurakuntaa. Ja valitsee kahden välistä, hän tekee siinä lihallisen valinnan, eikä sillä ole mitään tekemistä, sen kanssa, että Jumala asettaa hänet hänen valitsemaansa työhön!!
Oletkohan ihan oikein ymmärtänyt Evankeliumin saarnaamisen?
Ihan tuntuu että haluat ahdistaa Jeesuksen johonkin määrättyyn paikkaan tai ryhmään. JOS hellarit haluaa kutsua evankelisen saarnaajan puhumaan heille, niin mitä pahaa siinä olisi, JOS hän ottaisi kutsun vastaan?
Nythän nimen omaan kiellettiin näitä kahta jatkamasta työtään lähetysmiehinä, kun eivät tehneetkään ihmisten mieliksi.
Kommenttini koski tietysti sipua.
Nyt pitää muistaa muutama perusasia ennen kuin lähtee taas yksityiskohdilla sekoittamaan soppaa.
- Separatismi edustaa ruotsista johdettua esikoislestadiolaiskristillistä liikettä.
- Liikettä johtaa ruotsalaiset herrasmiehet jotka valitsevat joukostaan seuraajat. Ruotsin seurakunnasta on määrätietoisesti vuosikymmenten aikana rakennettu "äiti seurakunta". Samalla seurakunnan johtajien asemaa on pidetty vahvana. Viimevuosina on esitetty myös johtajien muodostaman valtakollegion edustavan jopa virheettömyyttä joissakin opillisissa asioissa.
- Liikkeen johtajat ovat suojanneet asemansa omilla käsityksillään Pyhän Hengen neuvoista. On rakennettu himmeli jossa mm. lapinmaan äitiseurakunnan ja/tai liikettä johtavien ruotsalaisten herrasmiesten asemaa, ymmärrystä liikkeen johtamisessa, opillista tulkintaansa ei voi arvostella. Jos arvostelee, ajaa samalla itsensä Pyhän Hengen pilkan miinaan. Liikkeen käsityksen mukaan lapin herrasmieskollegion "yksimieliset" opilliset neuvot ja ulostulot edustavat suoraan Pyhän Hengen ilmoitusta.
- Liikkeen johtajat ovat rakentaneet liikkeen ideologian oman kollegiaalisen johtajastatuksen ympärille. Omaa valtaa pönkitetään erityisellä "elävällä uskolla", erityisellä "äiti seurakunnalla" ja lahkon ainutkertaisella yhteydellä "kristuksen kirkkoon". Kaikki lahkon ulkopuoliset ovat mahdollisesti myös kristittyjä mutta epäonnekseen "kuolleessa uskossa" ja saattojoukkoa. Liikkeen käsityksen mukaan liike on ainut Kristuksen pelastuslupauksen ja sovitustyön ansaitseva joukko eli "Kristuksen kirkko".
- Liikkeen Raamatun opetuksesta poikkeavaa käsitystä edustaa myös tulkinta evankeliumista ja evankeliumin työstä. Liike ei tee aktiivista evankeliumi työtä. Liikkeeseen ei mm. tästä syystä tule uusia jäseniä kuin syntymän kautta.
- Liikkeen tulevaisuus rakentuu vahvaan ruotsalaiseen keskusjohtoon, opilliseen irtaantumiseen muista kristillisistä yhteisöistä. Liike tulee varmasti myös lähitulevaisuudessa selkeyttämään hallintoaan nimeämällä liikkeen kirkoksi. Saman nimiseksi sekä pohjoismaissa että pohjois-amerikassa.
On tärkeää aina pohtia kokonaiskuvaa ennen kuin alkaa muodostamaan käsitystään yksityiskohtien valossa. Tynnyrin reiästä katsottuna maapallokin on aikanaan näyttänyt pannukakulta.
"Tynnyrin reiästä...."
Mistä reiästä itse mahdat katsella, etten paremmasti....
Tynnyrin reikä josta katselet Esikoislestadiolaisia ei ole ainut reikä.
Voi jospa pääsisit katselemaan sieltä kulmasta josta Elävässä uskossa olevat Esikoislestadiolaiset ovat.
Seurakuntamme toiminta on tarkoitettu sisältäpäin katseltavaksi, siksi kutsumme ja johdatan me ihmisiä seurakuntaan josta KRISTUS löytyy . Seurakunnassa on Sana ja Sakramentit /kaikki taivaan tavarat.
Kutsu kuuluu teille kaikille.
Tervetuloa Esikoislestadiolaisten seuroihin kuulumaan Jumalan Sanaa!
On eri asia kun Seurakunta lähettää puhujan kuin Esikoiset ry kutsuu saarnaajaksi.
Näintoimittiin
*Yhdistys kutsuu ja asettaa saarnaajat tehtäviinsä, ei kuitenkaan ilman kutsutun OMAA TAHTOA ja suostumusta tehtävään.*
Näin Poristakin kutsuttiin 3 saarnaajaa Esikoislestadiolaisista puhujaksi Esikoisiin.
Juuri näin kaikki lahkolaiset pillastuvat kun heidän hölmöilyjään katsotaan kiihkottomasti, faktojen valossa. Samallailla pillastuvat ja aisoja potkivat myös Jehovat kuin Mormoonitkin kuin nyt esikoislestadiolaisetkin. Mikä kohta tuossa nimimerkin "hahmotakokonaisuus" listalle on erityisesti virheellinen, mistä pitää vetää porot nenään?
Minä allekirjoitan kaikki ja ehkä joitakin enemmänkin.
Jos tästä aiheesta tällähaavaa joku on pillastunut, niin taidat olla sinä.
Katseletko asioita myös PIIP-reiästä allekirjoituksinesi.
heh, heh... alkaako vanha aatami kaihertaan lahkolaisen takaraivoa. piip piip reiät on mielessä vaan :)
sovitaan näin
mukavaa päivää sinulle
*Yhdistys kutsuu ja asettaa saarnaajat tehtäviinsä, ei kuitenkaan ilman kutsutun OMAA TAHTOA ja suostumusta tehtävään.*
Näin toimii lihallisen vapauden eriseura, jolta puuttuu seurakunnan Herra.
Jos nyt esikoislestadiolaista pyydetään esim. kirkkoon saarnaamaan (kuten on tehty aiemmin), onko siinä kysymyksessä "väärä" suunta tai "väärille" puhuminen?
Eikö evankeliumi (joka sisältää sekä parannuksen sanan että anteeksiantamuksen julistuksen) kuulu kaikille kaikkialla?
Käsittääkseni tässä nimenomaisessa tapauksessa oli seurakunta valmis elämään sovinnossa keskenään. Olisiko se meidän Herramme mielestä jotenkin vääryyteen johdattamista?
Voitasko tähän våliin soittaa porilaisten marssi ja sen jälkeen oltais ystäviä keskenämme kehuen toisiamme
Mieluummin virsi "Rauhaan saivaaat pyyhääät Heerran, jootkaaa kerraaan..."
Jatkan... sanoi Padiksen mieskin.
"... taaaisteeeliivaaat päällää maan...."
Mie kannatan porilaistenmarssia kitaran tahtiin
On eri asia saarnata silloin kun seurakunta on lähettänyt Esikoislestadiolaisen saarnaajan saarnaamaan kirkkoon ,kuin Esikoisten kutsu heidän saarnaajaksi.
Nyt on lähettävä jerusalemiin kysymään neuvoja.
Porissa ongelmaan on löytynyt ratkaisu. Seurakunnan ei tarvitse yhteisestä tahdosta pyytää saarnaajaa saarnaamaan, sillä nykyisin nämä ainoat oikeat saarnaajat istuvat saarnaspöntössä jo ennen seurojen alkua valmiina saarnaamaan. Edes lukkaria ei tarvita, homma hoituu omin avuin.
Naurattaako? Älä naura. Odd nimittäin saarnasi ettei Jeesus koskaan nauranut, joten täytyy olla kuuliainen vanhimman neuvoille.
Eikähän se lippalakki päässä paljon nauratakkaan.
Mitä laskuihin tulee niin ei niistä kannata välittää, maailman loppu tulee ennen ulosottoa...
Mitäs sitä pyytämään pöljä Kaksi kun on vuorotellen sarnaavat mitäs sitä silloinpitää pyytää parta Vekekö
Esikoislestadiolaiset saarnaajat saarnaavat ja Esikoislestadiolaiset maksavat.
Onhan Porissa paljon Esikoislestadiolasia.
Mikä nyt kenenkin mielestä on paljon. 15 sanoisin, ja ympäryspitäjissä muutamia Porin seuroissa kävijöitä. 30 on jo paljon, jos sunnuntaina on separatisteja niin monta koolla. Saatte varautua auttamaan kaksin käsin.
Onko Odd saarnannut, ettei Jeesus koskaan nauranut?
Jeesus oli ihminen, niin kuin me kaikki, hän tunsi kivun, surun ja myös ilon. Jos sitä ei nimenomaisesti ole Raamattuun kirjoitettu, että nauroi, en usko hetkeäkään, etteikö Hän ilahtuessaan myös nauranut. Hänhän tuli ilosanomaksi koko maailmalle, jotka Häneen uskoo eivät koskaan huku. Eikö siinä ole ilon ja naurun aihetta! Monessa kohdassa mainitaan, että Hän Riemuitsi, eikö riemuitsemiseen
liity myös Nauru.
Ja tällasia lapin hurmosmiehiä pitäisi meidän pokkuroida, jotka johtavat lampaita ahtaaseen karsinaan, jossa ei saa nauraakaan.
Yks neljäsosa
Kuka painoi nämä kaksi nuorimmaista saarnaajaa sinne saarnaspönttöön jo ennen seurakunnan paikalle tuloa?
Seurakunnan lähtiessä pois jäivät edelleen istua pököttämään pönttöön.
Hyvä kun on uskollisia puhujia, voivat olla siellä koko viikonkin kun ei muita ole.
Heidät molemmat on seurakuntamme painanut työhön.
Ei muuta kuin puhumaan sitten vaan...timo tekee nähtävästi pojistaan seuraavaksi saarnaajia, on aiemminkin sotkenut näppinsä saarnaajakuvioihin, ja nyt ei ole ketään estämässä. Pieneksi touhu joka tapauksessa käy, eikä kasvua ole näköpiirissä. timo käy lähetysmatkoilla, ja jarkko hoitaa sunnuntaiseurat yksinään. Tulevaisuus ei kovin ruusuiselta separatistinäkökulmasta näytä.
Lähetysmiehet tulevat avuksi ei syytä huoleen
Kyyllä, mielellään ajelevat teitä palvelemaan vaikka joka pyhä.
Jumala antaa kasvun. Jos tahtoon se myös ottaa pois siunauksensa jos tahtoo Nyt voisiharkita jopa Satakuntaankinpäin tuloa kun krtillisyyskin akaa olemaan entisellään. Ja Yritystäkin pitäisilaajentaa stakuntaan päin ja ainakin 5-8lle perheelle. Olisin heti valmis tarjoamaan työtä. Tällkintavalla seurakuntakin voi äkistikin kasvaa. Se mikäpuuttuu se uskostapuuttuu
Ei muuta, kuin nokka kohti Poria. Kyl lä Timo vuokraa ruksalta toimitilat ja henkilökunnaksi koko seurakunta. Ne pystyy omin voimin mihin vain.
Näyttöä löytyy. Mikä sen mukavampaa, kun sama kööri kimpassa pyhät arjet. Mene ihmeessä Porrii. Voi olla, että oman perheesi kanssa ei vielä yhteensä viittä tule, mutta hyvä alku.
Onnea bisneksille!
Oho, ja mikähän yritys sinulla mahtaa olla, kun työllistää samantien 5-8 perhettä!
Tämä on kuulemma se keinosiementäjä, joka jo aiemmin kertoili elämästään näillä sivuilla.
Väitti kuuluvansa myös johonkin kennelyhdistykseen.
Ei pidä paikkansa, keinosiemennystä ei tarvita näissä piireissä.
Vellimattihan sen valtuutuksen antoi.
Vellimattikin on vain Jellimattien sätkynukke. Munaton johto Suomessa ei ottanut vastuutaan. Kalifin paikkaa tavoitteleva lakihenkinen pikkuporukka sai Jellimattien johdolla häslätä koko porukan hajalle 20 vuodessa.
Miksi te Esikoiset koko ajan valehtelette että teidät on ajettu ulos.ensimmäisessä kokouksessa helsingissä ilmoititte että olette perustamassa uuden uhdistyksen esikoiset jobka sivuilla voi käydä ja salasana annettiin. Kyllä te olette itse itsenne repineet irti esikoislestadiolaisista ja äitiseurakunnasta joka on alusta pitäen siellä ollut, se on selvää että jos saarnaaja on toiseen seurakuntaan nennyt saarnaajaksi silloin töytyy eroittaa pois ensimmäisestä. Olisihan se väörin seurakuntaa kohtaan jos vaikka helkuntai saarnaaja tulisi seuroja pitämään.
myös se asia rukoushuoneesta. Muistakaa myös se että Pori on saanut paljon apua muilta paikkakunnilta. Ja jos joku on ottanut lainaa sitä varten niin taitaa olla enemmän kunnian perkeleen aikaan saannoksia. Itse läksitte sellaiseen toimintaan jota kutsutaan hengelliseksi huoruudeksi
Pittäähän musta valkeaksi saaha sehän on sen vihollisen homma. Pittäähän eriseurakin saaha näyttämän.jumalanseurakunnalta keinolla millä hyvänsä kukas hullu nyt eriseuraan muutenhaluaisi kuulua kun raamattukin sen kieltää
" vaimopuetettuauringolla "
Mitä ajattelet? Jos joku on ottanut lainaa rukoushuoneen rakentamista varten niin taitaa olla enemmän kunnian perkeleen aikaansaannoksia.
varmaan jumalattoman vaikea ymmärtää, että jos on seurakunnasta jotakin saanut, niin haluaa sinne myös uhrata.
Vaikea on jatkaa yhteiseloa, jos uskon kohde muuttuu hengellisestä maalliseksi.
Poriissaa. Lähtöökohraat olivaat jo alaunalkaenkiin jo vääräät See mielii see mieeli vanhaa sanoonta.
Silloin jo ihmiiset ihmeetteli miksi halliittus yleensääkin antoo Poriin luvan noin suuruudenhulluulle hankkeelle.
Mitä lahjootukseen tulloo Oikeakäsi ei tiedä mitä vaseenksi tekköö.. Tuliikoohan kuiteenkin kunniaanhenki rehvastelun henki tahi tottelemattomuuren henki jonkaa vuoksi tuli otettua siitä kunniavelkaa pikaasen liikaa...
Muistaan kuun aloottitte rukkoushuoneen suunittelut miteen riitaasselta se jo heti näyttii. Teitä yriitettiin ohjeestaa jo hallituksen rakeennustyöryhmän ammattilaasten toimeesta muttaa 5Kuuroolle korviille meni
Muistaamme myös neet moneet moneet prässääykseet ja kieroiluut. Jo piiruustusten hyvääksyttäämiseestä lähtiien. Turhaa on siis syyteellä muita. Katsookaas vaaan polillaset peiliin ja ehtikääs vikaa vain ihteestäänne
Kukas sinä oikein olet?
Etelä-Pohojanmaaltahan minä.
Etelä-Pohjanmaalla ei tiedetä porin asioita noin hyvin.
Porissa nyt rukoushuoneen omivat itselle ne, jotka kiivaimmin sen rakentamista vastustivat. Rakentamisen kannattajat ja rakennushankkeen läpiviejät on ajettu pois rukoushuoneelta. Heidän palveluksiaan ei enää tarvita, ei edes virrenveisuussa.
Tervetuloa Esikoislestadiolaisten Rukoushuoneelle seuroihin ja seurakuntaan mukaan.
Kutsu on tarkoitettu
Koitettu aivan kaikille ihmisille.
Kiitos kuuntelin olikin hyväätseuraat syntiä vaaihrettiin armoon siellääkin ihan niinkuuin ennen nin
Oikeinko ruoskallako Ajettiin pois Samllaviisiin kun Jeesus ajoi kaikki soittajat ja rahanvaihtajat sieltä synagooksta
Kas kun nyt kelpaa judaistien synakoogakin? Niinhän ne juutalaisetkin aluksi uskoivat, että pelastus kuuluu vain juutalaisille. He eivät syöneetkään muiden kansallisuuksien kanssa.
Jeesus ei ole koskaan ajanut häntä ylistäviä pois kirkosta. Soittaminen ja psalmien säestyt on ollut uskovien työtapana jo 4000 vuotta sitten.
Niin on ollut Ehtoollinenkin vietto seurakunnassa Jeesuksesta lähtien.
Uusia saanaajia näyttää nimitetyn Poriin: Tatu H ja Seppo P. Lukkariksikin on nimitetty aivan uusi ääni.
Kuulijatkin olivat harvemmin Porissa nähtyjä.
Nähtävästi olet itsekin ollut paikalla, mikä on hyvä asia.
"Kuulijatkin olivat harvemmin Porissa nähtyjä."
Eivät pärjää omin voimin. Tekohengitys on aloitettu.
Suurin osa lehdistä kuihtui jo?
Voivat hyvin, kun saavat raikasta vettä ja armon aurinkoa. Pieni hurskastelijaporukka sen sijaan kitkuttelee orjantappuroiden seassa, vältellen kaikkea muuta elollista. Voi kuinka sääliksi käy orjantappuraparkoja.
Eiköös neet reppaanat pursiseuralaaset eriseuralaaset olluutkaan seuroos vaikkaa ihan ihte ääneestivätkin. Eneemmistööllä yksiä seurooja. tietyysti nyt huutaavat taas et ajettihin oikehein ruoakaalla pois niinkhuin Jeesuus ajoi soittaajat ja rahoonvaihtaajat synägookasta. Aikaas tuuliviireejä nätyyää oleevan kokoo pursiseeura
Mistä löydät soittajat tuohon kastiin. Ei ainakaan Raamatusta .
-
Ja se ruoska oli solmittu naru !
-
Onneksi kristillisyydessä saa aina apua.
Mussä ne Esikoiset olivat?Päättivät että on thdet seurat sunnuntaisin.Loppuiko siihen rakkaus kun ei heti päässyt saarnaamaan.
Hurskastelija idästä. Enpä usko että ihan sieltäkään asti, lähempää löytyy tämä.
sama asia tuli mieleen, kas kun ei Oulun yläpuolelta
Ihmettelen vaan mihin tämä toinen toisten piikittely täällä perustuu,
Suurin on rakkaus
1 Vaikka minä puhuisin ihmisten ja enkelien kielillä mutta minulta puuttuisi rakkaus, olisin vain kumiseva vaski tai helisevä symbaali. 2 Vaikka minulla olisi profetoimisen lahja, vaikka tuntisin kaikki salaisuudet ja kaiken tiedon ja vaikka minulla olisi kaikki usko, niin että voisin siirtää vuoria, mutta minulta puuttuisi rakkaus, en olisi mitään. 3 Vaikka jakaisin kaiken omaisuuteni nälkää näkeville ja vaikka antaisin polttaa itseni tulessa mutta minulta puuttuisi rakkaus, en sillä mitään voittaisi.
4 Rakkaus on kärsivällinen, rakkaus on lempeä. Rakkaus ei kadehdi, ei kersku, ei pöyhkeile, 5 ei käyttäydy sopimattomasti, ei etsi omaa etuaan, ei katkeroidu, ei muistele kärsimäänsä pahaa, 6 ei iloitse vääryydestä vaan iloitsee totuuden voittaessa. 7 Kaiken se kestää, kaikessa uskoo, kaikessa toivoo, kaiken se kärsii.
8 Rakkaus ei koskaan katoa. Mutta profetoiminen vaikenee, kielillä puhuminen lakkaa, tieto käy turhaksi. 9 Tietämisemme on näet vajavaista ja profetoimisemme on vajavaista, 10 mutta kun täydellinen tulee, vajavainen katoaa.
11 Kun olin lapsi, minä puhuin kuin lapsi, minulla oli lapsen mieli ja lapsen ajatukset. Nyt, kun olen mies, olen jättänyt sen mikä kuuluu lapsuuteen. 12 Nyt katselemme vielä kuin kuvastimesta, kuin arvoitusta, mutta silloin näemme kasvoista kasvoihin. Nyt tietoni on vielä vajavaista, mutta kerran se on täydellistä, niin kuin Jumala minut täydellisesti tuntee.
13 Niin pysyvät nämä kolme: usko, toivo, rakkaus. Mutta suurin niistä on rakkaus.
Ei ole piikittelyä tuoda pimeyden töitä esiin, sillä separatistien toimet eivät kestä päivänvaloa.
He hurskastelevat, että mitään laitonta ei ole tehty.
He ajavat kristittyjä pois seurakunnasta penseydellään, ja hurskastelevat, ettei ketään ole ajettu pois, ja kaikki ovat tervetulleita seuroihin.
He kieltävät saarnaajia saarnaamasta, ja väittävät, että näillä vuosikymmeniä seurakuntaa palvelleilla saarnaajilla ei ole oikeutta puhua seurakunnassa.
He vetoavat enemmistöön omaisuuden jakamisessa: Enemmistö 100 vähemmistö 0. Yhteisesti lahjoitettua omaisuutta, jonka he härskisti haluavat itselleen.
Heidän teennäinen rakkautensa ei yllä hetki sitten viereisessä seurapenkissä istuneeseen kristittyyn uskonveljeen tai -sisareen. Kuitenkin he kehtaavat kutsua kaikkia ihmisiä seuroihin.
He eivät kestä minkäänlaista opillista arvostelua, vaan suuttuvat ja väittävät arvostelijan kasvaneen suureksi, jolta puuttuu Pyhä Henki. Itsellään he väittävät ainoana uskonyhteisönä maailmassa olevan Pyhän Hengen.
He korostavat ulkoista olemusta siinä määrin, että tietynlainen pukeutuminen osoittaa heille ihmisen langenneen tilan.
He voivat väittää ilman Raamattuun perustuvaa tulkintaa, että jokin asia, esimerkiksi kuorolaulu on syntiä, josta tulee tehdä parannus.
He kehottavat pysymään poissa kirkosta ja järjestävät omia ehtoollisia, mutta kuitenkin toisaalta käyttävät tarvittaessa kirkon ehtoollista ja kastetta.
Vaaditaan paljon rakkautta, jotta jaksaa ymmärtää kaiken viime aikoina tapahtuneen.
Kitarat esiin
Olenkin kaivannut sinun separatistista ja aina niin ylevän kuuloista sloganiasi, kitaramies.
Duve, yritä tässä sitten kertoa, mistä tämä kaikki piikittely johtuu.
"Kitarat esiin", sillähän heitolla nämä kaikki tosiasiat tulee kuitattua separatistityyliin.
Näin käy, kun muuta sanottavaa ei ole, ja keskustelua ei osata käydä.
Näissä mainitsemissa asioissa mitä kirjoitit separatistit tekevät kyllä väärin ,olen ehdottomasti samaa mieltä.
Ja juhan kitara soitaas
On sallittu saarnaajien irtisanoutuminen Esikoisiin siirtyessä.( saarnaaja kutsun vastaanottaneiden)
On sallittu toisten ihmisten kirkkoehtoollis yhteyden autuuden ehto tulkinta.
On sallittu irtisanouuominen yhteydestä vanhimpiin.
On sallittu irtisanoutuminen palvelutehtävistä .
On sallittu "uhraus poikotti"
On sallittu Esikoisiin lähtö.
On sallittu seuroihin tulo.
On sallittu Esikoiset ry jäsenyys .
Eriseura on sallittu, parannus ja paluu seurakunnan yhteyteen on sallittu.
Esikoislestadiolaiset on erilainen seurakunta ja joukko kristittyjä kuin monet muut.
On sallittua ihmisten käydä haluamssaan tilaisuuksissa.
Ei ole erilaisia kristittyjä. On vain Kristukseen uskovia kristittyjä.
Siinä olette menneet harhaan, ja siksi saat kirjoitella sallittu -listojasi turhaan.
Jos jotakin lisään, sallitte penseyden, rakkaudettomuuden, ylenkatseen ja ahneuden. Tällä hetkellä vähän liiankin näkyvästi.
Itse ette ilmeisesti huomaa sitä. Ehkä joskus, ehkä ei koskaan.
Esikoisiin olikin vatimuksen henki liittymiseen kyseiseen yhdistykseen, täytyi olla valmiiksi viha ja halu vastustaa ehtoollisen omiinkäsiin ottamiselle. Lisäksi nurinkurinen mieli ensiksisyntyneeseen seurakuntaan.
Porissa vaan jatkuu hengellisen hallituksen neuvon vastustaminen. Kumpikin ryhmittymä haluaa viettää ehtoollisen kirkossa. Kukaan ei tunnu haluavan aloittaa rukoushuone-ehtoollisia. Puhutaan vaan lapinluottamuksesta mutta käytännössä annetaan piutpaut koko Lapille. Ainoa ongelma tuntuu olevan ettei yhdessä voi käydä kirkossa ehtoollisella. Kitara soikoon Lapille.
On teillä paha olo.
Kottoos ku nee neuvoot oliivat sellaaset et keetkää halluu kirkoossa käydä neet voi käydä kirkoossa ja neet ketkä halluu käydä moleemmissa heillääkin on täysioikeus tehrä niin Huomaatko ei meet ollaa lähreetty mihinkääs se on see risururaa ku lähtöö siks see onkiin eriiseuraa.
Vapaudesta ei separatismissa ole tietoakaan. Tarkempaa säännösten lukemista ei taida olla missään.
Etkö tiedä, että väärää todistusta pidetään kymmenen käskyn mukaan syntinä. Jos siis uskot Raamattuun, sellainen huru-ukko kyllä olet, etten ole varma mistään.
Ensin Juhaa närästää kun tulee neuvo jakaa ehtoollista rukoushuoneella. Se kun Juhalle ei käy niin panko jostain vängätä. Sitten valitetaan siitä että ei ole toteltu ja otettu ehtoollista omalle rukoushuoneelle. Koita nyt iso mies päättä. Jostain vaan on pakko päästä vänkäämään ja riitaa haastamaan. Tajua jo lopettaa se kakanjauhanta!
Ei ev.lut kirkon jäsenet voi ev.lut kirkon sääntöjen mukaan käydä muualla nauttimassa sakramentteja. Piste.
Ei tähän ole tullut mitään muutosta. Eikä ev.lut kirkon sääntöjä voi Esikoislestadiolaiset ry ominpäin muuttaa ja kirkon puolesta päättää. Oliko tämä sinulle jotenkin epäselvää? Vai mitä tarkoitat?
Siirrän kirjoituksesi " lakimiesten" keskusteluryhmään.
Mielenkiintoista seurata mikä on ammattilaisten mielipide mielipiteestä.
Taaskoo se vanaha takapenkiin valeääkäri rämppää sitä kitaraansa tääl. Piklaasen on muute säveleet hukssa Juhalla etten pareemin sano
Miksi mm teidän piispanne irja joku... notiksti polvensa ehtoolliselle vatikaanissa, et taida tajuta mitä kirjoitat.
Kyllä tajuan mitä kirjoitan, kiitos kysymystä. Jos on käynyt niin on siinä(kin) kohtaa rikkonut sääntöjä moinen piispa. Vastuu sääntojen noudattamisesta kuuluu ev.lut kirkon jäsenelle itselleen ei ehtoollista jakavalle papille. Eikä muutenkaan yksittäisten piispojen tai muitten toilailut muuta kirkon sääntöjä tai kirkkolakia. Yksistään kirkolliskokous voi muuttaa, 3/4 äänienemmistöllä.
Edustat juuri nykyajan besserwissereitä joille faktat ovat mielipideasioita. Pyöritellään asioita henkilökohtaisten "fiilisten" mukaan eikä vaivauduta ottamaan asioista selvää. Huudetaan lakimiehiä selvittämään jokaista päivänselvää asiaa kun itsellä ei maltti ei riitä lukemaan, sisäistämään ja ottamaan selvää mistä on kysymys.
Täällä kirjoitettua tekstiä voi vapaasti laittaa mihin ryhmään vaan, mutta asian ymmärtämiseksi ja siihen kommentoidaksesi suosittelen eritoten lukemaan ja sisäistämään ev.lut kirkkolain ja kirkkojärjestyksen. Jos asia on edelleen epäselvä niin sitten lakimiesryhmäsi varmaan kertoo lisää.
Onkin hyvä muistaa että faktat eivät ole mielipideasioita. Kuu kiertää maata ja maa aurinkoa - riippumatta kenenkään mielipiteestä.
Kirjoitat asiaa tosiasioiden ymmärtämisen alennustilasta. Separatismia on leimannut alusta lähtien separatistijoukon suunnaton omahyväisyys. He kuvittelevat olevansa poikkeusyksilöitä ja omaavansa joukkona jotain mitä muilta puuttuu. Heillä on neuvoja jotka ovat parempia kuin muiden neuvot. He tietävät omien lapinneuvojen ansioista paremmin kuin muut, miten asiat ovat. Heitä ei haittaa että faktat todistavat että heidän tuntemusperäiset tiedot ovat pelkkää mututuntumaa. Ei, lapinneuvot ovat tärkeämpiä. He kritisoivat faktoja äänekkäästi vaikkeivät kykene lukemaan 2 lausetta pidempiä tekstejä yhdeltä istumalta.
Ei ole olemassa monenlaisia totuuksia. Sen sijaan on monia luuloja ja kuvitelmia jotka useimmiten ovat vääriä. Eikä niillä ole mitään tekemistä totuuden kanssa. Onkin hyvä nostaa faktat jälleen niille kuuluvalle paikalle keskustelussa ja siirtää omat tuntemukset hetkeksi sinne minne päivä ei paista. On hyvä opetella hieman nöyryyttä ja kysyä itseltään että, voisinko sittenkin olla väärässä?
Elä puhu paskaa. Kirkkolaki ei kiellä ketään menemästä ehtoolliselle mihin tahtoo. Se estää kirkkoa jakamasta ehtoollista toisen kirkon jäsenelle.
Jos olet erimieltä niin näytä se pykälä laista jossa niin sanotaan!
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1993/19931054
Kirkko järjestys.
11 § (11.11.2016/1044)
Ehtoolliseen saa osallistua jokainen konfirmoitu kirkon jäsen.
Kastettu lapsi, jolle on opetettu ehtoollisen merkitystä, saa osallistua ehtoolliseen
yhdessä vanhempansa, huoltajansa tai muun hänen kristillisestä kasvatuksestaan huo-
lehtivan konfirmoidun jäsenen kanssa. Kastettu seurakunnan jäsen, joka osallistuu rip-
pikouluun, voi ehtoollisopetusta saatuaan osallistua ehtoolliseen seurakunnan yhtei-
sessä jumalanpalveluksessa rippikoulunsa opettajan kanssa.
Piispainkokous määrää, millä edellytyksillä muun kristillisen kirkon kastettu jäsen
voi yksittäistapauksessa osallistua ehtoolliseen.
Ehtoollinen voidaan antaa myös muulle henkilölle kuin kirkon jäsenelle, jos hän on
sairaana tai hätätilassa ja käsittää ehtoollisen merkityksen.
http://sakasti.evl.fi/sakasti.nsf/sp?open&cid=Content344521
Kirkko järjestys sanoo näin. Se EI missään puutu siihen, käykö henkilö muualla nauttimassa pyhiä toimituksia!!
Myöskään kirkkolaki ei määrää tai rajoita kenenkään oikeutta käydä myös muualla.
Sinä, apinoinesi tuot mainiosti esiin sen hengellisen ymmärtämättömyyden jonka johdosta separatisteja viedään kuin pässejä naurussa (tai niitä apinoita joilla itse joukkoasi kuvaat).
Jos ymmärrät luterilaisesta sakramentti käsityksestä ylipäätään mitään niin ymmärrät että ehtoollisen perustus on Jumalan sanassa ja seurakunnan yhteisessä tunnustuksessa. Ehtoollispöytään astuttaessa seurakunnassa on oltava yksimielisyys siitä uskon sisällöstä, joka on ilmoitettu pyhässä Raamatussa ja oikein ilmaistu luterilaisissa tunnustuskirjoissa.
Kun erkaanutaan erkaantuu myös yhteinen oppi ja uskon sisältö. Kun yhteistä yksimielisyyttä uskosta ja opista ei löydy niin silloin ei ole yhteisiä pyhiä sakramenttejakaan.
Tämä ei tarkoita sitä etteikö vaikkapa apinat saisi perustaa omaa kirkkoa ja jakaa omia sakramenttejaan.
pidä tunkkis ja ole omissas siihen on vapaus.
Porissa on kahdet eri ehtoollistilaisuudet kirkossa piinaviikolla. Toiset on es.les.seurakunnan järjestämät ja toiset timppalaisten omat.
Kumpi nyt tälläkertaa on totta?
Viimeksi kirkossa oli Esikoisten järjestämät seurat. Järjestääkö Esikoiset nykyään myös Esikoislestadiolaisten ehtoolliskirkkoja?
Esikoiset kertovat näillä sivuilla , ettei Esikoislestadiolaisilla ole ehtoolisyhteyttä kirkkoon. Kyllä on epäselvä sinun kommenttisi.
Helpoo pääteellä. Kunmaat on niit humpuukejaa Neet on niit eriseuraasii jool käkkäärä tukkaa ja miehil karvooi ruikkuu poskees
Tai parta Velkeläisten kitaran tahtiin
Väitätkö partaa synniksi ? Ei ole koskaan ollut.
vaikka menesimme 4100vuotta taaksepäin.
ota nyt vaarin asiasta .
-
Entäpä sahti, sen valmistus ja nauttiminen?
Promilleista ja pronsenteista tälläkertaa viis.
Mikäontotuus
5.4.2017 23:20
Kumpi nyt tälläkertaa on totta?
Viimeksi kirkossa oli Esikoisten järjestämät seurat. Järjestääkö Esikoiset nykyään myös Esikoislestadiolaisten ehtoolliskirkkoja?
Esikoiset kertovat näillä sivuilla , ettei Esikoislestadiolaisilla ole ehtoolisyhteyttä kirkkoon. Kyllä on epäselvä sinun kommenttisi.
http://www.kirkkoporissa.fi/
Täältä löytyy tietoa.
Niin kuan kun ette pidä omia Ehtoollisia, saa varmaan molemmsat puolet toimia kirkon kanssa. Mutta siinä on raja. Esikoislestadiolaisilla ei ole sakramenttiyhteyttä Evlut kirkon kanssa. Teitä on pahasti huijattu, jos luulette ehtoollisen olevan vapaasti valittavissa missä ja kenen kanssa tulee mieleen.
Vapaa valintahan tarkoittaisi sitä, että voisi lopulta mennä ehtoolliselle vaikka muslimien kanssa, jos heillä olisi siihen käytäntö. Pyhien yhteys ei ole mitä tahansa, vaan saman tunnustuksen tunnustavien yksilöiden ja kirkkokuntien yksilöiden yhteinen ateria. Ei kenenkään muun kanssa. Siinä vaiheessa kun otatte omat Ehtoolliset, teidän yhteytenne kirkkoon katkeaa, koska teillä ei ole kirkon kanssa yhteistä, yhteisesti hyväksyttyä tunnustusta. Onko tullut koskaan ajateltua mitä Jumala mahtaa ajatella yleensä Ehtoollisesta. Mahtaisko sen tarkoitus olla yleensä hajoittava, yhteysaterian. Js teillä olisi valta luoda ja haluaisitte antaa ihmisparoille lahjaksi Ehtoollisen uskomisen pelastukseksi ja haluaisitte pitää sitä arvossa, kun olette sen ehdoksi joutuneet antamaan oman lapsenne tapettavaksi ja ihmiset tekevät teidän uhrauksestanne keskinäisen vallan välikappaleen muutenkin halventavat sitä, ottamalle sen omiin käsiin. Vanhasta testamentistä kannattaa tutustua asiaan tarkemmin.
Porissa ei ole Esikoiset ry:tä, on vain Esikoislestadiolaiset ry.
Kyllä Porissa on järjestetty Esikoisten seuroja sunnuntaisin. Tämähän on Annel siis esikoisten virallinen tiedoituspalsta. Toejoen homeluolaa sitä mainostetaan täällä vähän väliä.
Mikäs joukko Porissa kokoontuu, joka ilmoittaa seurat esikoiset ry:n sivuilla? Ainakaan esikoislestadiolaisten sivuilta ei löydy muita seuroja pidettävän sunnuntaisin, kuin mitä rukoushuoneissa pidetään.
Ainaahan vhollinen koittaa hämäätä ja valkeuren vaatteessa yrittäänyt näyttäytyä olla myös elävää uskoa mahrrollisimman läheellä Mielellään käyttää samaa.nimeäkin Muta siitä heiräät jostiinsa tunnistaa onneeksi
Toejoen homeluolassa kokoontuu Porin esikoislestadiolaiset ry:n jäsenet seuranpitoon, kun timppalaiset valtasivat seurakunnalta rukoushuoneen. Miten voi seurakunnan pyytämä esikoislestadiolainen saarnaaja saarnata, kun timppalaiset istuu pöntössä jo ennen seurojen alkua eli ovat itse omasta yhteisestä pyynnöstään painaneet itse itsensä saarnaamaan?
Nopeet syö hittaat vanha sanonta. Jokkoos mahtoo. Parta vekelääset huomaaata ettei jumala oon heidän kanssansa. Timppalaaset näyttäävät hienoosti pärjäävän pienellääkin poruukalla kun on Jumalan voima takaana
Esikoislestadiolaisilla on yhteys äitiseurakuntaan♡
Esikoislestadiolainen saarnaaja ei ole ottanut Esikoisten saarnaajakutsua vastaan.
www.porinesikoiset.fi kertoo kaiken eriseuran touhuista porissa.
Yrittävät hämätä raukat viekkaudellaan tietämättömiä ressukoita.
Lopettakaa jo ihan kaikki, jotka pidätte itseänne kristittynä! Ei anna hyvää kuvaa muille ihmisille, kun mukamas uskovaiset täällä tappelee!
Aikuiset pois palstoilta ja heti.
Tiedoksi kaikille alaikäisille ja sen tasoisille vanhemmillekin separaattoreille, että Porissa ei ole rekisteröityä yhdistystä Esikoiset ry. Vaikka pöntöstä näin sanotaankin niin PH erehtyy tässä kohden tai sitten puhujalla ei ole PH, jonka vuoksi voipi lasketella luikuria. Jos tällainen yhdistys joskus perustetaan, siitä kyllä informoidaan myös timppalaisia. Sitä ennen yhdistystä ei ole, joten saarnat yhdistyksestä on liioiteltuja. Homepappilassa siis kokoontuu Esikoislestadiolaiset ry:n jäseniä, jotka timppalaiset ovat ajaneet pois omistamastaan rukoushuoneesta. Eikö olekin kummallista?
No nyt se julkinen eriseura oikein vahviissteettiin Samaa nimeää kehtaavatkäytää kuiteeskin.
Onko neet rukloushuoneelle jäneet niin vahvooja jätkiin et neet on lennättääny ison joukoon partassi miehii jaa käkkäräpäisii naisii joneekkis homepappillaan. Kellään muulla ei oo tollaasia voimia ku kun jumalaan miehiil
No leikii leikiinä. Ei heitää ole ajettuu mihinkääs vaan itse he suivaantuneena ovaat lähteeneet kuuleemma jo muutamaankertaankin. Kuulianpaikka siellää varmaasti on heilleekkin papaana
Tämä Etelä-Pohjanmaalainen ( Todennäköisesti Timpan sukulainen )
Olisit paljon vakuuttavampi, jos kirjoituksessasi olisi edes hitunen rakkautta. Ja yrittäisit palauttaa mieleen joitakin neuvoja äidinkielen tunnilta.
Heh heh halpaan menee kuin väärä raha. Kyllä nyt pitää saada henkilöityä ja syyllistää ihminen vaikka kaikessa on kristillisyyden yhteinen ymmärrys ja yhteinen asia. Ei Timppaa omaa asiaa hoida vaan pysyy yhteisten neuvojen ja totuuden alla.
Ei ole sukuulaane kelleen timpoolle jaa mittä kirjootuus virheehin tuloo johtuu kun tääl puelimella kirjoottelen... Oon seuraannut Poriilaasten hölmöilyy ja touhuiluu jo lapsuuresta saakka
Vihriä Matti piti vielä porinkristillisyyttä. Pystyssä ja kunniassan T R. J Turuunen jatkaavat samaa elävääuskoa Nänä muut pitäävä elävääkristillisyyttä halpaana.ja pilkkanaan Sen erottaa hendeestä. Mitää rakkauteentulloo sitä löytyy.kun ihmiinen katuvaana tuloo ja tekköö parannusta eriseuraasuureesta. Sille kuuloo kaikkisynniit anteeksi.
Ikäväkseni joudun tiputtamaan sinut kunnian kukkuloilta, sillä Matti V. vastusti jyrkästi omia sakramentteja. Vastaat, että MV luotti Ruotsin Lappiin. Niin luotti, koska silloin ei vielä luottamuksen ehtona ollut kuuliaisuus Oddin ja Gunnarin määräykselle ottaa sakramentit itselle myös Suomessa.
Olisit seurannut tarkemmin.
Kuleees nyt huru ukkoo Ei vihriä Mattii tiennyyt kasteen ja sakraamenttienotoostam yhtiikäsn mittään kun Ruotsiis ja norjaassakaan ne ei olluut vielä käytöössä. Ku mattii oli voimissaan Eikä suomeessa olluut noin huonoo tilannee kirkoossa miten ny. Vain täysi idiootti lähteen hakeemaan puoluustusta. sakraamenttiasiiaalle. Lestaadiukseeata sataavuotta jälkeen ja Viher Matin mielipiteetä kahrenkynnenvuoren takaa nyt tilaanne on kirkoossaamme täysiin eri kuin silloon Varmaasti Mattiikin oliisi olluut samaa mieltä eläävän kistillisyyden ja vanhimpien kanssa tänäpiväänä Että otettaan ne nyt omille rukkoushuoneeillemme käyttöön sen on varma
Matti oli se henkilö, joka 13 vuotta sitten sai torpattua saarnaajien kokouksessa koko kirkostalähdön aikeet.Eikä silloin puhuttu sakramenteista vaan kirkosta pois eroamisesta.tämä on kaiken lisäksi vielä totta.
Ymmärrättekö täällä kirjoittelevat, mitä tarkoittaa julkinen herja?
Kannattaisi lopettaa ajoissa edellisen kaltaiset tekstit monestakin eri syystä.
Eihän tosiasioiden julkituominen herjausta ole!
Tämä on kaikille meille vuosikymmeniä liikkeessä eläneille selvä asia, että Esikoislestadiolaiset ry:ssä uskotaan "tähän kristillisyyteen", siis omaan yhteisöön. Liikkeen ruotsalaisilla johtajilla on paavin valtaan verrattava arvovalta liikkeen jäsenistöön ja palvelutehtävissä toimiviin nähden.
Vastoin jäsenäänestystä, siis seurakunnan tahtoa, liike siirtyi vuonna 2016 vapaakirkoksi, omine pappeineen ja sakramanetteineen.
Liike ei siis enään ole Suomen evankelisluterilaisen kirkon herätysliike, vaan itsenäinen kirkko, joka ei ole toistaiseksi suostunut tunnustamaan jäsenistölleen ja Suomen yhdistyksiä koskevia lakeja valvoville viranomaisille tätä totuutta. Olemme kuulleen esimerkiksi baltianmaissa asuvilta henkilöiltä, millaisia valheita siellä on kerrottu, ikäänkuin Esikoislestadiolaiset ry olisi edelleen kirkon piirissä toimiva herätysliike.
Toki liikkeen jäsenistöstä suurin osa kuuluu edelleen kirkkoon, mutta liike ei kuulu, ryhdyttyään maallikkovoimin hoitamaan pappien virkatehtäviä, itsenäisen kirkon tavoin.
Pakkohan liike on omaksi kirkoksi muuttaa, ennen pitkää. Silloin hitaammatki toivottavasti huomaavat mistä on kysymys.
Lopeeta Korhoone toi vääriistely ja tee vihroin paraannus enneenkuin päivääsi päättyy
opillinen ristiriita on niin syvä ettei separatisteilla ole mitään muuta tietä kuin oma ev.lut kirkon ulkopuolinen kirkko. olen ymmärtänyt että tämä on myös lapinmaan tarkoitus. rakentaa oma, lapinmaan äitiseurakunta keskeinen sekä erehtymättömien "vanhinten" heidän joukostaan valitsemien uusien "vanhinten" johtama kirkko.
nyt päälliköt tietenkin tasoitelevat muutoksen aiheuttanutta läiskyntää. risteys tuli kuitenki vastaan ja eri teille lähdettiin vaikka ääni tieltä toiselle vielä kantaakin. kohta sekin heikkenee...
oma tupa, oma lupa! näin kaikki on helpompaa. ei tarvi neuvotella opista kaiken maailman teologien kanssa. voi vaan vedellä oppia maallikkostetsonista mitä milloinkin tarpeellista ja "vanhinten" edun mukaista on.
Luottamus Lappiin murenee pikkuhiljaa kun valopäätkin huomaa ,miksi ei saa enään mainita hengellinen hallitus antanut ohjeen toimia.
"jovainko"
-
Niin vain . Muutos tapahtui ,5.12- 2015 . mikkelissä. ja sitten
vielä toisissakin paikoissa, muutamassa samana vuonna....
-
Olisi tosiaan mielenkiintoista kuulla, josko Matti V todella kannatti eroa kirkosta ja omia sakramentteja. Ehkä nyt on löytynyt uutta tietoa ja tulkintaa hengen innoittamana. Aikanaan Matin omat puheet ja sittemmin lesken muistelukset kun olivat niin erilaiset.
Tekikö Matti viimeisenä vuorokautena parannuksen ja kääntyi Lapinmaan ero kirkosta kannalle?
Suomen saarnamiehet kyllä muistaa, mitä mieltä Matti oli, eipä silloin uskaltaneet vastustaa.
Niinkuun sanootuuksi tuli sakraamenteista oli puhe eikä eroa kirkoosta älä Juha taas vääntele ja kääntele Sataa varmaasti Matti oliisi suostuunut ehtoollisiin rukkoushuoneillaamme ellei muuteen niin saarnaajan nöyryydellä ja fiksuuttaan.
Odd on Jumala. Odd on Messias. Nyt harput esiin kaikki esikoislessut.
Lennokkaat on juttusi tosiaan
Menipä kitaramies kerrankin hiljaiseksi.
Moinen Jumalan pilkka saa kaikki hiljaiseksi.
Kyllä kitaramies onkin jo lykännyt kitaraansa esiin.
Kenellääs on vuoro olla puikoois tänä sunnuuntaana. Tarkootan niissä toisiissa esikooislestadiolaasten seuroois siel homepappiilas.Vihriiä Mattii Muuteen käviis varmaasti siel uueres rukkoushuonees jo ihan terveyrellisistääkin syist
Väitän, että sekä Matti V. että Toivo L. Olisivat poissa rukoushuoneelta ko. tilanteessa. Heidän aikansa seurakunnasta Porissa lähes kaikki ja useilla muilla paikkakunnilla kuten Hämeenlinnassa, Tampereella, Lahdessa, Mikkelissä ja Helsingissä on paljon entisiä porilaisia esikoisten kannattajia.
Aha, kitara työntyi taas näkösälle.
Minusta alkaa tuntua siltä, että sinääkin muuteen käyyt varmaasti siel uueres rukkoushuonees ihan terveyrellisistääkin syist.
Oliisi see mukaavaa käyrä jaa varaasti taas tullahakin ku niit iooja seuroota siel on. Tuuthaan silloon moikkaan
Mitä, varaastit miljoonan?!
Kyllää pihtää yhrellä miljoonalla tollaasest tyhmyyrest vähäniinkuin sakkooa saaraikin
Sillähän tuo omatunto saadaan hiljaiseksi, kun haukutaan tyhmiksi.
Eli kysymys on nähtävästi siitä, että vanhoillislestdiolainen ja esikoislestadiolainen maailmankatsomus riitelevät. Saa nähdä mihin päätyy.
Toinen juttu tietysti on miksi absoluuttisesti oikeana itseään pitävä maailmankatsomus voi pitää asioita piilossa näinkin pitkään. Esimerkiksi se, että 1980-luvulla liikkeen puhujamiehet sanoivat:" kuka vitsaa säästään se lastaan vihaa". Lasten pahoinpitelyhän on laissa kielletty. Tai se, että 1950-luvulla päätettiin että televisiota ei saa katsoa, sen katsoja ei ole uskovainen ja joutuu helvettiin kuoltuaan. Nyt internetin käyttö on sallittu. Sieltä näkyy tv ja paljon muutakin kuin peiton paikka 70 luvulla, jotka saastaa silloin muka olivat.
Ei sitä ihan pienellä kinastelulla päästä jakautumisen mailmanennätykseen, kuten nämä lestalaiset on päässyt muutamassa vuosikymmenessä.
Mitäs sinne Porriin kuullu Nyt niin hiljaista pitkään olkin listaykkösenä Onko PARTA VEKE kieltänyt Porilaissii kirjoittelemastaa tänne. Olin jo nin tottunut seurailemaan porin tapahtumiatäällä. Kiinnostaa myös Onko pursiseura rekisteröitynyt jo omaksi kirkoksi
Mikäpä Porissa.
Seurakunta on yhtenäinen, tänään oli perinteinen ehtoollisjumalapalvelus Väinölän kirkossa, jossa oli koolla liki koko Porin esikoislestadiolainen seuraväki. Jotkut eriseuran rakentajat pysyivät kotinurkissa. Saarnan piti kirkossa Veikko V. ja ehtoollisella käytiin perinteisen kaavan mukaan. Porilaisten kuoro lauloi kauniisti. Ihan kuin kautta aikain.
Mitään rekisteröitymisiä kristityt ei tiedä Porissa tapahtuneen, mutta muutamasta harvasta separatistista ei tiedetä muuta kuin että osa on eronnut kirkosta. Ovat kuin Vanhan ylioppilastalon valtaajat 1968.
Tampereella on pääsiäisenä isot seurat, joten tavataan Pirkkalan kirkossa sillä Porissa ei ole silloin esikoislestadiolaisella seurakunnalla kokouksia, koska kaikki rientävät Tampereelle.
Rukoushuonerakennuksen valtaajista en tiedä.
Pursiseura Länsituuli elää vielä talven hiljaiseloa, mutta kesä tulee ja meren laineet kutsuvat kristittyjäkin nauttimaan Luojan suven antimista. Aikanaan niistä nautti mm. vanha lähetyssaarnaaja TL, joka oli pursiseuran kunniajäsen.
Ihan piti tarkistaa www.rauhanside.fi sivuilta, että onko Tampereella esikoislestadiolaisilla isot seurat. Ei näytä olevan, joten minkä yhdistyksen seuroja tarkoitat? Leeviläistenkö?
Psst! Tampereen esikoislestadiolaisilla on oma rukoushuone. Itse asiassa heillä on ollut se jo jostakin 1920-1930 luvulta lähtien. Heidän omat isot seuransa pidetään omalla rukoushuoneella. Sen katuosoite on Kurjentaival.
Ns. Lapin seuroja ja valtakunnallisia, kuten Mikkelinpäivä- tai loppiaisseuroja on pidetty myös Kalevan kirkossa, mutta nykyään se ei ole mahdollista. Tuskinpa myöskään Pirkkalan seurakunta antaisi esikoislestadiolaisille tilojaan isojen seurojen pitoon.
Nuo mainitsemasi isot seurat ovat Esikoiset ry:n isot seurat. Myös sinne olet tervetullut, mutta voit kuunnella niitä myös heidän nettisivujensa kautta.
Porilaisten ongelma onkin että eivät itsekään tiedä missä ja kenen seuroja pitävät ja miksi 😮. Kiertävät kirkoissa, pappiloissa ja varmaan taas pääsiäisenä VV kiertää ortodoksikirkkoa niinkuin aikaisemminkin.
Esikoislestadiolaisten seurat on omalla rukoushuoneella niinkuin aina ennenkin.
Siis, onko se Porissa? Ketkä siellä sitten kokoontuvat, jos ei porilaiset?
Voi V V reppanaa. Ei ihme et on vatsat kuralla ku jokakepost käy maistelemaan
Ei tuntunut olevan ongelmia, kirkkosalissa oli porin kristittyjä kokoontuneena runsaasti, ei montaakaan ulkopaikkakuntalaista.Muutama,ehkä kymmenkunta tuntemaani puuttui, olisivat saaneet olla mukana.Tilaisuus kaikkineensa oli koskettava, puhumattakaan saarnasta, joka opetti paljon.Lämmin oli henki, mikä kuuluu kristittyjen kokoontumiseen.
Porilaisten ongelmat taitaa olla jossain muualla, mutta ei ainakaan täällä tilaisuudessa näkynyt.
Ehkä porilaisten ongelmana onkin juuri erottautuminen omaksi eriseuran kuoroksi. Ongelmana on myös mieletön junttimaisuus joka tulli jo rukoushuoneen suunnitteluvaiheessa esille Esikoislestadiolaisilla ei ole ollut koskaan yhdistyksen järjästämää kuorotoimintaa. Eri seura on se joka lähtee erilleen muista ja kokoavat omanmielissiään mukaan eivätkä pysty toimimaan nyhdistyksen sääntöjen mukaisesti Eriseurksi eikä rukoushuoneen valtaajiksi ei voida kutsua sellaisia jotka siellä ovat alusta asiti kokoontuneet yhdistyksen sääntöjä noudattaen. Jokainen voi nyt päätellä ketkä ovat eriseuraisia.
Eriseuraisia ovat ne, jotka vievät sakramentit mennessään itse jaettaviksi, elikkä lähtevät lahkoon.Yhdistyksen säännöissä ei mainita tälläisestä toiminnasta.
Onks joku vienyt sakramentit kirkolta Jättikö edes vähäsen ettei ihankaikkea vienyt Voi harmi nyt joutuu parta Vekekin menemään Porin rukkoushuoneelle hakemaan niit salramentteja kun kirkost niit ei enää saa kun joku ne vei.
Ei varmaan ole mainintaa säännöissä myyjäisistäkään sekö hengellistä? Kitarat esiin en paremmin sano
Okoos se oikein tosi et V V kiertäänyt partanhuuruus ortodoksikirkko joku pääsiäisen Vai oliko vain eksyyny eikä läytäänyt kotiin Muisteelisin kuulleeni joskuus jotain tuonlaasta
Juu ja varmaan Isomäen iltakirkossakirkossakin voinut käydä.
" pitääkökutinsa " Sä oot varmaan noudattanut aina lappalaisten neuvoja?
En kuiternkaan käy jokakupilla. Sekametelisoppaa litkimässä Ei ihme et miehen henget sekaiain
On se kumma, kun vainajiakin täytyy jo täällä sekoittaa asioihin mukaan,
antaa heidän nyt jo levätä rauhassa. Sivistymätöntä sakkia. Katsokaa nyt jo viimein itseänne peilistä!
Onkoos veke oikeesti kuollu ? kyllä sen kaikki tietää et hengellisesti on ania ollut mut mitä tarkootat. Vainaajaa sekootetaan asioohin
" ylihilseen "
Hedelmistään puut tunnetaaan. Edellä olevat kommentit ovat nykyisten lapinvanhimpien tuottamia hedelmiä.
Sinä olet pieni pääsiäistipu, joka piipität kuoresi suojasta. Mutta kun ylimielisyytesi vahvistuu ja kasvaa, nokka puhkaisee kuoren, ja paljastat itsesi ja oman lapsellisuutesi kaikkien nähtäväksi.
Kaikki tiedämme, että suurin osa esikoisiin kohdistuvasta herjakirjoittelusta on sinulta lähtöisin. Ole kiitollinen, että sinä voit turvautua Jumalan Sanaan, joka lupaa sinullekin synnit anteeksi.
Oman hyvinvointisi takia toivon, ettet mene liian pitkälle. Sieltä ei ole paluuta. Tämä varoittelu on rakkautta sinua kohtaan. Älä mene pieni tipu liian lähelle kettua. Äläkä kristitty ihminen leiki vihollisen kanssa.
Mitääs sie tipu sellä piipiität. En oo herjaannut esikoosia kaikki mtä mihnä oon kirjootellut o täyttä totta pikaasen nätimpiä sanakäänteitä ehkä oliisin voiniuut käyttää.
Kateeles vain piipittääjä näitä palstooja taakaasinpäin kukaas ja ketkääs täällä ja herjaavat ja ketä sitää vain näkööjään sattuu kenehen se totuudenkalikka kalhtaa. Vanaha sanonta etteen sano
Kelpaaskos muuten oikeet esikooslestaadiolaaisten ehtoolliset Porin eriseura pursiseurakunnalle kun oikeein pappiilan pappi oli jakaamassa Ihan vain uteeliaisuuttani kysyn eiköös Porin ongelmaat juuri olluutkin näät skaramenttiasiaat. Ttä vain näitä syytökiää oon lukeenut
Kyllä sinä olet herjannut, turha yrittää paeta omaa vastuutasi ja tiedät sen itsekin. Sinun tekstisi erottuvat täältä eri ketjuista selvästi, ja niissä on kaikkea muuta kuin rakkauden sävy. Kaikkea muuta. Jos sinulla on tarkoitus ojentaa jotakuta, sinulla on väärät työkalut. Piikittelym herjaaminen, ja ilkeyksien sanominen eivät ole niitä.
Sitäpaitsi, lapsihan sanoo juuri noin: nuo teki ensin, ja tuo teki noin. Olet siis pieni pääsiäistipu, joka on joutunut isompien tipujen yllyttämäksi.
Tee siis parannus ajoissa. Nyt sinulle on kerrottu, et voi sanoa, ettet tiennyt. Rakkaudessa edelleen lähimmäistä kohtaan, vaikka herjaaja oletkin.
Ja pysy jatkossa totuudessa oikeasti, etkä vain omasta mielestäsi.
Kuulees nyyt pääsiääis piipiittäjä pingviini paree ny vain kuin meet neuvoon sitä pursiseurakuntaas vain tekemään paraannusta eriaeuraasuurest kyllää teit jo pakanana piretähän on teit jo niin moneesti varootettu eriseuraasta. Mitä rakkauteen tulloo sitääkin ollahan koiteettu kertoomalla taivahan totuus aseetaatko silleekiin jonkun. Mitan
Minä en piipitä, vaan sinä. Olet ollut liikaa lapinpöllöjen seurassa, ja oppinut siellä huonoille tavoille. Siellä näet opetetaan ,että herjaukset, ilkeydet ja piikittelyt ovat muka rakkautta.
Synnintuntosi ei ole vielä oikealla tavalla herännyt, koska et tunnista itsessäsi näitä piirteitä. Sen sijaan tunnistat synniksi sen, jos sattuu menemään rukoushuoneen ovesta sisään ylänappi auki.
Sellaisen mitan asettaisin sinun kohdallesi, että Rakkaus on itse Jumala. Rakkaudelliset puheet ovat Jumalasta, ja sinun puheesi eivät ole. Olet ilkeä herjaaja, joka et tunne tässä kohtaa itseäsi ollenkaan.
Näin puhuu kaveri joka ilkeyttään piikittelee ylänapista vailla minkälaista synnintuntoa. Hänen omia sanojaan lainatakseni kopioin (Olet ilkeä herjaaja, joka et tunne tässä kohtaa itseäsi ollenkaan.) PS KIRISTÄKÖ MUUTEN LIPERIT
Voit pitää sitä piikittelynä, minä pidän sitä silmien avaamisen kehotuksena. Jos todella pidät syntinä ylänapin auki pitämistä, ja pidät minun huomautustani herjaamisena, olet niin syvällä farisealaisuuden suossa, ettei siihen pieni kädenojennus enää riitä.
Synnintuntosi on edelleen omanvanhurskauden syvässä unessa, eikä se tahdo herätä, vaan lempeäkin huomautus valuu kuin vesi hanhen selästä. Sen sijaan nautit täällä huutelemisesta, mutta minun korviini se kuulostaa edelleen pääsiäistipun piipittämiseltä.
Kuulles nyt kirkon pimgviini ja Löysää vähäsen Lipereittäs Siinä se siun suuri omanvanhuskauden ngelmasi onkin näet Vain Toistensyntejä mutta et omiasi väännät omat syntisi heralla otolliseksi
Korhoone hei voit lopeetta itse toisteen piikiittelyn ja Martyyrina oleemisen Sinuulla itseellääsi on luppueläämääksi paraannuusta tehtävänäsi Ja anteeksi pyytäämistä. Ristillisyyden vanahimilta ja muilta ristiityiltä pilkkamisesta ja solvamiseta. Vääräästä toristuksenantaamisesta jne...
Tässä sulle piipityksiäsi:
"Kuulles nyt kirkon pimgviini"
"kyllää teit jo pakanana piretähän"
"En oo herjaannut esikoosia kaikki mtä mihnä oon kirjootellut o täyttä totta"
"Onkoos veke oikeesti kuollu ? kyllä sen kaikki tietää et hengellisesti on ania ollut"
"Sekametelisoppaa litkimässä Ei ihme et miehen henget sekaiain"
"Okoos se oikein tosi et V V kiertäänyt partanhuuruus ortodoksikirkko joku pääsiäisen Vai oliko vain eksyyny eikä läytäänyt kotiin"
"Onko PARTA VEKE kieltänyt Porilaissii kirjoittelemastaa tänne."
"Kyllää pihtää yhrellä miljoonalla tollaasest tyhmyyrest vähäniinkuin sakkooa saaraikin"
"Sataa varmaasti Matti oliisi suostuunut ehtoollisiin rukkoushuoneillaamme"
"Onko neet rukloushuoneelle jäneet niin vahvooja jätkiin et neet on lennättääny ison joukoon partassi miehii jaa käkkäräpäisii naisii joneekkis homepappillaan."
"Jokkoos mahtoo. Parta vekelääset huomaaata ettei jumala oon heidän kanssansa."
"Kunmaat on niit humpuukejaa Neet on niit eriseuraasii jool käkkäärä tukkaa ja miehil karvooi ruikkuu poskees"
Nämä on kaikki tästä yhdestä ainoasta ketjusta, ja samaa sotkua suollat päivästä toiseen ja ketjusta toiseen. Minua hävettäisi suunnattomasti, jos minä olisin kirjoittanut nuo herjaukset.
Sinä et osaa hävetä. Synnintuntoa ei ole, ja luulet tekeväsi varmaan itse Taivaan Jumalalle paleveluksen noilla kirjoituksillasi. Kyllä sinä olet jonkun muun kuin Jumalan asialla.
Hyviä kommentteja ja kysymyksiä kaikki Mikä noista. On herjausta tai valhetta ? Asiat ovat vastauksia tai kysymyksiä keskuteluista. Taisinnut kalikka kalahtaa kun porin puoskari ähtää
Jos noista ei mikään hävetä niin tämä varmasti:
"EiHävetäHäpeäItseäsi"
Pääsiäistipu on vielä voimansa tunnossa.
Nyt on pääsiäinen,me kaikki tiedämme,mikä juhla se on,katsokaa,kuinka paljon meitä on rakastettu,rakastetaan me myös toisiamme...kaikille porilaisille voimia ja Jumalan siunaamaa pääsiäistä!
Ja lisäys vielä Tehkää parannus eriseuraisuudeata ne ketkä siihenn eriskoiset ry n toimintaan olette harhautetut
Vai eriskoiset. ry. ?
ketä ne ny oli.
Just ne eriskoiset.parannusta odotetaan
Sinä teuta01 olet kaikista osuvin henkilö huomauttelemaan toisten (toisen) kirjoitusvirheestä.
Täs oliis Porin. Erikois esikois pursiseura kunnan iEhtoollis kuorolle Matt.9:23 Ja kun Jeesus tuli päämiehen taloon ja näki huilunsoittajat ja hälisevän väkijoukon,:24 sanoi hän: "Menkää pois, sillä tyttö ei ole kuollut, vaan nukkuu". Niin he nauroivat häntä.
Jo profeetta Aamos kirjoittaa: 23 Vie pois minun edestäni virttesi pauhina, en tahdo kuulla sinun harppujesi soittoa.
Gunnar Jönsson on saarnannut:
Apostoli sanoo, että on hyvä, että sydän vahvistuu armolla eikä ruoalla. Sellaiset, jotka ovat menneet eriseuraan, ovat joskus sanoneet, että heillä oli tarve saada enemmän ruokaa, kuin mitä he saivat kokouksissamme. He ovat kuitenkin kaivanneet enemmän ruokaa, mutta apostoli sanoo, että on hyvä, että sydän vahvistuu armolla eikä ruoalla. Hebrealaisten seurakunnassa oli muutamia, joita oli vietelty vierailla opeilla takaisin lain orjuuteen. Heitä ei tyydyttänyt, että sydän vahvistui armolla, vaan he kaipasivat ruokaa, kuten apostoli sanoi. He tavoittelivat juuri sitä ruokaa, kuin hengellisessä orjuudessa, vaikka itse arvelivat olevansa vapaudessa. Nämä vääriin opinkäsityksiin eksyneet sanovat, että tämä kristillisyys vie ihmisen lain alle ja orjuuteen. Kun sota syntiä vastaan lakkaa ja synti tulee siis luvalliseksi ja syntinen ei ymmärrä katua syntiänsä, tehdä parannusta ja saada syntiänsä anteeksi, silloin on laki huomaamatta tunkeutunut sisälle ja alkanut kuolettaa uskonelämää. Sitä mukaa kun laki tappaa uskonelämää, vapaus muuttuu orjuudeksi. Mitä silloin hyödyttää laulaa paljon hengellisiä lauluja, soittaa kaikenlaisia kielisoittimia ja puhua taivaan ihanuudesta, kun orjuuden tunne on rinnan alla. Mutta vapaat Jumalan lapset antavat Jumalan sanan ja Hengen johdattaa heitä jokapäiväisessä taistelussa syntiä, perkelettä ja maailmaa vastaan ja siten uskossa ristiinnaulita vanhaa ihmistä. He säilyvät parannuksen tekijöinä ja synnin pois panijoina ja säilyttävät sydämen ja omantunnon puhtauden uskolla Kristuksen sovintoveren voimasta. Näiden vapautettujen lasten sydämet vahvistuvat armolla ja eivätkä he perusta kristillisyyttään mihinkään lain tekoihin eikä omaan työhön. He tuntevat, että kaikki on Jumalan suuresta armosta ja uskovat syntinsä anteeksi sen ansion tähden, jonka Jeesus Kristus on heille ansainnut.
Monet ovat yrittäneet elää kuolleella uskolla ja hengellisellä ilveilyllä, jota on maailmassa paljon, mutta ei siitä saa nytkään elävää uskoa. Daavid soitti Saulille harppua ja se auttoi hetken aikaa. Paha henki jätti Saulin, mutta kun Daavid lopetti soittonsa, paha henki oli taas läsnä ja alkoi käsitellä Saulia niin kuin ennenkin.
Meidänkään aikanamme ei pahoja henkiä saa ajettua ulos harpun soitolla. Hengellisesti kuolleet eivät herää huilun soitolla. Evankeliumeissa kerrotaan huilunsoittajista, mutta Jeesus ajoi soittajat pois. Hän herätti kuolleet elämään. Sen tähden Herran profeetta sanoo: Vie pois minun edestäni sinun virtesi jyrinä, sillä en minä voi kuunnella sinun kanteleittesi laulua.
Hengellistä puhdistusta ja kuolleiden heräämistä emme saa aikaan keinotekoisesti. Ei, Jumala on järjestyksen ja taidon Jumala. Sen tähden hän on jättänyt armonjärjestyksensä pyhään sanaansa ja rakentanut kirkkonsa ja seurakuntansa, jolle hän on uskonut taivaan valtakunnan avaimet. Seurakuntaan hän on jättänyt evankeliuminsa, joka vielä tänäkin päivänä johdattaa heränneitä ja murheellisia, synnin painamia sieluja vapauteen Herramme, Jeesuksen Kristuksen luo.
Tuossa taas todellinen fraasi vuodatus. Miten tuosta sait käsityksen, että Jeesus tuomitsee huilun siiton? Eikö tuossakin asian ytimessä ole uskominen armosta.
Aivan oiken sydän vahvistuu armolla.
Lain alla oleminen on mm. sitä, että luullaan uskottavan oikein, kun ei lauleta kuorosaa eikä soiteta huilua.
Ekö teil kirkkiksille kelpaa Enään edes Jönssonin saarna vaikka idollinne olikin Nyt jo pukottamassa selkään kun löytyy saarna joka ei sovi heidän elämänsä
Ammattipahentujalle:
Nämä mainitsemasi Raamatun esimerkit on laitettu varoitukseksi meille, ettemme tekisi mitään omaksi kunniaksi, vaan Kristuksen kunniaksi. Ja Jönssonin saarna alleviivaa myös sitä.
Jos joku laulaa Kristuksen kunniaksi, se on aivan Raamatun mukaista.
Sen sijaan toisten kyttääminen, äärimmäisyyksiin menevä pahentuminen, lakihenkinen tuomitseminen johtaa siihen, että ammattipahentuja ei ehdi kasvaa omassa uskonelämässään ollenkaan, koska hänen pitää olla laskemassa opetuslasten sapattina keräämiä tähkäpäitä, ja vahtimassa Kristuksen kanssa aterioivia pakanoita.
Nämä mainitsemasi Raamatun esimerkit on laitettu varoitukseksi meille, ettemme tekisi mitään omaksi kunniaksi, vaan Kristuksen kunniaksi Tästä ajttelinkin uistittaa Porin ehtoollis kuoroa
Kysymys ammattipahentujalle: kenen kunniaksi sinun mielestäsi kirkossa laulava kuoro laulaa?
Niitä on kahdenlaisia Rapala ja Kuusamo.
Misssäs Porin eskoisset RYn seurat tännään
Mikäli Porin kirkollistietoihin on uskominen, niin Timppa ja kirkon pappi jakoivat ehtoollisen Pitkänä perjantaina. Mikä on siis TR:n kanta ehtoolliskysymyksessä?
Siinä tämä Porin kummallisuus onkin, että entisen tapaisia kirkkoehtoollisia kannattavat saarnaajat on laitettu saarnakieltoon ja kiellon järjestäjä on itse jakamassa ehtoollista kirkossa papin kanssa.
Porissa ei ole Esikoiset ry :tä, joten sekään ei voi olla syynä. Vanhassa pappilassa pidetyt seuratkin on Esikoislestadiolaiset ry:n jäsenten seurat. Siellä saa seurakuntalaiset kuunnella niitä saarnaajia, joita he pyytävät vuorollaan saarnaamaan eikä tarvitse olla pakotettu kuulemaan vain sitä, joka itse haluaa puhua.
Kysymys on pelkästään siitä, kuka nyt saa määrätä. Kuka on suurin, kuka saa olla papin kanssa jakamassa ehtoollista?
Lapin kuuliaisuuden aikarajahan meni umpeen jo vuoden vaihteessa, joten kirkkoehtoolliset ovat vastoin näitä neuvoja.
Hyvä muistaa, että kuka haluaa olla suurin, olkoon muiden palvelija ja että ensimmäiset tulevat viimeisiksi
Mikä on sellainen saarnaaja, joka jättää työnteon siksi, ettei kuulijat ole samaa mieltä?
Mikä on sellainen saarnaaja, joka jättää paikkansa ja lähtee saarnaamaan jonnekkin jossa on helpompi saarnata?
Mikä henki sen tekee, ettei tahdo liian huonolle kuulijakunnalle saarnata?
Olisiko Jeesuksenkin pitänyt saarnata ja puhua vain heille, jotka olivat hänen kanssaan samaa mieltä? Etsikö hänkin helppoa tietä?
Eikö saarnaajan tule tehdä työtä siellä mihin hänet on asetettu?
Miksi lähdit saarnaaja eriseuraan työtä tekemään? Luuletko että Jumala heittelee sinua eri seurakuntien välillä miten sattuu?
Luuletko että Jumala sallii sinun etsiä kuulija kuntaasi?
Ensin valitetaan kristillisyyden muuttuneen, ja valehdellaan että olisimme eronneet kirkosta. Nyt valitatte kun kirkko ei hyljännytkään vielä ja elävä Jumalan sana saa kaikua viellä sielläkin, emmekä olleetkaan irtautuneet.
Sehän on vanha tapa, vaikuttaa kirkon sisällä.. Olemme HERÄTYSLIIKE, mikä ihme se on, että saarnaajamme saarnaavat myös kirkossa, niin kuin ennenkin?
Onko esikoisilla hämärtynyt kuva, mitä on olla kirkon Herätysliike, kun itse siirtyivät kirkon palvelukseen?
Mittääs porriin kuului jokkoos parta Veke ja maha Mamatti on ruodus.
Ovat edelleen omissa mietteissään ja puhekyky takkuilee :(
Hassua toimintaa porissa. Kuulin että Paikallistoimikuntakin toimii nykyisin etänä . Kukaan toimikunnan jäsenistä ei käy esikoislestaadiolaisten omissa seuroissa vaa käyvät eriseura esikoiet ry n tilaisuuksissa. Keräävät turuilta ja toreilta porukan kasaan kun tarvitaann äänestäjiä
Uskoisinpa , että aloittaja on todellakin Porista.
Nimimerkki "PoriPompahtiEsiin", tämän ketjun aloittaja nimimerkki "kymysyksiä" ei todellakaan ole läheltäkään Poria eikä ole siellä koskaan seuratilaisuuksissa käynytkään.
Onko tämä ketju tarpeellinen, on tietenkin hyvä kysymys, johon on yksi oikea vastaus ja se on EI. Nimittäin tällaisenaan eikä tällä palstalla tarvitsisi asiaa ollenkaan käsitellä! Pyydän anteeksi porilaisilta, jos olen aiheuttanut harmia teille, mitä puolta sitten edustattekaan tässä merkillisessä asiassa, jota nimitetään lestadiolaisuudeksi.
Porissa isotseutat. Pittää varmaanlähtöö ajelemmaan ihan vaan uteliaisuuttani näkkyykö pursiseuranväkkeä seuroissa. Vai vieläkköös he kiukuttelee.
Kerro rakkaita terveisiä porilaisille!
Kerrottaan kerrottaan. Mut tuuhan siekkin
...tulen tietenkin,nähdään ruksalla!
Hyvä Poriin päästävä
Kiva on päästä Jumalanlasten joukkoon poriin ja kohta taas Kirunaann Se että on hengenyhteys muihin kristityihin pidetän kuten vanhimpiin, ei ole ihmisiin luottamista!
Eriseura haluaa, uskoa eri tavalla, kulkea eri tavalla, ja opettaa eri tavalla. Silloin katkeaa hengen yhteys.
Jeesustakin syytettiin Jumalan pilkkaajaksi. Näin tänäkin päivänä. Eriseura hyväksyy kirkon, muut hengellisyydet, helluntailaisuudet jne, jne, mutta eivät elävää kristillisyyttä!
Tämä siksi, että he eivät tahdo uskoa Jumalan sanaa, yhdestä opista, joka on vain Yhdellä Kristuksen seurakunnalla. Ja että jos oppi on eri, niin seurakuntakin on silloin eri.
Silloin eriseurassa aletaan saivartelemaan esikoislestadiolaisuus nimellä, (jonka meille on antanut maailma) ja sanotaan että "ainoastaanko te?".
Mutta me vastaamme, että ei, vaan ainoastaan ne, joilla on sama raamatullinen oppi kuin meillä, joka oli alusta ja jonka raamattu vahvistaa kaikilta osin!
Se oppi on kristuksen oppi. Sama mies, joka tämän opin toi, on edelleen seurakuntansa pää. Häneen me turvaamme ja häneen turvaavat vanhimmat, ja saarnaajamme, valehtelipa maailma kuinka paljon tahansa!
.
"Mutta me vastaamme, että ei, vaan ainoastaan ne, joilla on sama raamatullinen oppi kuin meillä, joka oli alusta ja jonka raamattu vahvistaa kaikilta osin! "
Minkä asian s. Esikoiset ry opettaa Raamatun vastaisesti?
Mitä Jeesus sanookaan siitä, kun kohtaamme muita Jeesukseen uskovia: "Antakaa heidän olla...." Ei hän käske opetuslapsiaan kieltämään heidän julistustaan, mutta ei myöskään liittymään tai hyysäämään heitä. Kirkkoakin arvostetaan siksi, että se on syntynyt Martti Lutherin kokemusten ja opetusten pohjalta ja siinä on ollut suuri Pyhän Hengen voima. Myös Lestadius on vahvistanut luterilaisen opin oikeaksi. Jopa seurakuntaopin.
Kristuksen seurakunta ei ole sidottu aikaa, ei paikkaan eikä joihinkin ihmisiin, vaan se on siellä missä on niitä kristittyjä, jotka ovat tulleet samaan sydämen tilaan, kun opetuslapset lukittujen ovien takana. Ja saaneet uskon Jeesukseen ja Pyhän Hengen.
Olkootpa he sitten missä yhteisössä tahansa.
Hylkäämällä heidät ja valehtelemalla heistä. Täytät vuorisaarnan kohtaa: "Autuaat olette te, joiden päälle valehdellaan.)
"...aletaan saivartelemaan esikoislestadiolaisuus nimellä, (jonka meille on antanut maailma)..."
Voi tuhannesti anteeksi taas :(
Mutta siis MINKÄ nimen on antanut maailma?
Kirkkoakin arvostetaan siksi, että se on syntynyt Martti Lutherin kokemusten ja opetusten pohjalta ja siinä on ollut suuri Pyhän Hengen voima. Myös Lestadius on vahvistanut luterilaisen opin oikeaksi. Jopa seurakuntaopin. (Ei enään arvosteta)
Pieni huomautus Kirkon oppi ei ole ollut pitkiin aikoihin Lutherin eikä Lestadiuksenkaan oppia, kirkko on hyljännyt jopa raamatun opinkin. Papit julistavat omanvanhurskauden oppia eikä siinä ole eläväksi tekevää voimaa.
Toimikunnalla ja rahastonhoitajalla aika vastuu .Kai nämäki seurat kustantaa vaihteeks Esikoiset.viimeaikana olen vaan nähnyt uskollisia kristittyjä palvelutehtävissä.Outoa sakkia.
On he palvelutehtävissä hoitaa vaan hommat etänä porilaiseen tapaan. Todellakin outoa sakkia etten paremmin sno Siel muutamat ämmät Knulju ja poskiparta jotka muita lietsoo vihaan
Hyää sarnaa pitttää Karhu porissa
Mitees Porriinkuuluu menkös seurat hienosti olikos toimikunta setäs paikalla
Ei näkynnyt Vesseli poskipartaa seuroissa Nämä 2 muutaherraa olivat rohkaistuneet tulemaan