Jospa joku kertoisi todellisia kokemuksia miten tavallisilla lattialämmitystermostaateilla pärjäilee, kun ylkolämpötila vaihtelee. Joutuuko niitä säätämään ja miten usein?
Lattialämmitys tavallisilla termostaateilla
Vanhempi suunnittelija
16
2678
Vastaukset
- tavallinen...
yhdistelmätermostaatti toimi aivan hyvin.
- 550
Mitä 550 maksaa?
- Vanhempi suunnittelija
Kerään nyt todellista tietoa asiasta. Juuri sen takia, että urakoitsijat vedättävät mielettömiä hintoja 550-termostaatista. Jopa vanhaa tonnia. Ja toiset asentavat vaivihkaa tavalliset eikä asukas huomaa jekkua.
Siis miten tavallisilla selviää? Onko 550-termari yliarvostettu? - Pekka
Vanhempi suunnittelija kirjoitti:
Kerään nyt todellista tietoa asiasta. Juuri sen takia, että urakoitsijat vedättävät mielettömiä hintoja 550-termostaatista. Jopa vanhaa tonnia. Ja toiset asentavat vaivihkaa tavalliset eikä asukas huomaa jekkua.
Siis miten tavallisilla selviää? Onko 550-termari yliarvostettu?Olemme testanneet/etsineet erään projektin yhteydessä hyviä lattialämmitystermostaatteja ja seuranneet niiden toimintaa parin vuoden ajan.
Olemme todenneet seuraavaa:
Markkinoilla on kaksi hyvin toimivaa termaria.
Devi 550/540 ja Elfoilin maahantuoma kanadalainen TH-132. Kummallakin termarilla ero tavallisiin on merkittävä, sekä energiankulutuksen että toimivuuden kannalta.
Termarit eroavat toisistaan jonkin verran, niiden säätöalgorytmi on erilainen, Devi painottuu tilaston keräämiseen ja siinä on suhteellisen harva lämmitysrytmi. Devin säätöalgorytmi oppii rakennuksen termisen hitauden varsin tarkasti mutta ko. säätöalgorytmi muuttuu ajanmittaan "jäykäksi" ja se voi sortua "tilastoharhaan" ja seota ts. jää pyörimään väärään looppiin.Devi 550 termostaattia ei voi siirtää toiseen huoneeseen tai toiseen rakennukseen enää kahden vuoden käytön jälkeen, se ei ikinä selviydy muutoksesta vaan lämmittää ihan järjettömällä tavalla. TH.n säätöalgorytmi on huomattavasti "notkeampi" eikä se jumiudu, se syöttää huomattavasti tiheämmällä syklillä. TH säätää lämpötilan jopa Deviäkin tarkemmin. TH on kuitenkin muilta ominaisuuksiltaan Deviä vaatimattomampi. Esim. väylää ei ole saatavilla ja pelkälle lattia-anturiohjaukselle sitä ei saa ohjelmoitua.
Hinnoista sen verran että urakoitsijoiden vedätyksestä ei voitane puhua jos Devi 550 maksaa SLO.lla noin 730 "mummoa" sis alv.
Vedättäjä taitaa olla Devi ja Slo ite.
TH on ainakin Elfoililta ostettuna jonkin verran halvempi. - ilmari
Vanhempi suunnittelija kirjoitti:
Kerään nyt todellista tietoa asiasta. Juuri sen takia, että urakoitsijat vedättävät mielettömiä hintoja 550-termostaatista. Jopa vanhaa tonnia. Ja toiset asentavat vaivihkaa tavalliset eikä asukas huomaa jekkua.
Siis miten tavallisilla selviää? Onko 550-termari yliarvostettu?Anoppikaan ei huomaa vaikka huonelämpö nousee 3°C. aika harvat kiinnittävät mitään huomiota termostaatin säätötarkkuuteen, ne jotka kiinnittää ovat ostaneet paremmat.
Jos asiaa hieman ajattelee, niin tietyllä tavalla rajalliset mahdollisuudet termostaatilla on vaikuttaa säätöongelmiin. Jos termostaatti voisi "pyytää apua" esim. ilmanvaihdolta niin mahdollissuksia olisi ennemmän. - Pekka
ilmari kirjoitti:
Anoppikaan ei huomaa vaikka huonelämpö nousee 3°C. aika harvat kiinnittävät mitään huomiota termostaatin säätötarkkuuteen, ne jotka kiinnittää ovat ostaneet paremmat.
Jos asiaa hieman ajattelee, niin tietyllä tavalla rajalliset mahdollisuudet termostaatilla on vaikuttaa säätöongelmiin. Jos termostaatti voisi "pyytää apua" esim. ilmanvaihdolta niin mahdollissuksia olisi ennemmän.Niin ois
Markkinoilla ei vaan vielä ole systeemiä jossa lämmityksensäädön taso olisi em. luokkaa (itseoppiva) ja jossa olisi myös ilmanvaihdon ohjaus.
Ensto, Siemens, Ouman, Honeywell, TAC, Lonix, Atmostech eivät ainakaan tarjoa sellaista systeemiä - Osku
Pekka kirjoitti:
Olemme testanneet/etsineet erään projektin yhteydessä hyviä lattialämmitystermostaatteja ja seuranneet niiden toimintaa parin vuoden ajan.
Olemme todenneet seuraavaa:
Markkinoilla on kaksi hyvin toimivaa termaria.
Devi 550/540 ja Elfoilin maahantuoma kanadalainen TH-132. Kummallakin termarilla ero tavallisiin on merkittävä, sekä energiankulutuksen että toimivuuden kannalta.
Termarit eroavat toisistaan jonkin verran, niiden säätöalgorytmi on erilainen, Devi painottuu tilaston keräämiseen ja siinä on suhteellisen harva lämmitysrytmi. Devin säätöalgorytmi oppii rakennuksen termisen hitauden varsin tarkasti mutta ko. säätöalgorytmi muuttuu ajanmittaan "jäykäksi" ja se voi sortua "tilastoharhaan" ja seota ts. jää pyörimään väärään looppiin.Devi 550 termostaattia ei voi siirtää toiseen huoneeseen tai toiseen rakennukseen enää kahden vuoden käytön jälkeen, se ei ikinä selviydy muutoksesta vaan lämmittää ihan järjettömällä tavalla. TH.n säätöalgorytmi on huomattavasti "notkeampi" eikä se jumiudu, se syöttää huomattavasti tiheämmällä syklillä. TH säätää lämpötilan jopa Deviäkin tarkemmin. TH on kuitenkin muilta ominaisuuksiltaan Deviä vaatimattomampi. Esim. väylää ei ole saatavilla ja pelkälle lattia-anturiohjaukselle sitä ei saa ohjelmoitua.
Hinnoista sen verran että urakoitsijoiden vedätyksestä ei voitane puhua jos Devi 550 maksaa SLO.lla noin 730 "mummoa" sis alv.
Vedättäjä taitaa olla Devi ja Slo ite.
TH on ainakin Elfoililta ostettuna jonkin verran halvempi.Enkä muidenkaan tukkuliikkeiden hinnoista, mutta vähittäin ostamalla kahdesta sähköliikkeestä olen saanut Devi 550:sen 100 € kpl, mummun markoissa 595 mk ( 550:sen lähtöhinnaksi on sanottu 170-180 € )?
Kuka vedättää ja ketä ?
On ihmetyksen aihetta kerrakseen ! - ilmari
Pekka kirjoitti:
Niin ois
Markkinoilla ei vaan vielä ole systeemiä jossa lämmityksensäädön taso olisi em. luokkaa (itseoppiva) ja jossa olisi myös ilmanvaihdon ohjaus.
Ensto, Siemens, Ouman, Honeywell, TAC, Lonix, Atmostech eivät ainakaan tarjoa sellaista systeemiäJoihin voi ohjelmoida millaisia säätimiä haluaa eivätkä ole edes sikakalliita. Esim siemens simatic s7-200 maksaa jotain 500-1000e ja siinä on 8kpl PID-säätimiä. Tuolla hinnalla ei saa kuin tavalliset termarit. Varmaan vastaavia löytyy myös omron ja abb merkkisinä. Noissa vaan on ongelmana ohjelmointi joka maksaa aikalailla (jos ei onnistu itseltä).
- Vanhempi suunnittelija
Pekka kirjoitti:
Olemme testanneet/etsineet erään projektin yhteydessä hyviä lattialämmitystermostaatteja ja seuranneet niiden toimintaa parin vuoden ajan.
Olemme todenneet seuraavaa:
Markkinoilla on kaksi hyvin toimivaa termaria.
Devi 550/540 ja Elfoilin maahantuoma kanadalainen TH-132. Kummallakin termarilla ero tavallisiin on merkittävä, sekä energiankulutuksen että toimivuuden kannalta.
Termarit eroavat toisistaan jonkin verran, niiden säätöalgorytmi on erilainen, Devi painottuu tilaston keräämiseen ja siinä on suhteellisen harva lämmitysrytmi. Devin säätöalgorytmi oppii rakennuksen termisen hitauden varsin tarkasti mutta ko. säätöalgorytmi muuttuu ajanmittaan "jäykäksi" ja se voi sortua "tilastoharhaan" ja seota ts. jää pyörimään väärään looppiin.Devi 550 termostaattia ei voi siirtää toiseen huoneeseen tai toiseen rakennukseen enää kahden vuoden käytön jälkeen, se ei ikinä selviydy muutoksesta vaan lämmittää ihan järjettömällä tavalla. TH.n säätöalgorytmi on huomattavasti "notkeampi" eikä se jumiudu, se syöttää huomattavasti tiheämmällä syklillä. TH säätää lämpötilan jopa Deviäkin tarkemmin. TH on kuitenkin muilta ominaisuuksiltaan Deviä vaatimattomampi. Esim. väylää ei ole saatavilla ja pelkälle lattia-anturiohjaukselle sitä ei saa ohjelmoitua.
Hinnoista sen verran että urakoitsijoiden vedätyksestä ei voitane puhua jos Devi 550 maksaa SLO.lla noin 730 "mummoa" sis alv.
Vedättäjä taitaa olla Devi ja Slo ite.
TH on ainakin Elfoililta ostettuna jonkin verran halvempi.Tuo "jäykäksi" muuttuminen onkin paha juttu. Ja ilmiselvä tuotevika. Täytyypä kysellä asiasta. Mutta miten lienee sen 100 tunnin sähkökatkon jälkeen. Siinähän nollautuu tapahtumamuisti. Mahtaisiko tuon voida nollata kunnolla kytkemällä sähköttömäksi vaikka kesällä viikoksi.
Minulla olikin viime kesänä outo ilmiö. Ulkolämmön ollessa 26 astetta termostaatista kuului naksahduksia. Eli se "lämmitti". Mahtoiko olla jossain haamuluupissa.
Typerä juttu, jos siinä ei ole ylivuotoa vanhimmille tapahtumille. - tavallinen t
Osku kirjoitti:
Enkä muidenkaan tukkuliikkeiden hinnoista, mutta vähittäin ostamalla kahdesta sähköliikkeestä olen saanut Devi 550:sen 100 € kpl, mummun markoissa 595 mk ( 550:sen lähtöhinnaksi on sanottu 170-180 € )?
Kuka vedättää ja ketä ?
On ihmetyksen aihetta kerrakseen !maksaa verrattuna esim. devi 550, -> saako rahoille vastinetta (ei silti voisihan tuolla devillä leikkiä..)
- Vanhempi suunnittelija
tavallinen t kirjoitti:
maksaa verrattuna esim. devi 550, -> saako rahoille vastinetta (ei silti voisihan tuolla devillä leikkiä..)
Pitää verrata sitten yhdistelmätermostaattiin. Pelkkä lattialämmitystermostaatti ei ole vertailukelpoinen.
Samasta syystä 550-termostaattia ei kannata käyttää, jos huoneessa pidetään vakiolämpötilaa pelkästään. Ts. ilman vuorokautista vaihtelua. Myöskään pelkälle mukavuuslämmölle ei kannata käyttää.
- Saetkae
Meillä on lattialämmitys tehty näin.
Pannussa automaattishuntti jossa ulkolämpötila-anturi ja yöpudotus. Kiertovesipumppu työntä talolle vettä josta ensin otetaan 5 patteriin. Sitten toinen shuntti ja kiertopumppu joka työntää 3 lattiapiiriin. Niissä on paluupuolella tavalliset Danfoss patteritermarit kapillaariantureilla.
En ole mittaillut lämpötiloja sen kummemmin mutta minusta kaikissa huoneissa on sopivan lämmintä (19-20°) vaikka ulkona kuinka lämpö heiluu. Kylppärissä on lattia mukavan lämmin ja siellä on vähän lämpimämpää kuin muualla (24°).
Alussa jouduin säätelemään käyrät kohdalleen automaatista ja lattiapiirien shuntista mutta ei niihin sen jälkeen ole tarvinnut koskea.- Saetkae
Promix automaattishuntti 260€.
Patteritermarit runkoineen 38€/kpl.
Kiertopumput 128€/kpl
- Raikku
No niin, aihe vähän lipsuu alkuperäisestä, mutta liittyy jotenkin siihen vielä. Kun hakukonekaan ei pelaa nyt, niin en löydä tälaista aihetta aikaisempien joukostakaan.
Ostin eilen Devireg 550:n (hintaan 110 euroa) omakotitaloon, jossa varaavan, yösähköllä toimivan lattialämmityksen lisäksi on LTO jälkilämmitys sähköllä, sähköpatterit ikkunoiden alla vedon estämiseksi ja varaava takka. Tarkoituksena on parantaa mukavuutta ja tasoittaa ulkoilman muutosten aiheuttamia lämmönvaihteluita verrattuna entiseen, 15 vuotta vanhaan perustermostaattiin jossa oli vain lattia-anturi.
Kuinka olette ohjelmoineet 550:sen käyttämään yösähköä mahdollisimman tehokkaasti? Itse ohjelmoin sitten mukavuuslämmöksi ympäri vuorokauden 20 astetta, mutta viimeiset kaksi tuntia ennen yösähkön loppumista asetin lämpötilaksi 22 astetta, jotta lattia ja rakenteet lämpenisivät ennen kalliin sähkön tuloa. Muut sähkölämmittimet olen säätänyt n. 20 asteen kieppeille tai vähän alle.
Oliko fiksua vai onko parempia ratkaisuja?- Vanhempi suunnittelija
Tuo on aivan hyvä ohjaustapa. Korkeintaan noston aikaa voi vielä lyhentää vaikka yhdeksi tunniksi.
Asiaa ymmärtämättömät tekevät seuraavanlaisia virheitä:
1. Termostaatin korkeampi lämpötila asetetaan alkamaan halvan sähkön alusta. Lämmön nosto tapahtuu ennen halpaa sähköä näin.
2. Päiväaikana käytetään korkeampaa lämpöä kuin yöllä. Eli varastoidaan kalliilla sähköllä tehtyä energiaa.
3. Tehdään päivänostoja esim klo 16...18. On melkein sama kuin pitäisi koko ajan päivällä korkeampaa lämpöä.
Nuo virheet aikatariffia käytettäessä. Jos on yleistariffi, niin on sama miten ohjailee.
- make
onko kierrossa tarpeeksi vettä
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1302265
Ajattelen sinua nyt
Ajattelen sinua hyvin todennäköisesti myös huomenna. Sitten voi mennä viikko, että ajattelen sinua vain iltaisin ja aamu261978Vaistoan ettei sulla kaikki hyvin
Odotatko että se loppuu kokonaan ja avaat vasta linjan. Niin monen asian pitäisi muuttua että menisi loppu elämä kivasti121529Yritys Kannus
Mää vaan ihmettelen, julkijuopottelua. Eikö tosiaan oo parempaa hommaa, koittas saada oikeasti jotain aikaiseksi. Hävett121377Olen huolissani
Että joku päivä ihastut/rakastut siskooni. Ja itseasiassa haluaisin, ettei hän olisi mitenkään sinun tyyppiäsi ja pitäis701231- 951076
- 17997
- 88913
Kuin sonnilauma
Taas on Virkatiellä kova meteli keskellä päivää. Ei siinä kyllä toisia asukkaita yhtään ajatella. Tullaan yhden asuntoon17800Syrjintäskandaali Lieksan kaupungin johdossa
Ylen valpas toimittaja kirjoittaa: Lieksan kaupunki kieltäytyi hyväksymästä Vihreiden venäläistaustaista ehdokasta Lieks116759