Pakottamisesta ja kriminalisoimisesta

Mieli123456789pide tuossa kyselyketjussa kommentoi seuraavaa (en sotke toisen aloittamaa omaa ketjua):

"Kadulla kävelee kaksi masentunutta ihmistä. Jos toinen tapetaan, toinen saa elää onnellisemman elämän. Sinusta olisi oikein tappaa toinen heistä? Itse eläisin mieluummin vaikka kadulla Sanot, että abortin kieltäminen johtaa vain ongelmiin. Mikäli Suomessa abortti kriminalisoitaisiin ja puututtaisiin niihin ongelmiin, jotka abortteja aiheuttavat, monen lapsen elämä pelastuisi. Voin vaikka luvata, että tällaiset toimet Suomen - mieluiten koko maailman tai edes Euroopan - laajuisena vähentäisivät huomattavasti tehtyjen aborttien määrää.

Kuvittele tilanne: melko nuori vakituisessa parisuhteessa elävä nainen tulee vahingossa raskaaksi. Hän varaa ajan terveyskeskukseen ja käy siellä ottamassa pillerin, jotta saa keskittyä elämästä nauttimiseen ja työuraansa. Koko homma maksaa 60€. Toinen vaihtoehto: huomattuaan olevansa raskaana nainen miettii vaihtoehtoja. Hän voisi matkustaa tekemään laittoman abortin Venäjällä hintaan 500€ ja joutua siitä mahdollisesti vankilaan, hän voisi tilata nettikaupasta laittomia pillereitä, joiden turvallisuudesta ja tehosta ei ole takeita, ja joutua mahdollisesti vankilaan, tai hän voisi synnyttää lapsen ja joko antaa sen adoptioon tai pitää sen ja ottaa äitiystuet, päivärahat, lomat ja ilmaisen päiväkodin. Kun mainontakin kielletään, on matkan järjestäminen tai pillereiden hankkiminen vaikeaa. Lisäksi tulee tavoitella tilannetta, jossa abortin tekeminen on vaikeampaa kuin lapsen synnyttäminen ja adoptoitavaksi antaminen. Perustavanlaatuisin ihmisoikeus on oikeus elämään."

----

Jos hedelmöittyneen munasolun rinnastaa syntyneeseen ihmiseen, niin tuollaisia analogioita voi tietenkin harrastaa. Samoin kuin joku lestadiolainen tai katolilainen pitää ehkäisyäkin murhana ihan samalla perustelulla: riistetään potentiaalinen ihmishenki. Mutta siirryn tästä aborttikieltoasiaan.

Laillisen abortin ongelmat on laittoman abortin ongelmia todella pienemmät, ja siihenhän koko aborttilaki perustuu. Ja jo esimerkkisi osoittaa, kuinka paljon vähemmän ongelmia tulee kun abortti on laillinen.

Kommentoin vain kuten ennenkin tähän muuhun selkeästi osoitettavalla aineistolla, että Suomessa on abortti ollut kriminalisoitu eikä siitä seurannut lääketieteen ja oikeustieteen tutkimusten mukaan kuin kymmeniä tuhansia laittomia abortteja, naisten kuolemia, hedelmättömyyttä ja vammautumisia.

Siitä keskusteluketjussa "aborttilakikomitean mietintö" ja varsinkin ketjussa olevat linkit kuvapalveluun, jossa kuvakaappaukset komiteamietinnöstä. Abortteja tehdään juuri maailmalla laittomana maissa, joissa abortti on kielletty. Miksi abortteja tehdään näissä maissa, vaikka se on kielletty joskus jopa kuolemanrangaistuksen uhalla? Tästä löytyy hakusanalla vaikka kuinka paljon aineistoa netti pullollaan. En tahdo viitsiä enää linkittää tänne niitä, sillä ne löytyy kyllä hyvin hakusanoilla ja myös tästä keskustelupaikasta.

"Kuvittele tilanne"
On todella mahdotonta kuvitella, että joku yleensä menisi Venäjälle teettämään aborttia (onko se jo laiton siellä?)? Tuo vaatisi kyllä vähän avaamista. Oletko itse sieltä kotoisin? Onhan maita, missä sen voi tehdä laillisesti, hygieenisesti ja turvallisestikin. Jos pitäisi valita laiton abortti, niin senhän voisi teettää Suomessakin ihan kuten ennen aborttilakia. Suomessakin todella joutui vankilaan laittomasta abortista ennen, samoin vankilaan joutui sikiönlähdettäjä. Nyt ei vankilaan joudu laittomastakaan.

Toisin sanoen, haluat kuvitella olosuhteet, missä naiset Suomessa pakotettaisiin lisääntymään. On kyllä tosi vaikeaa kuvitella, että Suomen kaltaisessa demokraattisessa maassa tällaiseen yksityisyyden kajoamiseen lähdettäisi, kun juuri naisten yksilönoikeuksilla on pidemmät perinteet kuin missään ja aborttilakikin 45 vuotta vanha ja aborttia ei ole onnistuttu politisoimaan kuten monissa muissa, vähemmän naisen yksilönoikeuksia tunnustavissa maissa. Lisäksi pitäisi kieltää ehkäisy, joka olisi vielä oudompi ratkaisu. Siitähän oli valaisevaa kokemusta mm. Romaniassa Ceaucescun hirmuhallinossa.

Suomessa ollaan jo kasvettu siihen, että se jolla on vastuu, on myös oikeuksia ja toisin päin. Miesten pakottaminen mihinkään tuntuu kaikista jotenkin niin väärältä, vaikka kukaan ei tule raskaaksi ilman siittiöitä.

4

92

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • hohhoijjjaaaa

      "Jos hedelmöittyneen munasolun rinnastaa syntyneeseen ihmiseen"

      Ihmisyksilön elämän riistosta molemmissa kyse, joten miksei?

      "Laillisen abortin ongelmat on laittoman abortin ongelmia todella pienemmät"

      Murhaajille tietenkin kaiken pitää olla mahdollisimman helppoo ja mukavaa.

      "on abortti ollut kriminalisoitu eikä siitä seurannut lääketieteen ja oikeustieteen tutkimusten mukaan kuin kymmeniä tuhansia laittomia abortteja, "

      Joskus vuosikymmeniä sitten. Tosi vertailukelposta nykyaikaan... tarkkoja määriä ei edes voida tietää, kaikki on pelkkiä arvioita.

      "naisten kuolemia, hedelmättömyyttä ja vammautumisia."

      No voi nyyhky. Iteppä valitsi ja lähti sorkkiin sisuksiaan.

      "Abortteja tehdään juuri maailmalla laittomana maissa, joissa abortti on kielletty."

      Mitkä maat niistä on olosuhteiltaan verrattavissa Suomeen?

      "missä naiset Suomessa pakotettaisiin lisääntymään."

      Valinnan riskistä voi tehdä sinä vaiheessa kun levittää haaransa. Ja tähän tulee taas arvatenkin vastauksena jotain iänikuista "mukavuusseksirangaistus sitä ja tätä" -jorinaa :D

      "Suomen kaltaisessa demokraattisessa maassa tällaiseen yksityisyyden kajoamiseen lähdettäisi,"

      Kuitenkin lasten henkeen ja elämään on kajottu pakottamalla kuolemaan jo vuosikymmeniä, että eiköhän kaikki oo mahdollista.

      "Lisäksi pitäisi kieltää ehkäisy,"

      Kuka täällä sitä on kieltämässä?

      Se nyt on selvä että siellä sun rinnakkaistodellisuudessas kaikki negatiivinen johtuu aina ja vain aborttikielloista, kun taas "sivistys", naisten oikeudet ym. kaikki hyvä lasten vapaasta tappamisesta!

      • Jokin.raja.sentään

        Avaaja on sinulle vääntänyt rautalankamallin asiasta, joka on täysin selvä. Silti sönkötät tuttua roskaa, eli samat sanat kuin aina muulloinkin.

        Pohjimmainen ongelmasi on se, että käsityksellesi Suomen poliitikkojen halusta puuttua ihmisten elämään on vailla perusteluja. Kuvittelet, että abortti suoraan rinnastetaan murhaan ja siitä aletaan julistaa ilmeisesti 30 vuoden tuomioita. Samoin, oletat, että ihmiset eivät viitsi tai uskalla matkustaa Viroon tai Ruotsiin teetättämään abortteja ja ja että rajoja aletaan vahtia leijonan lailla jottei kukaan vain teetätä naapurimaassa aborttia. Lisäksi kuvittelet, että aborttipillerien myynti voitaisiin totaalisesti saada loppumaan, varsinkin kun esim. jälkiehkäisyn saatavuus Suomessa on osa kouluterveydenhuoltoakin! Kaikki valvontaresurssit tässä maassako kohdistettaisiin vain aborttien estämiseen?

        Kuvitelmasi ovat yksinkertaisesti typeriä. Olet kuin pikku lapsi, joka väittää sitkeästi joulupukin olevan totta, vaikka hänelle millaiset todisteet eteen lyötäisiin. Fantasioit Suomen muuttuvan yhtäkkiä nykyaikaisesta maasta jonkinlaiseksi diktatuuriksi, jossa abortti määrittelee lainsäädännön ja millään muulla ei väliä ole, kunhan vain abortteja ei tehdä.

        Mikä sinua oikein vaivaa? Trolliksikin olet typerä ja vaikka miten vakavissasi olisitkin, kyllä sinunkin nyt pitää käsittää oletustesi epäloogisuus, vaikka miten yksinkertainen olisit.


    • Itäänpäinnouway

      Venäjä on karmea takapajula terveydenhoidossakin. Kuka sinne vapaaehtoisesti muutenkaan menee saatikka aborttiin???? Ei olis pälähtäny päähän ikimaailmassa. Tännehän ne sieltä pyrkii pakenemaan eikä sinnepäin. Korkeintaan Viroon vois mennä. Jos ei täällä tehtäis siis

      • Suomen.tietotoimisto

        Abortteja tehdään kyllä Ruotsissakin, jonne myös pääsee helposti. Venäjältä pääsee kyllä muuttamaan vapaasti pois, toisin kuin Neuvostoliitosta aikanaan. Kannattaa päivittää tiedot tähän päivään.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mihin kaikkeen sinä ihastuit hänessä

      Mikä oli se asia mikä vei jalat altasi? ❤️ Oliko jotain erityistä tilannetta vai tunne? Kenties monen sattuman summa? Ai
      Ikävä
      94
      9397
    2. Persut: haluamme lisää veroja!

      Lisää lisää veroja huutaa persukuoro. Veroila Suomi nousuun! "Uusi matkailuvero eli matkailijamaksu peritään esimerki
      Maailman menoa
      72
      4877
    3. Nainen kokki autossa kammottavan kuoleman sähköauto-Teslan syttyessä tuleen.

      https://www.is.fi/autot/art-2000011652873.html Näin vaarallisia sähköautopalot voivat olla.
      Maailman menoa
      44
      4561
    4. Päivän Riikka: Uudenkaupungin autotehdas hiljeni

      Näin ne 100 000 uutta pysyvää ei-tempputyötä yksityiselle sektorille tämän hallituksen ansiosta syntyy. Työntekijöille j
      Maailman menoa
      8
      2348
    5. Numero josta kaivattusi tulee mieleen

      Onko jokin numero joka yhdistää teidät jotenkin? Älä laita puhelinnumeroa.
      Ikävä
      100
      1576
    6. Miksi pitäisit enemmän

      Minusta kuin siitä toisesta?
      Ikävä
      43
      1385
    7. Jorman paluu sodasta Lieksaan oli katkera

      Jorma Karhunen astui Lieksan asemalle. Aurinko paistoi, mutta Jorman maailma oli sumuinen. Takana oli se helvetti, jota
      Lieksa
      52
      1305
    8. Tämmönen höpsö

      Höpönassu mä olen. En mikään erikoinen…hölötän välillä ihan levottomia. Tykkäisit varmasti jos olisin siellä sun vieress
      Suhteet
      44
      1286
    9. Heräsin taas sinä mielessä

      Miten voi haluta toista näin paljon? 😳 Kyllä meillä on muutenkin hyvä yhteys. Ehkä se tekee myös tästä niin voimakkaan?
      Ikävä
      64
      1252
    10. Kannattaa toimia yleisesti ottaen

      Ajoissa. Vaikka miten paljon haluan ja tunnen, olen löytänyt nyt elämääni jotain uutta ja se todennäköisesti edistyy, jo
      Ikävä
      169
      1174
    Aihe