Pakottamisesta ja kriminalisoimisesta

Mieli123456789pide tuossa kyselyketjussa kommentoi seuraavaa (en sotke toisen aloittamaa omaa ketjua):

"Kadulla kävelee kaksi masentunutta ihmistä. Jos toinen tapetaan, toinen saa elää onnellisemman elämän. Sinusta olisi oikein tappaa toinen heistä? Itse eläisin mieluummin vaikka kadulla Sanot, että abortin kieltäminen johtaa vain ongelmiin. Mikäli Suomessa abortti kriminalisoitaisiin ja puututtaisiin niihin ongelmiin, jotka abortteja aiheuttavat, monen lapsen elämä pelastuisi. Voin vaikka luvata, että tällaiset toimet Suomen - mieluiten koko maailman tai edes Euroopan - laajuisena vähentäisivät huomattavasti tehtyjen aborttien määrää.

Kuvittele tilanne: melko nuori vakituisessa parisuhteessa elävä nainen tulee vahingossa raskaaksi. Hän varaa ajan terveyskeskukseen ja käy siellä ottamassa pillerin, jotta saa keskittyä elämästä nauttimiseen ja työuraansa. Koko homma maksaa 60€. Toinen vaihtoehto: huomattuaan olevansa raskaana nainen miettii vaihtoehtoja. Hän voisi matkustaa tekemään laittoman abortin Venäjällä hintaan 500€ ja joutua siitä mahdollisesti vankilaan, hän voisi tilata nettikaupasta laittomia pillereitä, joiden turvallisuudesta ja tehosta ei ole takeita, ja joutua mahdollisesti vankilaan, tai hän voisi synnyttää lapsen ja joko antaa sen adoptioon tai pitää sen ja ottaa äitiystuet, päivärahat, lomat ja ilmaisen päiväkodin. Kun mainontakin kielletään, on matkan järjestäminen tai pillereiden hankkiminen vaikeaa. Lisäksi tulee tavoitella tilannetta, jossa abortin tekeminen on vaikeampaa kuin lapsen synnyttäminen ja adoptoitavaksi antaminen. Perustavanlaatuisin ihmisoikeus on oikeus elämään."

----

Jos hedelmöittyneen munasolun rinnastaa syntyneeseen ihmiseen, niin tuollaisia analogioita voi tietenkin harrastaa. Samoin kuin joku lestadiolainen tai katolilainen pitää ehkäisyäkin murhana ihan samalla perustelulla: riistetään potentiaalinen ihmishenki. Mutta siirryn tästä aborttikieltoasiaan.

Laillisen abortin ongelmat on laittoman abortin ongelmia todella pienemmät, ja siihenhän koko aborttilaki perustuu. Ja jo esimerkkisi osoittaa, kuinka paljon vähemmän ongelmia tulee kun abortti on laillinen.

Kommentoin vain kuten ennenkin tähän muuhun selkeästi osoitettavalla aineistolla, että Suomessa on abortti ollut kriminalisoitu eikä siitä seurannut lääketieteen ja oikeustieteen tutkimusten mukaan kuin kymmeniä tuhansia laittomia abortteja, naisten kuolemia, hedelmättömyyttä ja vammautumisia.

Siitä keskusteluketjussa "aborttilakikomitean mietintö" ja varsinkin ketjussa olevat linkit kuvapalveluun, jossa kuvakaappaukset komiteamietinnöstä. Abortteja tehdään juuri maailmalla laittomana maissa, joissa abortti on kielletty. Miksi abortteja tehdään näissä maissa, vaikka se on kielletty joskus jopa kuolemanrangaistuksen uhalla? Tästä löytyy hakusanalla vaikka kuinka paljon aineistoa netti pullollaan. En tahdo viitsiä enää linkittää tänne niitä, sillä ne löytyy kyllä hyvin hakusanoilla ja myös tästä keskustelupaikasta.

"Kuvittele tilanne"
On todella mahdotonta kuvitella, että joku yleensä menisi Venäjälle teettämään aborttia (onko se jo laiton siellä?)? Tuo vaatisi kyllä vähän avaamista. Oletko itse sieltä kotoisin? Onhan maita, missä sen voi tehdä laillisesti, hygieenisesti ja turvallisestikin. Jos pitäisi valita laiton abortti, niin senhän voisi teettää Suomessakin ihan kuten ennen aborttilakia. Suomessakin todella joutui vankilaan laittomasta abortista ennen, samoin vankilaan joutui sikiönlähdettäjä. Nyt ei vankilaan joudu laittomastakaan.

Toisin sanoen, haluat kuvitella olosuhteet, missä naiset Suomessa pakotettaisiin lisääntymään. On kyllä tosi vaikeaa kuvitella, että Suomen kaltaisessa demokraattisessa maassa tällaiseen yksityisyyden kajoamiseen lähdettäisi, kun juuri naisten yksilönoikeuksilla on pidemmät perinteet kuin missään ja aborttilakikin 45 vuotta vanha ja aborttia ei ole onnistuttu politisoimaan kuten monissa muissa, vähemmän naisen yksilönoikeuksia tunnustavissa maissa. Lisäksi pitäisi kieltää ehkäisy, joka olisi vielä oudompi ratkaisu. Siitähän oli valaisevaa kokemusta mm. Romaniassa Ceaucescun hirmuhallinossa.

Suomessa ollaan jo kasvettu siihen, että se jolla on vastuu, on myös oikeuksia ja toisin päin. Miesten pakottaminen mihinkään tuntuu kaikista jotenkin niin väärältä, vaikka kukaan ei tule raskaaksi ilman siittiöitä.

4

83

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • hohhoijjjaaaa

      "Jos hedelmöittyneen munasolun rinnastaa syntyneeseen ihmiseen"

      Ihmisyksilön elämän riistosta molemmissa kyse, joten miksei?

      "Laillisen abortin ongelmat on laittoman abortin ongelmia todella pienemmät"

      Murhaajille tietenkin kaiken pitää olla mahdollisimman helppoo ja mukavaa.

      "on abortti ollut kriminalisoitu eikä siitä seurannut lääketieteen ja oikeustieteen tutkimusten mukaan kuin kymmeniä tuhansia laittomia abortteja, "

      Joskus vuosikymmeniä sitten. Tosi vertailukelposta nykyaikaan... tarkkoja määriä ei edes voida tietää, kaikki on pelkkiä arvioita.

      "naisten kuolemia, hedelmättömyyttä ja vammautumisia."

      No voi nyyhky. Iteppä valitsi ja lähti sorkkiin sisuksiaan.

      "Abortteja tehdään juuri maailmalla laittomana maissa, joissa abortti on kielletty."

      Mitkä maat niistä on olosuhteiltaan verrattavissa Suomeen?

      "missä naiset Suomessa pakotettaisiin lisääntymään."

      Valinnan riskistä voi tehdä sinä vaiheessa kun levittää haaransa. Ja tähän tulee taas arvatenkin vastauksena jotain iänikuista "mukavuusseksirangaistus sitä ja tätä" -jorinaa :D

      "Suomen kaltaisessa demokraattisessa maassa tällaiseen yksityisyyden kajoamiseen lähdettäisi,"

      Kuitenkin lasten henkeen ja elämään on kajottu pakottamalla kuolemaan jo vuosikymmeniä, että eiköhän kaikki oo mahdollista.

      "Lisäksi pitäisi kieltää ehkäisy,"

      Kuka täällä sitä on kieltämässä?

      Se nyt on selvä että siellä sun rinnakkaistodellisuudessas kaikki negatiivinen johtuu aina ja vain aborttikielloista, kun taas "sivistys", naisten oikeudet ym. kaikki hyvä lasten vapaasta tappamisesta!

      • Jokin.raja.sentään

        Avaaja on sinulle vääntänyt rautalankamallin asiasta, joka on täysin selvä. Silti sönkötät tuttua roskaa, eli samat sanat kuin aina muulloinkin.

        Pohjimmainen ongelmasi on se, että käsityksellesi Suomen poliitikkojen halusta puuttua ihmisten elämään on vailla perusteluja. Kuvittelet, että abortti suoraan rinnastetaan murhaan ja siitä aletaan julistaa ilmeisesti 30 vuoden tuomioita. Samoin, oletat, että ihmiset eivät viitsi tai uskalla matkustaa Viroon tai Ruotsiin teetättämään abortteja ja ja että rajoja aletaan vahtia leijonan lailla jottei kukaan vain teetätä naapurimaassa aborttia. Lisäksi kuvittelet, että aborttipillerien myynti voitaisiin totaalisesti saada loppumaan, varsinkin kun esim. jälkiehkäisyn saatavuus Suomessa on osa kouluterveydenhuoltoakin! Kaikki valvontaresurssit tässä maassako kohdistettaisiin vain aborttien estämiseen?

        Kuvitelmasi ovat yksinkertaisesti typeriä. Olet kuin pikku lapsi, joka väittää sitkeästi joulupukin olevan totta, vaikka hänelle millaiset todisteet eteen lyötäisiin. Fantasioit Suomen muuttuvan yhtäkkiä nykyaikaisesta maasta jonkinlaiseksi diktatuuriksi, jossa abortti määrittelee lainsäädännön ja millään muulla ei väliä ole, kunhan vain abortteja ei tehdä.

        Mikä sinua oikein vaivaa? Trolliksikin olet typerä ja vaikka miten vakavissasi olisitkin, kyllä sinunkin nyt pitää käsittää oletustesi epäloogisuus, vaikka miten yksinkertainen olisit.


    • Itäänpäinnouway

      Venäjä on karmea takapajula terveydenhoidossakin. Kuka sinne vapaaehtoisesti muutenkaan menee saatikka aborttiin???? Ei olis pälähtäny päähän ikimaailmassa. Tännehän ne sieltä pyrkii pakenemaan eikä sinnepäin. Korkeintaan Viroon vois mennä. Jos ei täällä tehtäis siis

      • Suomen.tietotoimisto

        Abortteja tehdään kyllä Ruotsissakin, jonne myös pääsee helposti. Venäjältä pääsee kyllä muuttamaan vapaasti pois, toisin kuin Neuvostoliitosta aikanaan. Kannattaa päivittää tiedot tähän päivään.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Et olisi piilossa enää

      Vaan tulisit esiin.
      Ikävä
      76
      3422
    2. Loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä tilassa

      Seinäjoella Pohjan valtatiellä perjantaina sattuneessa liikenneonnettomuudessa loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä t
      Kauhava
      30
      2051
    3. Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan

      Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä
      Ikävä
      68
      1929
    4. Tiedän, että emme yritä mitään

      Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian
      Ikävä
      18
      1491
    5. Miten hetki

      Kahden olisi paras
      Ikävä
      28
      1411
    6. Mitä, kuka, hä .....

      Mikähän sota keskustassa on kun poliiseja on liikkeellä kuin vilkkilässä kissoja
      Kemi
      26
      1338
    7. Näin pitkästä aikaa unta sinusta

      Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni
      Ikävä
      6
      1316
    8. Noh joko sä nainen oot lopettanut sen

      miehen kaipailun jota sulla EI ole lupa kaivata. Ja teistä ei koskaan tule mitään. ÄLÄ KOSKAAN SYÖ KUORMASTA JNE! Tutu
      Ikävä
      67
      1257
    9. Taisit sä sit kuiteski

      Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik
      Ikävä
      10
      1207
    10. Kerro nainen

      Milloin huomasit, että kyse ei ole ihastumisesta vaan jostain selvästi vakavammasta.
      Ikävä
      53
      1035
    Aihe