Kiistelty saarnaaja Leo Meller otsikoissa

Korjaus vuosilukuihin: Patmos keräsi 2007-2012 lähes 29 milj. euroa, muita tuloja ollut n. 3 miljoonaa.

"- Patmos keräsi 2017-2019 lähes 29 milj. euroa, muita tuloja ollut n. 3 miljoonaa.
- Samaan aikaan palkkoihin käytettiin vajaat 10 milj eli noin kolmannes tuloista."

Patmoksella on työntekijöitä Suomessa jonkin verran, mutta pääosa näistä palkoista ja toimintamenoista menee ulkomaille, missä on kymmeniä yhteistoiminta henkilöitä, jotka eivät taatusti saa varoja omasta maastaan ollenkaan. Tästä syystä tämä toimintamenot ovat näin massiiviset. Ei edes Israelissa, muslimimaista nyt puhumattakaan, saa kerätä varoja kristilliseen työhön. Myös Haitin ja itä-euroopan kaltaiset maat ovat niin köyhiä, että emme voi odottaa heiltä avustusta. 10 miljoonan palkka- ja toimintamenot ovat todella minimaaliset työn laajuuteen nähden. Vastaavaan toimintaan Kirkon ulkomaanapu, kehitysmaa-avustukset ja monet muut vastaavat käyttävät toimintaansa ainakin miljardi euroa eikä tuloksia ole näkyvissä ollenkaan.

Suomalaisten kannattaisi antaa kaikkinaiset liikenevät rahavaransa Patmoksen työhön, koska se raha menee suoraan avustustoimintaan ihmisille, jotka tätä apuaan antavat.

Voisitko laittaa todisteet väitteilläsi!?

Kannatta.antaa kirjoitti:

"- Patmos keräsi 2017-2019 lähes 29 milj. euroa, muita tuloja ollut n. 3 miljoonaa.
- Samaan aikaan palkkoihin käytettiin vajaat 10 milj eli noin kolmannes tuloista."

Patmoksella on työntekijöitä Suomessa jonkin verran, mutta pääosa näistä palkoista ja toimintamenoista menee ulkomaille, missä on kymmeniä yhteistoiminta henkilöitä, jotka eivät taatusti saa varoja omasta maastaan ollenkaan. Tästä syystä tämä toimintamenot ovat näin massiiviset. Ei edes Israelissa, muslimimaista nyt puhumattakaan, saa kerätä varoja kristilliseen työhön. Myös Haitin ja itä-euroopan kaltaiset maat ovat niin köyhiä, että emme voi odottaa heiltä avustusta. 10 miljoonan palkka- ja toimintamenot ovat todella minimaaliset työn laajuuteen nähden. Vastaavaan toimintaan Kirkon ulkomaanapu, kehitysmaa-avustukset ja monet muut vastaavat käyttävät toimintaansa ainakin miljardi euroa eikä tuloksia ole näkyvissä ollenkaan.

Suomalaisten kannattaisi antaa kaikkinaiset liikenevät rahavaransa Patmoksen työhön, koska se raha menee suoraan avustustoimintaan ihmisille, jotka tätä apuaan antavat.

Lue lisää

Patmos on kuin mikä tahnansa muukin: rahat menevät "vääriin taskuihin". Meller kävi jo nuorena Amerikassa saamassa bisnesoppia. Tuli takaisin ja perusti uskonliikkeen. Miljoonat alkoivat pyöriä.

Ei Patmokselle kannata antaa sen enempää kuin muillekaan. Itse avustan yhtä perhettä ilman välikäsiä. Tehkää muut samoin. Itse köyhdyn, Meller rikastuu.

torre12 kirjoitti:

Patmos on kuin mikä tahnansa muukin: rahat menevät "vääriin taskuihin". Meller kävi jo nuorena Amerikassa saamassa bisnesoppia. Tuli takaisin ja perusti uskonliikkeen. Miljoonat alkoivat pyöriä.

Ei Patmokselle kannata antaa sen enempää kuin muillekaan. Itse avustan yhtä perhettä ilman välikäsiä. Tehkää muut samoin. Itse köyhdyn, Meller rikastuu.

Lue lisää

Minä annan Patmokselle, anna sinä kenelle lystäät.

PatmosYstävä kirjoitti:

Minä annan Patmokselle, anna sinä kenelle lystäät.

Sinäkin annat kenelle lystäät. Itse annan niin ettei Meller saa näppejään väliin. Hänellä on jo tarpeeksi.

Nämähän ovat julkista tietoa, verotiedot ym.

torre12 kirjoitti:

Sinäkin annat kenelle lystäät. Itse annan niin ettei Meller saa näppejään väliin. Hänellä on jo tarpeeksi.

Onko sinulta pyydetty, miehimys?

FactaaKiitos kirjoitti:

Voisitko laittaa todisteet väitteilläsi!?

Tulkaa taas uudelleen tänne halikkoon..syöpä on edelleen..tili tyhjänä..sairaana on heikko...uskoo ..toivossa ..Minäkin annoin kaiken maallisen.. miten se menikään..'rikkaan on mahdotonta.. tai.. "Anna se mitä sinulla on köyhille" mitä!? Sanokaa ja nähkää..meitä huijattu.ihmisen ahneudella ei ole mitään rajaa.. on sanonta.. "Tilaisuus tekee varkaan." Nykyään uskon että suurin osa ihmisistä tekisi rikoksen jos olisi varma ettei jää kiinni. Minua kiinnostaa ne Jumalan Hyvät jotka eivät tekisi rikosta..vaan jopa tekevät toisin.. Onko edes näitä ihmisiä olemassa!?

Jos jokin ei ole totta niin Meller ja Patmos varmaan sen kertovat ja todistavat vai mitä?

"Uskovat" puhuvat aina katkeruudesta ja pahansuopuudesta kun heitä arvostellaan. Heidän on vaikea sietää mitään arvostelua koska hehän ovat omasta mielestään kaiken yläpuolella synnittömyydessään ja uskon vahvuudessan olevia Jumalan kenraaleita.

Teillä on siis ensi käden tietoa?
Itse en uskalla mennä sanomaan juuta, enkä jaata kun en tiedä.

Tuo kirja sisältää samojen, jo aikoja sitten sovitettujen ja anteeksiannettujen, asioiden toistoa kymmenien vuosien takaa. Näin on nyt kuultu neljänkymmenen vuoden ajan, mutta kyllä Jeesuksen virheitä ja väärinkäytöksiä on kierrätetty todella kauan, satojen vuosien ajan. Eli odotettavissa on, että nämä vainotut Herramme palvelijat eivät saa "synninpäästöä" tämän maailman ihmisiltä ainakaan sataan vuoteen :)

huokauus kirjoitti:

Tuo kirja sisältää samojen, jo aikoja sitten sovitettujen ja anteeksiannettujen, asioiden toistoa kymmenien vuosien takaa. Näin on nyt kuultu neljänkymmenen vuoden ajan, mutta kyllä Jeesuksen virheitä ja väärinkäytöksiä on kierrätetty todella kauan, satojen vuosien ajan. Eli odotettavissa on, että nämä vainotut Herramme palvelijat eivät saa "synninpäästöä" tämän maailman ihmisiltä ainakaan sataan vuoteen :)

Lue lisää

Mutta kirjan kertomat asiat ovat siis sinunkin mielestäsi totta?

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Mutta kirjan kertomat asiat ovat siis sinunkin mielestäsi totta?

En ole lukenut kirjaa joten en voi tuohon vastata. Koiviston, Mellerin ja Jalovaaran suhteen tiedän ne teot mitä ovat tehneet, mutta muiden osalta en tiedä mitään. Mutta uskoisin että tuo totuusarvo noudattaa samoja lakeja kuin mitä Jeesuksen oikeudenkäyntiin sisältyy. Tässä suhteessa uskoviin kohdistuvissa vainoissa ei ole keksitty 2000 vuoteen mitään uutta. "Syytteet" rakennetaan aina samojen sääntöjen ja manipulointien kautta.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Jos jokin ei ole totta niin Meller ja Patmos varmaan sen kertovat ja todistavat vai mitä?

"Jos jokin ei ole totta niin Meller ja Patmos varmaan sen kertovat ja todistavat vai mitä?"

He kyllä ovat kertoneetkin ja kertovat myös mutta ei tämän maailman voimille. Hehän eivät ole kiinnostuneita tosiasoista, he ovat kiinnostuneita vain syytöksistä. Vai mitä?

lausuntoa-vähän kirjoitti:

En ole lukenut kirjaa joten en voi tuohon vastata. Koiviston, Mellerin ja Jalovaaran suhteen tiedän ne teot mitä ovat tehneet, mutta muiden osalta en tiedä mitään. Mutta uskoisin että tuo totuusarvo noudattaa samoja lakeja kuin mitä Jeesuksen oikeudenkäyntiin sisältyy. Tässä suhteessa uskoviin kohdistuvissa vainoissa ei ole keksitty 2000 vuoteen mitään uutta. "Syytteet" rakennetaan aina samojen sääntöjen ja manipulointien kautta.

Lue lisää

"Tuo kirja sisältää samojen, jo aikoja sitten sovitettujen ja anteeksiannettujen, asioiden toistoa kymmenien vuosien takaa. "

Miksi sitten väität näin jos et ole kerran lukenut kirjaa?

"Koiviston, Mellerin ja Jalovaaran suhteen tiedän ne teot mitä ovat tehneet, mutta muiden osalta en tiedä mitään"

Mitä he siis ovat tehneet?

lausuntoa-vähän kirjoitti:

"Jos jokin ei ole totta niin Meller ja Patmos varmaan sen kertovat ja todistavat vai mitä?"

He kyllä ovat kertoneetkin ja kertovat myös mutta ei tämän maailman voimille. Hehän eivät ole kiinnostuneita tosiasoista, he ovat kiinnostuneita vain syytöksistä. Vai mitä?

Lue lisää

"He kyllä ovat kertoneetkin ja kertovat myös mutta ei tämän maailman voimille. Hehän eivät ole kiinnostuneita tosiasoista, he ovat kiinnostuneita vain syytöksistä. Vai mitä? "

Todista että tämän maailman voimat eivät olisi kiinnostuneita tosiasisoita.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

"He kyllä ovat kertoneetkin ja kertovat myös mutta ei tämän maailman voimille. Hehän eivät ole kiinnostuneita tosiasoista, he ovat kiinnostuneita vain syytöksistä. Vai mitä? "

Todista että tämän maailman voimat eivät olisi kiinnostuneita tosiasisoita.

Lue lisää

Kuten sanoin niin tälläkin foorumilla ollaan kiinnostuneita vain syyttämään ja vainoamaan, ei olla kiinnostuneita mitä faktisesti on tapahtunut.

Mitä sitten faktisesti Meller, Koivisto tai Jalovaara ovat tehneet, niin nämä asiat ovat jo tulleet esiin ja asiat ovat jo loppuunkäsiteltyjä ja anteeksiannettuja niiltä mitä aidosti anteeksiannettavaa on. Niihin ei ole enää tarvetta palata. Heidän kaikkien työ jatkuu taas ennallaan ja ovat uutta kokemusta rikkaampia.

Se mitä tämä kirja sitten hehkuttaa ja ehkä sadannen kerran tuo esiin vanhoja asioita, niin tämä ei enää koske uskovia eikä edes näitä asianomaisia millään tavalla muuta kuin joudumme ankaran someraivon kohteeksi. Mutta tässähän ei ole mitään uutta. Someraivon kyllästämät ihmiset tästä itse kärsii, emme me.

Tieto Patmoksen viiden johtajan keskimäärin noin 8000 euron kuukausipalkasta on varmasti monelle uutta.

lausuntoa-vähän kirjoitti:

Kuten sanoin niin tälläkin foorumilla ollaan kiinnostuneita vain syyttämään ja vainoamaan, ei olla kiinnostuneita mitä faktisesti on tapahtunut.

Mitä sitten faktisesti Meller, Koivisto tai Jalovaara ovat tehneet, niin nämä asiat ovat jo tulleet esiin ja asiat ovat jo loppuunkäsiteltyjä ja anteeksiannettuja niiltä mitä aidosti anteeksiannettavaa on. Niihin ei ole enää tarvetta palata. Heidän kaikkien työ jatkuu taas ennallaan ja ovat uutta kokemusta rikkaampia.

Se mitä tämä kirja sitten hehkuttaa ja ehkä sadannen kerran tuo esiin vanhoja asioita, niin tämä ei enää koske uskovia eikä edes näitä asianomaisia millään tavalla muuta kuin joudumme ankaran someraivon kohteeksi. Mutta tässähän ei ole mitään uutta. Someraivon kyllästämät ihmiset tästä itse kärsii, emme me.

Lue lisää

"Kuten sanoin niin tälläkin foorumilla ollaan kiinnostuneita vain syyttämään ja vainoamaan, ei olla kiinnostuneita mitä faktisesti on tapahtunut."

Todista että näin siis on, minä olen ainakin kiinnostunut siitä mitä on tapahtunut jos se vaan kerrotaan ja todistetaan totuudeksi.

"Mitä sitten faktisesti Meller, Koivisto tai Jalovaara ovat tehneet, niin nämä asiat ovat jo tulleet esiin ja asiat ovat jo loppuunkäsiteltyjä ja anteeksiannettuja niiltä mitä aidosti anteeksiannettavaa on. "

Kuka ne on antanut anteeksi?

Ovatko nuo asiat siis ne joita kirjassa kerrotaan vai jotain muuta asioista, jos jotain muuta niin mitä asioita tarkoitat?

"Se mitä tämä kirja sitten hehkuttaa ja ehkä sadannen kerran tuo esiin vanhoja asioita, niin tämä ei enää koske uskovia eikä edes näitä asianomaisia millään tavalla muuta kuin joudumme ankaran someraivon kohteeksi. "

Ovatko nuo kirjan asiat sinunkin mielestäsi siis totta?

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

"Kuten sanoin niin tälläkin foorumilla ollaan kiinnostuneita vain syyttämään ja vainoamaan, ei olla kiinnostuneita mitä faktisesti on tapahtunut."

Todista että näin siis on, minä olen ainakin kiinnostunut siitä mitä on tapahtunut jos se vaan kerrotaan ja todistetaan totuudeksi.

"Mitä sitten faktisesti Meller, Koivisto tai Jalovaara ovat tehneet, niin nämä asiat ovat jo tulleet esiin ja asiat ovat jo loppuunkäsiteltyjä ja anteeksiannettuja niiltä mitä aidosti anteeksiannettavaa on. "

Kuka ne on antanut anteeksi?

Ovatko nuo asiat siis ne joita kirjassa kerrotaan vai jotain muuta asioista, jos jotain muuta niin mitä asioita tarkoitat?

"Se mitä tämä kirja sitten hehkuttaa ja ehkä sadannen kerran tuo esiin vanhoja asioita, niin tämä ei enää koske uskovia eikä edes näitä asianomaisia millään tavalla muuta kuin joudumme ankaran someraivon kohteeksi. "

Ovatko nuo kirjan asiat sinunkin mielestäsi siis totta?

Lue lisää

"Ovatko nuo kirjan asiat sinunkin mielestäsi siis totta?"

Uskoisin, että kirjan sisältämät asiat ovat vain manipulointia enimmiltään. Halutaan saattaa ihmiset some-ym. raivon valtaan erilaisin vippaskonstein. Ja uskon, että kirjan tekijät tässä onnistuu 100 prosenttisesti :) Saadaan suomalaiset kivasti raivon valtaan näin pääsiäispyhien aikaan eikä rauhoittumisesta näy häivääkään.

Se mitä faktisesti on tapahtunut, niin nämä asiat ovat tiedossamme olleet jo kohta 40 vuotta.

"Se mitä faktisesti on tapahtunut, niin nämä asiat ovat tiedossamme olleet jo kohta 40 vuotta. "

Tarkoitat että Patmos on ollut harhassa alusta asti? Se on ollut olemassa noin 40 vuotta Mellerin johdossa.

Jalovaara ei ole toiminut 40 vuotta vielä, olikohan 1990-luvulta asti. Rikostuomio Jalovaaralle tuli vasta tänä vuonna. Sinulla ollut tiedossa ennemmin?

Patrik Tiainen toiminut vasta tällä vuosikymmenellä, ei 40 vuotta.

"Kannattaa aina suhtautua pienellä varauksella"

Totta
Eihän tollaseen kirjaan saa mahtumaan kuin jäävuoren huipun.

Kysyn-vaan kirjoitti:

"Se mitä faktisesti on tapahtunut, niin nämä asiat ovat tiedossamme olleet jo kohta 40 vuotta. "

Tarkoitat että Patmos on ollut harhassa alusta asti? Se on ollut olemassa noin 40 vuotta Mellerin johdossa.

Jalovaara ei ole toiminut 40 vuotta vielä, olikohan 1990-luvulta asti. Rikostuomio Jalovaaralle tuli vasta tänä vuonna. Sinulla ollut tiedossa ennemmin?

Patrik Tiainen toiminut vasta tällä vuosikymmenellä, ei 40 vuotta.

Lue lisää

""Se mitä faktisesti on tapahtunut, niin nämä asiat ovat tiedossamme olleet jo kohta 40 vuotta. "

Tarkoitat että Patmos on ollut harhassa alusta asti? Se on ollut olemassa noin 40 vuotta Mellerin johdossa."

Olemme tienneet jo 40 vuoden aikana miten nämä syytteet työstetään ja mistä lähteestä motivaatio tähän syyttelyyn tulee. Nykyaikana menetelmät ovat samat ikiaikaiset menetelmät ja manipuloinnit, jotka muuten alkoivat syntiinlankeemuksen aikana käydyssä keskustelussa. Silloin jo saimme mallin miten syytökset ja manipuloinnit rakennetaan eikä se malli ole mitenkään muuttunut.

Pe.ku kirjoitti:

"Kannattaa aina suhtautua pienellä varauksella"

Totta
Eihän tollaseen kirjaan saa mahtumaan kuin jäävuoren huipun.

Mutta yhtään todistetta kirjassa ei ole. Pelkkää arvelua ja väritettyjä väitteitä.
Harri Nykäsen vanhat valheet on nostettu uudelleen esille mutta edelleenkään ei yhtään todistetta väitetylle asioille ei esitetä,

pelkkää.soopaa kirjoitti:

Mutta yhtään todistetta kirjassa ei ole. Pelkkää arvelua ja väritettyjä väitteitä.
Harri Nykäsen vanhat valheet on nostettu uudelleen esille mutta edelleenkään ei yhtään todistetta väitetylle asioille ei esitetä,

Lue lisää

Aika selkeät todisteet näyttää olevan ja anahan Meller voisi haastaa oikeuteen jos ei pitäisi paikkaansa.

Tuskinpa Miettinen ja Pelli (rikostoimittaja) uskaltaisivat tuulesta temmata väitteitä. Tai myöskään aikoinaan Harri Nykänen. Nimittäin:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Kunnianloukkaus

Suomen rikoslaissa (39/1889) kunnianloukkaus on asianomistajarikos eli syyte nostetaan pääasiassa vain, mikäli kunnianloukkauksen uhri sitä vaatii. Rikokselle on tavallinen ja törkeä tekomuoto:

»Joka


1) esittää toisesta valheellisen tiedon tai vihjauksen siten, että teko on omiaan aiheuttamaan vahinkoa tai kärsimystä loukatulle taikka häneen kohdistuvaa halveksuntaa, taikka

2) muuten kuin 1 kohdassa tarkoitetulla tavalla halventaa toista,

on tuomittava kunnianloukkauksesta sakkoon.

Kunnianloukkauksesta tuomitaan myös se, joka esittää kuolleesta henkilöstä valheellisen tiedon tai vihjauksen siten, että teko on omiaan aiheuttamaan kärsimystä ihmiselle, jolle vainaja oli erityisen läheinen.

Edellä 1 momentin 2 kohdassa tarkoitettuna kunnianloukkauksena ei pidetä arvostelua, joka kohdistuu toisen menettelyyn politiikassa, elinkeinoelämässä, julkisessa virassa tai tehtävässä, tieteessä, taiteessa taikka näihin rinnastettavassa julkisessa toiminnassa ja joka ei selvästi ylitä sitä, mitä voidaan pitää hyväksyttävänä.

Kunnianloukkauksena ei myöskään pidetä yleiseltä kannalta merkittävän asian käsittelemiseksi esitettyä ilmaisua, jos sen esittäminen, huomioon ottaen sen sisältö, toisten oikeudet ja muut olosuhteet, ei selvästi ylitä sitä, mitä voidaan pitää hyväksyttävänä.»
(Rikoslain 24 luku 9 §[3])

Törkeästä kunnianloukkauksesta laki sanoo:

»Jos 9 §:n 1 momentissa tarkoitetussa kunnianloukkauksessa aiheutetaan suurta kärsimystä tai erityisen suurta vahinkoa ja rikos on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava törkeästä kunnianloukkauksesta sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.»
(Rikoslain 24 luku 10 §[4])

Pe.ku kirjoitti:

Aika selkeät todisteet näyttää olevan ja anahan Meller voisi haastaa oikeuteen jos ei pitäisi paikkaansa.

Mutta todisteita ei siis ole?

Pe.ku kirjoitti:

Aika selkeät todisteet näyttää olevan ja anahan Meller voisi haastaa oikeuteen jos ei pitäisi paikkaansa.

Esitä ne todisteet.

PelkkääSoopaa kirjoitti:

Mutta todisteita ei siis ole?

Ilmeisesti on, kun kunnianloukkauskannetta ei koskaan tule.

pelkkää.soopaa kirjoitti:

Mutta yhtään todistetta kirjassa ei ole. Pelkkää arvelua ja väritettyjä väitteitä.
Harri Nykäsen vanhat valheet on nostettu uudelleen esille mutta edelleenkään ei yhtään todistetta väitetylle asioille ei esitetä,

Lue lisää

"Harri Nykäsen vanhat valheet on nostettu uudelleen esille mutta edelleenkään ei yhtään todistetta väitetylle asioille ei esitetä, "

Mitkä ovat siis nämä valheet?

RepeRuutikallo kirjoitti:

Ilmeisesti on, kun kunnianloukkauskannetta ei koskaan tule.

Meller aina tyytynyt kohtaloonsa. Hän on aina ollut julkisuudessa ja tekemiset ovat olleet kaikille tiedossa.

Joskus uhkasi syytteillä, mutta on vetänyt sanansa takaisin.

RepeRuutikallo kirjoitti:

Ilmeisesti on, kun kunnianloukkauskannetta ei koskaan tule.

Ei Mellerille ole mitään vahinkoa nousta valheista.

lausunto-vähän kirjoitti:

"Ovatko nuo kirjan asiat sinunkin mielestäsi siis totta?"

Uskoisin, että kirjan sisältämät asiat ovat vain manipulointia enimmiltään. Halutaan saattaa ihmiset some-ym. raivon valtaan erilaisin vippaskonstein. Ja uskon, että kirjan tekijät tässä onnistuu 100 prosenttisesti :) Saadaan suomalaiset kivasti raivon valtaan näin pääsiäispyhien aikaan eikä rauhoittumisesta näy häivääkään.

Se mitä faktisesti on tapahtunut, niin nämä asiat ovat tiedossamme olleet jo kohta 40 vuotta.

Lue lisää

"Uskoisin, että kirjan sisältämät asiat ovat vain manipulointia enimmiltään."

Mihin tuo uskosi perustuu? Oletko lukenut siis kirjan vai väitätkö tuota ihan vaan tietämättä mitä kirja sisältää?

ToimittajillaTiedossa kirjoitti:

Tuskinpa Miettinen ja Pelli (rikostoimittaja) uskaltaisivat tuulesta temmata väitteitä. Tai myöskään aikoinaan Harri Nykänen. Nimittäin:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Kunnianloukkaus

Suomen rikoslaissa (39/1889) kunnianloukkaus on asianomistajarikos eli syyte nostetaan pääasiassa vain, mikäli kunnianloukkauksen uhri sitä vaatii. Rikokselle on tavallinen ja törkeä tekomuoto:

»Joka


1) esittää toisesta valheellisen tiedon tai vihjauksen siten, että teko on omiaan aiheuttamaan vahinkoa tai kärsimystä loukatulle taikka häneen kohdistuvaa halveksuntaa, taikka

2) muuten kuin 1 kohdassa tarkoitetulla tavalla halventaa toista,

on tuomittava kunnianloukkauksesta sakkoon.

Kunnianloukkauksesta tuomitaan myös se, joka esittää kuolleesta henkilöstä valheellisen tiedon tai vihjauksen siten, että teko on omiaan aiheuttamaan kärsimystä ihmiselle, jolle vainaja oli erityisen läheinen.

Edellä 1 momentin 2 kohdassa tarkoitettuna kunnianloukkauksena ei pidetä arvostelua, joka kohdistuu toisen menettelyyn politiikassa, elinkeinoelämässä, julkisessa virassa tai tehtävässä, tieteessä, taiteessa taikka näihin rinnastettavassa julkisessa toiminnassa ja joka ei selvästi ylitä sitä, mitä voidaan pitää hyväksyttävänä.

Kunnianloukkauksena ei myöskään pidetä yleiseltä kannalta merkittävän asian käsittelemiseksi esitettyä ilmaisua, jos sen esittäminen, huomioon ottaen sen sisältö, toisten oikeudet ja muut olosuhteet, ei selvästi ylitä sitä, mitä voidaan pitää hyväksyttävänä.»
(Rikoslain 24 luku 9 §[3])

Törkeästä kunnianloukkauksesta laki sanoo:

»Jos 9 §:n 1 momentissa tarkoitetussa kunnianloukkauksessa aiheutetaan suurta kärsimystä tai erityisen suurta vahinkoa ja rikos on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava törkeästä kunnianloukkauksesta sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.»
(Rikoslain 24 luku 10 §[4])

Lue lisää

Hehän vain lainaavat muiden kirjoituksia se ei ole rikos. Mutta faktaa asioille eivät esitä hekään.

MiksiTulisi kirjoitti:

Ei Mellerille ole mitään vahinkoa nousta valheista.

Hänen tosiaan kannattaisi nousta valheistaan. Pitemmällä aikavälillä se olisi varmasti parasta.

terkut.sodankylään kirjoitti:

Esitä ne todisteet.

Eivät he edes voi löytää todisteita, koska ovat vain pahantahtoisten toimittajien varassa.

Ja myös heitä joita on käytetty hyväksi.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Jos jokin ei ole totta niin Meller ja Patmos varmaan sen kertovat ja todistavat vai mitä?

"Jos jokin ei ole totta niin Meller ja Patmos varmaan sen kertovat ja todistavat vai mitä?"
Eivätpä taida käyttää aikaansa tuollaisten kirjojen ja lehtijuttujen 'korjaamisiin'. En minäkään viitsi ainakaan nyt enempää kirjoittaa.

eienempää kirjoitti:

"Jos jokin ei ole totta niin Meller ja Patmos varmaan sen kertovat ja todistavat vai mitä?"
Eivätpä taida käyttää aikaansa tuollaisten kirjojen ja lehtijuttujen 'korjaamisiin'. En minäkään viitsi ainakaan nyt enempää kirjoittaa.

Lue lisää

Se on tietysti heidän oma asiansa.

Tai sitten mitään korjattavaa ei ole. Toistaiseksi kukaan ei kai täälläkään ole mitään korjattavaa kirjasta löytänyt.

JotainUuttakin kirjoitti:

Tieto Patmoksen viiden johtajan keskimäärin noin 8000 euron kuukausipalkasta on varmasti monelle uutta.

Aika kovat ovat palkat.

Missä on todisteet noille väitteille?

Mummelille kirjoitti:

Missä on todisteet noille väitteille?

Mellerin puheet käyvät mainioiksi todisteiksi.

>Kritiikki lienee osoitus ”epäuskosta”?

"Voideltujen" johtamat lahkot eivät suvaitse kritiikkiä, totta.

torre12 kirjoitti:

Mellerin puheet käyvät mainioiksi todisteiksi.

Mitä on sanonut? Laita linkki äläkä keksi omiasi hänen sanomakseen.

miehimykselle kirjoitti:

Mitä on sanonut? Laita linkki äläkä keksi omiasi hänen sanomakseen.

Sekoitat minut pertsaan: hän panee omiaan jopa Jumalan sanomaksi.

Itse olen kuullut Melleriä 1980-luvulta lähtien. Puhetta on riittänyt ja profetioita pukannut. Huvittavinta, että hän itse myönsi, ettei hänellä ole profetoimisen armolahjaa: sen me olemme kyllä muutenkin huomanneet.

"Hän liittää uskoon eriskummallisia vaatimuksia esimerkiksi käytöksen, pukeutuminen, ruoan ja juoman suhteen."
Raamatulliset ohjeet ja periaatteet käytöksen, pukeutumisen, ruoan ja juoman suhteen vaikuttavat jumalattomista hedonististen himojensa mukaan elävistä epäilemättä "erikummallisilta vaatimuksilta".

eriskummallista kirjoitti:

"Hän liittää uskoon eriskummallisia vaatimuksia esimerkiksi käytöksen, pukeutuminen, ruoan ja juoman suhteen."
Raamatulliset ohjeet ja periaatteet käytöksen, pukeutumisen, ruoan ja juoman suhteen vaikuttavat jumalattomista hedonististen himojensa mukaan elävistä epäilemättä "erikummallisilta vaatimuksilta".

Lue lisää

Eivät nuo ole kummallisia. Jokainen sen ymmärtää.

Ei mitään härskiä muuta kuin teille natsukoille ;)

Mellerin ja Jalovaaran kaltaisten ihmisten väärinkäytöksistäkö ei ole näyttöä?

InhottavaRealisti kirjoitti:

Mellerin ja Jalovaaran kaltaisten ihmisten väärinkäytöksistäkö ei ole näyttöä?

Kuten Jeesuksen oikeudenkäynnissä, niin ei näissäkään asioissa ei olla kiinnostuneita tosiasioista. Kiinnostuneita ollaan vain siitä, että saadaan syyttää ja vainota. Tämän maailman voimat eivät ole koskaan 2000 vuoden aikana peruneet ainuttakaan niistä sadoista miljoonista tuomioista mitä kristittyjen ylle on sälytetty. Myös tämä foorumi tulee osoittamaan, että syyttäminen on se päätarkoitus, ei tosiasiat mitä faktisesti on tapahtunut.

lausuntoa-vähän kirjoitti:

Kuten Jeesuksen oikeudenkäynnissä, niin ei näissäkään asioissa ei olla kiinnostuneita tosiasioista. Kiinnostuneita ollaan vain siitä, että saadaan syyttää ja vainota. Tämän maailman voimat eivät ole koskaan 2000 vuoden aikana peruneet ainuttakaan niistä sadoista miljoonista tuomioista mitä kristittyjen ylle on sälytetty. Myös tämä foorumi tulee osoittamaan, että syyttäminen on se päätarkoitus, ei tosiasiat mitä faktisesti on tapahtunut.

Lue lisää

Mellerin ja Jalovaaran kaltaisten ihmisten väärinkäytöksistäkö ei ole näyttöä?

Vastaa hyvä ihminen kysymykseen.

InhottavaRealisti kirjoitti:

Mellerin ja Jalovaaran kaltaisten ihmisten väärinkäytöksistäkö ei ole näyttöä?

Vastaa hyvä ihminen kysymykseen.

Eli olet kiinnostunut yhä syytteistä, vaikka ne ovat jo käsitelty. Olen siis oikeassa, että tämän maailman voimat ovat kiinnostuneita vain syyttämisestä, ei siitä mitä faktisesti on tapahtunut. Tähän peliin en lähde.

lausuntoa-vähän kirjoitti:

Eli olet kiinnostunut yhä syytteistä, vaikka ne ovat jo käsitelty. Olen siis oikeassa, että tämän maailman voimat ovat kiinnostuneita vain syyttämisestä, ei siitä mitä faktisesti on tapahtunut. Tähän peliin en lähde.

Lue lisää

Et varmasti lähde, et...

Kyse on siitä, että kun ihminen VÄÄRIN toimii, hänen on siitä vastattava. Kun laajoja kansanjoukkoja saadaan tekemään asioita uskonnollisilla perusteluilla, niiden perustelujen on oltava kunnossa.

Koko joukko uskonnollisesti toimivia yhteisöjä on paljastunut hyvin kyseenalaisia toimintatapoha käyttäviksi. Näyttäisi siltä, että nämä yhteisöt eivät ole kykeneviä itse toimintaansa tarkastelemaan. Lapsia, vanhuksia, sairaita ja hyväuskoisia ihmisiä manipuloidaan törkeästi. Suuret rahasummat vaihtavat omistajaa. Kulut toiminnasta näyttävät olevan AINA suuret ja erityisesti johtajilla. He tekevät toisin kuin saarnaavat.

Mitä pitäisi sanoa? Sattuuhan sitä? Kaikki on vain kateellisten kitinää?

Tuomiota on historian aikana jaeltu surutta milloin millekin ryhmälle. Osansa on jokainen saanut. Siinä suhteessa on aivan turhaa lähteä paapattamaan "kristityistä" - mitä ryhmää se sana milloinkin tarkoittaneekaan.

InhottavaRealisti kirjoitti:

Et varmasti lähde, et...

Kyse on siitä, että kun ihminen VÄÄRIN toimii, hänen on siitä vastattava. Kun laajoja kansanjoukkoja saadaan tekemään asioita uskonnollisilla perusteluilla, niiden perustelujen on oltava kunnossa.

Koko joukko uskonnollisesti toimivia yhteisöjä on paljastunut hyvin kyseenalaisia toimintatapoha käyttäviksi. Näyttäisi siltä, että nämä yhteisöt eivät ole kykeneviä itse toimintaansa tarkastelemaan. Lapsia, vanhuksia, sairaita ja hyväuskoisia ihmisiä manipuloidaan törkeästi. Suuret rahasummat vaihtavat omistajaa. Kulut toiminnasta näyttävät olevan AINA suuret ja erityisesti johtajilla. He tekevät toisin kuin saarnaavat.

Mitä pitäisi sanoa? Sattuuhan sitä? Kaikki on vain kateellisten kitinää?

Tuomiota on historian aikana jaeltu surutta milloin millekin ryhmälle. Osansa on jokainen saanut. Siinä suhteessa on aivan turhaa lähteä paapattamaan "kristityistä" - mitä ryhmää se sana milloinkin tarkoittaneekaan.

Lue lisää

"Kyse on siitä, että kun ihminen VÄÄRIN toimii, hänen on siitä vastattava. "

Näin se on ja uskovat aina vastanneet väärin tekemisistään - mutta vain niistä tekemisistä joita hän on faktisesti tehnyt. Eikä siis niihin "tekemisiin" mitä tämän maailman some-ym raivot työstää.


"Koko joukko uskonnollisesti toimivia yhteisöjä on paljastunut hyvin kyseenalaisia toimintatapoha käyttäviksi. "

Näinhän se on! Kristinuskon liepeillä liikkuu paljon mitä kummallisimpia liikkeitä ja tekevät mitä kamalimpia tekoja. Mutta he, jotka Jeesuksen henkilökohtaisessa suojeluksessa ovat, niin paljon varjeltuvat kaikelta kamalalta, vaikka usein hairahdummekin, mutta nousemme jälleen Kristuksen voimassa.

Eräs kummallisimpia liikkeitä kristinuskon liepeillä on luterilainen kirkko: Jos voisimme katsoa mitä kaikkea vaikka tämän pääsiäispyhien aikaan reilut kolme miljoonaa luterilaista tekee itselleen ja toisilleen, niin jälki on kyllä jopa verisen tuhoisaa sekä fyysisesti että henkisesti.


" Lapsia, vanhuksia, sairaita ja hyväuskoisia ihmisiä manipuloidaan törkeästi. Suuret rahasummat vaihtavat omistajaa. "

Manipulointi on väärä sana. Poliitikassa manipuloidaan ihmisiä, mutta ei uskovaisia. Heille kerrotaan tosiasiat ja pyydetään kolehteja sillä iloista antajaa Jumala rakastaa. Näin se nyt vaan on.


"Mitä pitäisi sanoa? Sattuuhan sitä? Kaikki on vain kateellisten kitinää?"

Se mitä pitäisi tehdä, niin antaa vaan esirukousta ja varoja lisää työhön, joka on ainutta jossa varat menee suoraan kärsiville.



"Tuomiota on historian aikana jaeltu surutta milloin millekin ryhmälle."

Mitä tuomioihin tulee, niin kristityt olemme aina Jeesuksesta lähtien olleet ainut ihmisryhmä, joka tuomitaan pääsääntöisesti ei-faktisten syytteiden kautta.

lausuntoa-vähän kirjoitti:

"Kyse on siitä, että kun ihminen VÄÄRIN toimii, hänen on siitä vastattava. "

Näin se on ja uskovat aina vastanneet väärin tekemisistään - mutta vain niistä tekemisistä joita hän on faktisesti tehnyt. Eikä siis niihin "tekemisiin" mitä tämän maailman some-ym raivot työstää.


"Koko joukko uskonnollisesti toimivia yhteisöjä on paljastunut hyvin kyseenalaisia toimintatapoha käyttäviksi. "

Näinhän se on! Kristinuskon liepeillä liikkuu paljon mitä kummallisimpia liikkeitä ja tekevät mitä kamalimpia tekoja. Mutta he, jotka Jeesuksen henkilökohtaisessa suojeluksessa ovat, niin paljon varjeltuvat kaikelta kamalalta, vaikka usein hairahdummekin, mutta nousemme jälleen Kristuksen voimassa.

Eräs kummallisimpia liikkeitä kristinuskon liepeillä on luterilainen kirkko: Jos voisimme katsoa mitä kaikkea vaikka tämän pääsiäispyhien aikaan reilut kolme miljoonaa luterilaista tekee itselleen ja toisilleen, niin jälki on kyllä jopa verisen tuhoisaa sekä fyysisesti että henkisesti.


" Lapsia, vanhuksia, sairaita ja hyväuskoisia ihmisiä manipuloidaan törkeästi. Suuret rahasummat vaihtavat omistajaa. "

Manipulointi on väärä sana. Poliitikassa manipuloidaan ihmisiä, mutta ei uskovaisia. Heille kerrotaan tosiasiat ja pyydetään kolehteja sillä iloista antajaa Jumala rakastaa. Näin se nyt vaan on.


"Mitä pitäisi sanoa? Sattuuhan sitä? Kaikki on vain kateellisten kitinää?"

Se mitä pitäisi tehdä, niin antaa vaan esirukousta ja varoja lisää työhön, joka on ainutta jossa varat menee suoraan kärsiville.



"Tuomiota on historian aikana jaeltu surutta milloin millekin ryhmälle."

Mitä tuomioihin tulee, niin kristityt olemme aina Jeesuksesta lähtien olleet ainut ihmisryhmä, joka tuomitaan pääsääntöisesti ei-faktisten syytteiden kautta.

Lue lisää

Et kai Sinä aivan VAKAVISSASI tuota roskaa syötä?

Jalovaara on tuomionsa saanut. Oliko tuomio väärä? Esille nousee asioita Melleristä ja HÄNKIN on jo aiemmin tuomittu. Vääriäkö nekin?

Miten IHMEESSÄ se Jeesuksen suojelus konkreettisesti näkyy, kun ihmisiä huijataan hänen nimissään? Jeesusko palauttaa rahat Jalovaaran huijaamille?

Mitä KUMMAA paapatat luterilaisuudesta? Suurin osa luterilaisista on maallistuneita. He eivät tee asioita uskon nimissä, kuten esim. nämä Jalovaara, Koivisto ja Meller. Tämä "Pyhä Kolkminaisuus" puolestaan teki asioita suoraan uskon nimissä!

Uskovaisia EI manipuloida? EIKÖ? MITÄ se sitten on, kun rahat huijataan, väitetään epätosia asioita ja valehdellaan?

Kertositko ystävälliseti, MITEN vaikkapa Suomessa näkyy tämä kristittyjen aiheeton tuomitseminen? Onko hyvinkin moni ihminen Suomessa uskonsa vuoksi vangittuna? Onko nuo useaan otteeseen mainutut veijarit tuomittu syyttä?

InhottavaRealisti kirjoitti:

Et kai Sinä aivan VAKAVISSASI tuota roskaa syötä?

Jalovaara on tuomionsa saanut. Oliko tuomio väärä? Esille nousee asioita Melleristä ja HÄNKIN on jo aiemmin tuomittu. Vääriäkö nekin?

Miten IHMEESSÄ se Jeesuksen suojelus konkreettisesti näkyy, kun ihmisiä huijataan hänen nimissään? Jeesusko palauttaa rahat Jalovaaran huijaamille?

Mitä KUMMAA paapatat luterilaisuudesta? Suurin osa luterilaisista on maallistuneita. He eivät tee asioita uskon nimissä, kuten esim. nämä Jalovaara, Koivisto ja Meller. Tämä "Pyhä Kolkminaisuus" puolestaan teki asioita suoraan uskon nimissä!

Uskovaisia EI manipuloida? EIKÖ? MITÄ se sitten on, kun rahat huijataan, väitetään epätosia asioita ja valehdellaan?

Kertositko ystävälliseti, MITEN vaikkapa Suomessa näkyy tämä kristittyjen aiheeton tuomitseminen? Onko hyvinkin moni ihminen Suomessa uskonsa vuoksi vangittuna? Onko nuo useaan otteeseen mainutut veijarit tuomittu syyttä?

Lue lisää

Nyt huomaa jo ihan tältä aamulta sosiaalisessa mediassa, että osa Patmoksen rahoittajista on alkanut miettimään.
Sen huomaa siitäkin, kun ei niin rajusti enää hyökätä uutuuskirjaa ja lehtijuttua vastaan.

InhottavaRealisti kirjoitti:

Et kai Sinä aivan VAKAVISSASI tuota roskaa syötä?

Jalovaara on tuomionsa saanut. Oliko tuomio väärä? Esille nousee asioita Melleristä ja HÄNKIN on jo aiemmin tuomittu. Vääriäkö nekin?

Miten IHMEESSÄ se Jeesuksen suojelus konkreettisesti näkyy, kun ihmisiä huijataan hänen nimissään? Jeesusko palauttaa rahat Jalovaaran huijaamille?

Mitä KUMMAA paapatat luterilaisuudesta? Suurin osa luterilaisista on maallistuneita. He eivät tee asioita uskon nimissä, kuten esim. nämä Jalovaara, Koivisto ja Meller. Tämä "Pyhä Kolkminaisuus" puolestaan teki asioita suoraan uskon nimissä!

Uskovaisia EI manipuloida? EIKÖ? MITÄ se sitten on, kun rahat huijataan, väitetään epätosia asioita ja valehdellaan?

Kertositko ystävälliseti, MITEN vaikkapa Suomessa näkyy tämä kristittyjen aiheeton tuomitseminen? Onko hyvinkin moni ihminen Suomessa uskonsa vuoksi vangittuna? Onko nuo useaan otteeseen mainutut veijarit tuomittu syyttä?

Lue lisää

"Jalovaara on tuomionsa saanut. Oliko tuomio väärä? Esille nousee asioita Melleristä ja HÄNKIN on jo aiemmin tuomittu. Vääriäkö nekin?"

Kerrotko ensin mistä yksittäisestä teosta Jalovaara tai Meller on tuomittu? Oikeuslaitosten TULKINTOIHIN en puutu, mutta nyt peräänkuulutan sitä väärää tekoa. Sitä ei ole kukaan vielä löytänyt. Löydätkö kenties sinä?


"Miten IHMEESSÄ se Jeesuksen suojelus konkreettisesti näkyy, kun ihmisiä huijataan hänen nimissään? Jeesusko palauttaa rahat Jalovaaran huijaamille? "

Se varjelus näkyy kuten marttyyrienkin kohdalla kautta historian näiden vainottujen elämässä.


"Mitä KUMMAA paapatat luterilaisuudesta? Suurin osa luterilaisista on maallistuneita. "

Mutta kuuluvat luterilaisen kirkon piiriin ja tänäänkin tekevät tekoja, jotka eivät paljoa päivänvaloa kestä. Eikä kukaan käy tästä luterilaisen kirkon kimppuun, vaikka aivan kauheita asioita tapahtuu vaikka nyt kodeissa tälläkin hetkellä.


"Uskovaisia EI manipuloida? EIKÖ? MITÄ se sitten on, kun rahat huijataan, väitetään epätosia asioita ja valehdellaan?"

Tätä voit käydä kysymässä henkiparantajilta, jotka tänäänkin huijaavat rahoja ihmisiltä eri medioissa, poliittisilta liikkeiltä ja kaikenlaisilta kristinuskon liepeiltä liikkuvilta ja idästä tulleilta uskonnollisilta liikkeiltä.

Uskovaiset emme huijaa vaan aina kerromme mihin varat menee ja ne myös menevät sinne mihin kerromme.


"Kertositko ystävälliseti, MITEN vaikkapa Suomessa näkyy tämä kristittyjen aiheeton tuomitseminen?"

No tarkkaa näiden päivien tiukasti somemaailmaa, niin saat paljonkin tietoa miten ihmiset purkaa raivoaan uskovaisia kohtaan :))


"He eivät tee asioita uskon nimissä, kuten esim. nämä Jalovaara, Koivisto ja Meller. "

Hyvin ymmärsit asian. Luterilaisten enemmistö ei tosiaankaan kristinuskon nimissä kamalia tekojaan mitä juuri paraikaa sadoissa kodeissa tehdään. Nämä julistavat taasen tekevät tekonsa Jeesuksen nimissä ja siitä syystä heillä on myös täysi varjelus, että eivät vääriä tekoja tee ja jos tekevätkin niin armo Kristuksessa kantaa.

lausunto-vähän kirjoitti:

"Jalovaara on tuomionsa saanut. Oliko tuomio väärä? Esille nousee asioita Melleristä ja HÄNKIN on jo aiemmin tuomittu. Vääriäkö nekin?"

Kerrotko ensin mistä yksittäisestä teosta Jalovaara tai Meller on tuomittu? Oikeuslaitosten TULKINTOIHIN en puutu, mutta nyt peräänkuulutan sitä väärää tekoa. Sitä ei ole kukaan vielä löytänyt. Löydätkö kenties sinä?


"Miten IHMEESSÄ se Jeesuksen suojelus konkreettisesti näkyy, kun ihmisiä huijataan hänen nimissään? Jeesusko palauttaa rahat Jalovaaran huijaamille? "

Se varjelus näkyy kuten marttyyrienkin kohdalla kautta historian näiden vainottujen elämässä.


"Mitä KUMMAA paapatat luterilaisuudesta? Suurin osa luterilaisista on maallistuneita. "

Mutta kuuluvat luterilaisen kirkon piiriin ja tänäänkin tekevät tekoja, jotka eivät paljoa päivänvaloa kestä. Eikä kukaan käy tästä luterilaisen kirkon kimppuun, vaikka aivan kauheita asioita tapahtuu vaikka nyt kodeissa tälläkin hetkellä.


"Uskovaisia EI manipuloida? EIKÖ? MITÄ se sitten on, kun rahat huijataan, väitetään epätosia asioita ja valehdellaan?"

Tätä voit käydä kysymässä henkiparantajilta, jotka tänäänkin huijaavat rahoja ihmisiltä eri medioissa, poliittisilta liikkeiltä ja kaikenlaisilta kristinuskon liepeiltä liikkuvilta ja idästä tulleilta uskonnollisilta liikkeiltä.

Uskovaiset emme huijaa vaan aina kerromme mihin varat menee ja ne myös menevät sinne mihin kerromme.


"Kertositko ystävälliseti, MITEN vaikkapa Suomessa näkyy tämä kristittyjen aiheeton tuomitseminen?"

No tarkkaa näiden päivien tiukasti somemaailmaa, niin saat paljonkin tietoa miten ihmiset purkaa raivoaan uskovaisia kohtaan :))


"He eivät tee asioita uskon nimissä, kuten esim. nämä Jalovaara, Koivisto ja Meller. "

Hyvin ymmärsit asian. Luterilaisten enemmistö ei tosiaankaan kristinuskon nimissä kamalia tekojaan mitä juuri paraikaa sadoissa kodeissa tehdään. Nämä julistavat taasen tekevät tekonsa Jeesuksen nimissä ja siitä syystä heillä on myös täysi varjelus, että eivät vääriä tekoja tee ja jos tekevätkin niin armo Kristuksessa kantaa.

Lue lisää

Höpön höpön. Enemmän joutava täysin aiheesta sivussa oleva tekstisi ei kommentteja ansaitse.

lausuntoa-vähän kirjoitti:

Kuten Jeesuksen oikeudenkäynnissä, niin ei näissäkään asioissa ei olla kiinnostuneita tosiasioista. Kiinnostuneita ollaan vain siitä, että saadaan syyttää ja vainota. Tämän maailman voimat eivät ole koskaan 2000 vuoden aikana peruneet ainuttakaan niistä sadoista miljoonista tuomioista mitä kristittyjen ylle on sälytetty. Myös tämä foorumi tulee osoittamaan, että syyttäminen on se päätarkoitus, ei tosiasiat mitä faktisesti on tapahtunut.

Lue lisää

Korkkiruuvin nykymissio tuntuu olevan oikeuslaitoksen päivittäinen halventaminen.

InhottavaRealisti kirjoitti:

Höpön höpön. Enemmän joutava täysin aiheesta sivussa oleva tekstisi ei kommentteja ansaitse.

Korkkiruuvin todellisuus on aina sopivasti toisella planeetalla. Ihan päättömiä juttuja, ja tällaisen pitäisi vielä opettajana valmentaa meidän lapsiamme yhteiskunnan hyödyllisiksi jäseniksi. Ei juma.

Ei ole vielä pahinta viedä ihmiseltä rahat.. Kun joudut näiden kynsiin..etkä olekaan samaa mieltä uskon asioissa..Heillä on valta saada muut viranomaiset uskomaan että tarvitset" hoitoa" . Allekirjoitus paperiin.. omaisuutensa on viety. Uskon varjolla toiset elävät "herroiksi" toisten rahoilla.. en ikinä enää usko ihmiseen. Minut pelasti vain se ettei omaisuuteni ollutkaan niin helposti rahaksi muutettavissa.

Nuo "ihokasten" antamiset sun muut laupeudenteot tarkoittaa teille "oikeille uskoville" aina vain ja ainoastaan kai rahan pohjatonta syytämistä jollekin uskonyhteisölle tai uskonkonnolliselle järjestölle kuten vaikka Patmos säätiölle, minkä ikinä asian varjolla sitä pyytänevät milloinkin - mutta ei koskaan mitään muuta - Antaisko Meller oikeasti toisen paitansa naapurille, ilman välikäsiä, - joka tarvitsee, mitä arvelet? Mutta hänellän on toki montakin "paitaa" jaettavanaan.

Hehän ovat saaneet kanttajansa/teidät uskomaan että kaikki ns. antaminen pitää tapahtua juurikin ainoastaan noille yhteisöille käyttöön, sinne pitää antaa kaikki - mikään muu ns. hyvä työ tai omastaan luopuminen ei sitten mitään olekaan?

"Meller ei ole tietääkseni pyydellyt mitään eikä keneltäkään anteeksi. "

Ihana asia, että lisäsit tuohon sanan "tietääkseni".

ei.manipulointia kirjoitti:

"Meller ei ole tietääkseni pyydellyt mitään eikä keneltäkään anteeksi. "

Ihana asia, että lisäsit tuohon sanan "tietääkseni".

No onko sinun tietääksesi pyytänyt keneltäkään anteeksi?

ei.manipulointia kirjoitti:

"Meller ei ole tietääkseni pyydellyt mitään eikä keneltäkään anteeksi. "

Ihana asia, että lisäsit tuohon sanan "tietääkseni".

Ei ole Pirkko Jalovaarakaan TIETÄÄKSENI pyydellyt anteeksi huijaamiltaan ihmisiltä. Nämä tyypithän eivät koskaan tee mitään väärää OMASTA MIELESTÄÄN.

varottava.huijari kirjoitti:

Ei ole Pirkko Jalovaarakaan TIETÄÄKSENI pyydellyt anteeksi huijaamiltaan ihmisiltä. Nämä tyypithän eivät koskaan tee mitään väärää OMASTA MIELESTÄÄN.

"Ei ole Pirkko Jalovaarakaan TIETÄÄKSENI pyydellyt anteeksi huijaamiltaan ihmisiltä. "

Hyvä kun lisäsit sanan "TIETÄÄKSENI". Kannattaa tosiaan olla varovainen - se on viisautta :)

Mitä tulee ihmisiin, joita Pirkko olisi mahdollisesti huijannut, niin uskon vakaasti, että hän on pyytänyt anteeksi tätä huijaamistaan, mikä oikeasti olisi tapahtunut.

lausunto-vähän kirjoitti:

"Ei ole Pirkko Jalovaarakaan TIETÄÄKSENI pyydellyt anteeksi huijaamiltaan ihmisiltä. "

Hyvä kun lisäsit sanan "TIETÄÄKSENI". Kannattaa tosiaan olla varovainen - se on viisautta :)

Mitä tulee ihmisiin, joita Pirkko olisi mahdollisesti huijannut, niin uskon vakaasti, että hän on pyytänyt anteeksi tätä huijaamistaan, mikä oikeasti olisi tapahtunut.

Lue lisää

"uskon vakaasti, että hän on pyytänyt anteeksi tätä huijaamistaan"

Juu, se on uskonasia, kun uskoo.
Todellisuudessa anteeksipyyntöä ei ole tullut.
Hänen sivustollaan ei pyydetä anteeksi, vaan päinvastoin yritetään peitellä tapahtumia.

Patmokselle käy lopulta samoin kuin Jalovaaralle.
Kirja ja siitä uutisointi herättää patmosfääreissä leijuneita rahoittajia ja nyt alkaa Patmoksen kassaan tulemaan lovea.

Pe.ku kirjoitti:

"uskon vakaasti, että hän on pyytänyt anteeksi tätä huijaamistaan"

Juu, se on uskonasia, kun uskoo.
Todellisuudessa anteeksipyyntöä ei ole tullut.
Hänen sivustollaan ei pyydetä anteeksi, vaan päinvastoin yritetään peitellä tapahtumia.

Patmokselle käy lopulta samoin kuin Jalovaaralle.
Kirja ja siitä uutisointi herättää patmosfääreissä leijuneita rahoittajia ja nyt alkaa Patmoksen kassaan tulemaan lovea.

Lue lisää

Ennustuksesi PeKu ei edelleenkään toteudu ;)
Noita vanhoja Nykäsen valheita ei edelleenkään kukaan järkevä ihminen usko.

varottava.huijari kirjoitti:

Ei ole Pirkko Jalovaarakaan TIETÄÄKSENI pyydellyt anteeksi huijaamiltaan ihmisiltä. Nämä tyypithän eivät koskaan tee mitään väärää OMASTA MIELESTÄÄN.

Minulta ei ainakaan tarvitse pyytää anteeksi. Olen lahjoittanut vain Jalovaaran työhön en köyhille.

lausunto-vähän kirjoitti:

"Ei ole Pirkko Jalovaarakaan TIETÄÄKSENI pyydellyt anteeksi huijaamiltaan ihmisiltä. "

Hyvä kun lisäsit sanan "TIETÄÄKSENI". Kannattaa tosiaan olla varovainen - se on viisautta :)

Mitä tulee ihmisiin, joita Pirkko olisi mahdollisesti huijannut, niin uskon vakaasti, että hän on pyytänyt anteeksi tätä huijaamistaan, mikä oikeasti olisi tapahtunut.

Lue lisää

"Mitä tulee ihmisiin, joita Pirkko olisi mahdollisesti huijannut, niin uskon vakaasti, että hän on pyytänyt anteeksi tätä huijaamistaan, mikä oikeasti olisi tapahtunut. "

Mutta et siis tiedä onko pyytänyt anteeksi vaiko eikö ole?

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

"Mitä tulee ihmisiin, joita Pirkko olisi mahdollisesti huijannut, niin uskon vakaasti, että hän on pyytänyt anteeksi tätä huijaamistaan, mikä oikeasti olisi tapahtunut. "

Mutta et siis tiedä onko pyytänyt anteeksi vaiko eikö ole?

Lue lisää

Ilmeisesti Korkkiruuvi jostain syystä ei osaa asiaa kysyä, vaikka on Pirkon henkilökohtainen ystävä.

KaikkiOk_ kirjoitti:

Minulta ei ainakaan tarvitse pyytää anteeksi. Olen lahjoittanut vain Jalovaaran työhön en köyhille.

Typerintä on se että ei edes ymmärrä tulleensa huijatuksi.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Typerintä on se että ei edes ymmärrä tulleensa huijatuksi.

Kuka sinua on huijannut?

Pe.ku kirjoitti:

"uskon vakaasti, että hän on pyytänyt anteeksi tätä huijaamistaan"

Juu, se on uskonasia, kun uskoo.
Todellisuudessa anteeksipyyntöä ei ole tullut.
Hänen sivustollaan ei pyydetä anteeksi, vaan päinvastoin yritetään peitellä tapahtumia.

Patmokselle käy lopulta samoin kuin Jalovaaralle.
Kirja ja siitä uutisointi herättää patmosfääreissä leijuneita rahoittajia ja nyt alkaa Patmoksen kassaan tulemaan lovea.

Lue lisää

"Todellisuudessa anteeksipyyntöä ei ole tullut."

En minäkään ole sellaista mistään löytänyt. Tosin sellaisia vähätteleviä asenteita ja syyllisten keksimistä jostain muulta kyllä.

Jos luottamuselimet menee valheista niin joutaa mennäkin.

Paljastukset patmoksen touhuista on myös raskasta sen lähipiirissä.

AA-yhdistys varsinkin on kokenut kovia, kun heidän ainoa asiansa eli aloite kaatui, MV-lehti ja Oikea media ovat menettäneet ihmisten luottamuksen, persukset koki rökäletappion vaaleissa ja nyt vielä tärkein tukija Patmos on paljastusten kohteena.

Pe.ku kirjoitti:

Paljastukset patmoksen touhuista on myös raskasta sen lähipiirissä.

AA-yhdistys varsinkin on kokenut kovia, kun heidän ainoa asiansa eli aloite kaatui, MV-lehti ja Oikea media ovat menettäneet ihmisten luottamuksen, persukset koki rökäletappion vaaleissa ja nyt vielä tärkein tukija Patmos on paljastusten kohteena.

Lue lisää

Et sinä ole PeKu kertonut etkä todistanut yhtään mitään uutta etkä ole onnistunut mitään vääristelemäänkään uudella tavalla.
Sorry, mutta munille meni taas yrityksesi ;)

Hömpsönpömpsön kirjoitti:

Jos luottamuselimet menee valheista niin joutaa mennäkin.

Mikä on se valhe?

Kannattaa muuten soitella Mellerille siihen ohjelmaan, niin hän sitten kertoo mitä oikeasti on tapahtunut ja tehnyt. Ei tarvitse olla pahantahtoisten toimittajien varassa. Jos ei ole tyytyväinen Mellerin vastaukseen, niin voi vielä esittää tarkempia ja kriittisiä kysymyksiä, niin saa sitten vastauksen kaikkiin kysymyksiin, joita on kirvonnut mielen pohjasta :)

soittakaa.sitten kirjoitti:

Kannattaa muuten soitella Mellerille siihen ohjelmaan, niin hän sitten kertoo mitä oikeasti on tapahtunut ja tehnyt. Ei tarvitse olla pahantahtoisten toimittajien varassa. Jos ei ole tyytyväinen Mellerin vastaukseen, niin voi vielä esittää tarkempia ja kriittisiä kysymyksiä, niin saa sitten vastauksen kaikkiin kysymyksiin, joita on kirvonnut mielen pohjasta :)

Lue lisää

Voi toki kysyä Melleriltä ja Meller voi toki vastailla, mutta kuka täysjärkinen enää uskoo Mellerin selityksiä?
Meller on itse todennut, että raha on hänelle korkeasti pyhää.
Olisiko peräti hänen jumalansa?

mammonaa.palvelee kirjoitti:

Voi toki kysyä Melleriltä ja Meller voi toki vastailla, mutta kuka täysjärkinen enää uskoo Mellerin selityksiä?
Meller on itse todennut, että raha on hänelle korkeasti pyhää.
Olisiko peräti hänen jumalansa?

Lue lisää

Avustustyötä ei voi tehdä ilman rahaa.
Milloin kirkko luopuu verotuksesta ja kolehdeista?

KirkonAhneus kirjoitti:

Avustustyötä ei voi tehdä ilman rahaa.
Milloin kirkko luopuu verotuksesta ja kolehdeista?

Kirkko ei luovu koskaan !
Mutta tuohon kirjaan, ketä nämä kirjan tekijät ovat:

TERHO MIETTINEN USKONTOJEN UHRIEN TUEN PUHEENJOHTAJAKSI (22.3.2016)
http://www.ateistit.fi/uutiset/uuti160322.html

Raija Pelli
Media ei ole tuomari eikä leimaa pitäisi asettaa epäiltyyn
Jos Poliisi tv opetti, että syytön, kunnes toisin todistetaan, on
Raija Pelli kuitenkin törmännyt
iltapäivälehtien lööpeissä turhan usein leimojen jakamiseen ennen viranomaisten tuomiota.

https://www.radiodei.fi/raija-pelli-toimittajalla-oikeus-kertoa-likainen-totuus-vaikka-raha-ohjailisi-pomoa/

Raija Pelli tulee näkijäsuvusta. Hän kertoo saavansa viestejä tuonpuoleisesta, kokevansa yliluonnollisia kokemuksia ja pyrkivänsä kehittämään näkijän kykyjään. Hän sanoo "avaavansa itseään näille asioille".
https://fi.wikipedia.org/wiki/Raija_Pelli

Raija Pellin näkijän kyvyt herkistyvät, kun elämässä on vaikeaa.
Uskotko yliluonnollisiin asioihin?
- Itse pidän tätä herkkyyttä lahjana. Näen enteet usein unen ja valveen rajamailla, ja aamulla asia, jota pohdin, on minulle selvä, Raija Pelli selittää.

Yliluonnollisia kokemuksia Pelli kertoo kokeneensa jo pitkään.

Pelli paljastaa myös, ettei hän ole suvussaan ainoa, joka saa viestejä tuonpuoleisesta.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200802287313008_uu.shtml

Mistä naisjutuista?

KerrotkoMeille kirjoitti:

Mistä naisjutuista?

Olet siis utelias. Etkö ole itse koskaan saanut

KerrotkoMeille kirjoitti:

Mistä naisjutuista?

Esimerkiksi niistä, kun Meller avioliiton aikana katseli jo muita ja aloitti seurustelun. Jatkoa on seurannut: seurustelleet naiset huomasivat Mellerin katselevan jo uusia naisia.

Tuli avioeroja, mutta paljon naisia. Mutta ei se haittaa.

torre12 kirjoitti:

Esimerkiksi niistä, kun Meller avioliiton aikana katseli jo muita ja aloitti seurustelun. Jatkoa on seurannut: seurustelleet naiset huomasivat Mellerin katselevan jo uusia naisia.

Tuli avioeroja, mutta paljon naisia. Mutta ei se haittaa.

Lue lisää

Mitä pahaa on siinä kun heteromiesten naisia katselee?

Miehimykselle kirjoitti:

Mitä pahaa on siinä kun heteromiesten naisia katselee?

Ei tietenkään mitään pahaa. Mutta kristityn näkökulmasta katsoen tilanne muuttuu.

Jos katsoo naista himoiten, niin se on huorin tekoa. Ja kun ottaa avioeron muun kuin naisen pettämjsen takia, niin se on syntiä.

Niin helppo on heteron uskovan miehen mennä suoraa helvettiin.

Olet niin paljon turhaan kutissut muistakin jutuista, että veikkaan sinulla olevan satiaisia ;)

Luulin satiaisiksi, mutta taisikin olla juuri tuota mistä puhuit. Varmaan kamppailee voitosta. Ja etenkin toivottavasti.

terkut.sodankylään kirjoitti:

Olet niin paljon turhaan kutissut muistakin jutuista, että veikkaan sinulla olevan satiaisia ;)

Olet hauska :););)

Kun otetaan huomioon Unescon antama Jerusalem-kannanotto, niin eihän se olisi ihme jos tuo sekava ja yksipuolisuudessaaan harhaanjohtava jopa vuosikymmeniä vanhoja kaluttuja luita lämmittävä kirja saisi peräti jonkin 'palkinnonkin'.

Psykopaatit eivät tunnusta tehneensä koskaan mitään väärää.

Oletko ollut heidän seurakuntansa tilaisuuksissa kuuntelemassa?
Mitä heidän sinulta pitäisi pyytää anteeksi?

näin.asian.näen kirjoitti:

Psykopaatit eivät tunnusta tehneensä koskaan mitään väärää.

Niinpä.. Onneksi olet tässä kohtaa rehellinen.. Harva myöntäminen olevansa psykopaatti.joten kiitos sinulle!

Tuota odotellessa.

KerrotkoMeille kirjoitti:

Oletko ollut heidän seurakuntansa tilaisuuksissa kuuntelemassa?
Mitä heidän sinulta pitäisi pyytää anteeksi?

Esim. syntejään.

Vai ovatko Meller ja Jalovaara synnittömiä?

Rötökset ovat yleisiä muillakin helluntailaisjohtajilla, joksi Mellerkin voidaan lukea.

Merisalon Nova Group oli Suomen kaikien aikojen suurin lahjusvyyhti.
Kailajärven Wincapita oli Suomen suurin pyramidihuijaus.
Molemmat helluntailaisia.

Helluntailaisten tunnetuin mediaevankelista Reijo Ruotsalainen markkinoi silloin Wincapitaa.

Kuinka ollakaan nyt Ruotsalainen vetää parhaillaan omaa pyramidiaan omalla nimellään ja kuvallaan varustettuna ja sen nimi on Club Orenda.
http://reijoruotsalainen.wixsite.com/start-matkaan

Ruotsalainen jäi kovasta yrityksestään huolimatta vaille valtuustopaikkaa Kokkolassa.
https://soundcloud.com/kristillisdemokraatit/170318a

Puhu pukille!!

Meller käyttää taitavasti uskonnollista terminologiaa ja puhetta Jeesuksesta peittämään todelliset tarkoitusperänsä. Teot kuitenkin paljastavat hänet huijariksi.

Minunko puolesta puhut!? Sinullekko annoin ne eurot.. joilla syöpäni paranee? .. rukouksissa luvattu.. minussa onkin paha henki kun en parantunut! Viettelee rahani..luvaten parantumista.. yllättäen minussa on paha henki!?

"Olen kuunnellut patmosradioa ja kehoitan muitakin kuuntelemaan"
Näin juuri, niin ei tarvitse olla yksipuolisten syytöstietojen varassa.

Patmoksen ja Mellerin esikuva Amerikassa on Benny Hinn.
Patmoksen sivuilla on valtava määrä Hinnin ylistystä ja myös materiaalia Hinnin toisista häistä.
http://patmos.studio24.fi/haku?search=benny hinn&doSearch=Hae

Benny Hinn on lähinnä Torontolais-helluntailainen
https://www.youtube.com/watch?v=WJxFarTkh8o

Patmoksen tuleva johtaja Pasi Turunen on joskus ollut Herzog-fani, mutta ei taida enää uskaltaa puhua asiasta ääneen kun Herzogin maine on romahtanut jopa fundamentalistien silmissä, lukuunottamatta Ojaresta.

Niinkö!? Mitkä kymmenykset oli sinulle osoitettu?

Oletko tosissasi!? " auttaiskoi pedofiilia se että olisi muitakin tuomiolla.. tai toisinpäin..lievenisikö tuomio sillä että on muita yhtä pahoja tai pahempia!?

Kuuluu kai asiaan :opetetaan toista ja tehdään toista?

mummomuori kirjoitti:

Kuuluu kai asiaan :opetetaan toista ja tehdään toista?

Veikkaan että Patmoksella on nyt hälytystasot aika korkella ja mietitään kuumeisesti, miten paljastuksiin suhtaudutaan, ettei Patmoksen alasajo olisi yhtä rytinää :)

Pe.ku kirjoitti:

Veikkaan että Patmoksella on nyt hälytystasot aika korkella ja mietitään kuumeisesti, miten paljastuksiin suhtaudutaan, ettei Patmoksen alasajo olisi yhtä rytinää :)

Kyllä siellä nämä kiistämiset osataan. Odota vain.

Pe.ku kirjoitti:

Veikkaan että Patmoksella on nyt hälytystasot aika korkella ja mietitään kuumeisesti, miten paljastuksiin suhtaudutaan, ettei Patmoksen alasajo olisi yhtä rytinää :)

"paljastuksiin"
Mitähän "paljastuksia" on tehty, siis sellaista mikä ei olisi ollut jo pitkään, vuosikausia, jopa pari vuosikymmentä, tiedossa. Vastaavasti on sopivasti 'unohtunut' kertoa joistakin asioista, jotka 'himmentäisivät' 'paljastusten' sensaatiomaisuuden tavoittelua. Onkohan muuten edes haastateltu juttujen kohteita. (En ole lukenut kirjaa, kun ei noiden juttujen mukaan ole mitään uutta ilmennyt, eikä siis sekään ole uutta, että joistakin asioista vaietaan, ne kun siis mitä ilmeisimmin haittaisivat juttujen 'vetävyyttä'.)

vaikenemistakin kirjoitti:

"paljastuksiin"
Mitähän "paljastuksia" on tehty, siis sellaista mikä ei olisi ollut jo pitkään, vuosikausia, jopa pari vuosikymmentä, tiedossa. Vastaavasti on sopivasti 'unohtunut' kertoa joistakin asioista, jotka 'himmentäisivät' 'paljastusten' sensaatiomaisuuden tavoittelua. Onkohan muuten edes haastateltu juttujen kohteita. (En ole lukenut kirjaa, kun ei noiden juttujen mukaan ole mitään uutta ilmennyt, eikä siis sekään ole uutta, että joistakin asioista vaietaan, ne kun siis mitä ilmeisimmin haittaisivat juttujen 'vetävyyttä'.)

Lue lisää

Kirja perustuu usean ihmisen haastatteluihin.

Seurakuntalaisen uutinen näyttää olevan täysin luokaton.
Myönnetään ongelmia jossain olleen ja niihin puututtaisiin, mutta perään sanotaan niiden olleen menneitä ja syytellään toisia,

Helluntaikirkon johtaja yleistää samoja vääryyksiä tekevän ei-uskovaisetkin alla olevin sanoin.

"– Kun kuvataan ongelmallisia kristittyjä henkilöitä, jotka syyllistyvät väärinkäytöksiin, niin heitä on seurakunnissa samassa suhteessa kuin muussa väestössä."

”Karismaattisuuden sisälle mahtuu monenlaisia toimijoita, kirkkokunnista yksittäisiin toimijoihin, Saukkonen sanoo. Saukkonen muistuttaa myös, että helluntailiike ei ole ollut tekemisissä alunperin luterilaisen Markku Koiviston ja Nokia Mission kanssa.”

Helluntailiike on varsin hajaantunut, ei se ole mikään yhtenäinen juttu. Helluntaikirkko sen sijana toki voi pyrkiä yhtenäisyyteen, mutta muuten eri yhteisöt eivät edes kuulu tuohon kirkkoon.

”…vakiintuneet kirkkokunnat kuten helluntailaisuus ja vapaakirkko kimputetaan samaan joukkoon ääri-ilmiöistä tunnettujen kulttien ja lahkojen kanssa.”

Sepä se, koska yleisessä keskustelussa ei osataerotta eri karismaattisia liikeitä näistä kirkoista – koska heidän oppinsa on pitkälti aivan samanlaisia.

”Mikko Saukkosen mukaan osasyy karismaattisten liikkeiden ylilyönteihin on yhden henkilön korostunut valta-asema ja tilivelvollisuuden puute. Nokia Missiolla ei ilmeisesti ollut turvallista johtorakennetta, joka olisi voinut tai uskaltanut puuttua ajoissa johtajan väärinkäytöksiin ja toiminnan vinoumiin.”

”Helluntaiseurakunnilla on useasta henkilöstä koostuva vanhimmisto…”

Niin on monilla muillakin suuntauksilla, on lestadiolaisilla, on Jehovan todistajilla on vapaakirkoilla jne. Se on eräänlainen hengellinen ”tuomioistuin”. Suurin osa aivan varmaan toimii hyvin ja asiallisesti. Se ei kuitenkaan poista sitä ongelmaa, että tämä vanhemmisto salaa ja peittelee asioita.

Onko kirjassa siis jotain sellaista joka ei mielestäsi pidä paikkaansa? Jos niin mitä?

Jos taas kirja kertoo totuuden niin onko sinulla jotain sitä vastaan että totuudesta kirjoitetaan kirja?

Onko sinulla jokin syy siihen miksi et halua että kirjan kirjoittajan kirja myy? Onko sinusta hyvä että Puolimatkan kirjat eivät myisi?

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Onko kirjassa siis jotain sellaista joka ei mielestäsi pidä paikkaansa? Jos niin mitä?

Jos taas kirja kertoo totuuden niin onko sinulla jotain sitä vastaan että totuudesta kirjoitetaan kirja?

Onko sinulla jokin syy siihen miksi et halua että kirjan kirjoittajan kirja myy? Onko sinusta hyvä että Puolimatkan kirjat eivät myisi?

Lue lisää

En ole lukenut kirjaa, mutta vaikuttaa siltä että kirjassa on vain tiettyjä 'totuuksia', joitakin kirjan tarkoitukseen sopimattomia asioita ei liene käsitelty, koska kirjan 'yleisilme' kärsisi kiusalllisesti. Onkohan muuten noita käsiteltyjä henkilöitä itseään haastateltu ollenkaan?

osatotuuksiako kirjoitti:

En ole lukenut kirjaa, mutta vaikuttaa siltä että kirjassa on vain tiettyjä 'totuuksia', joitakin kirjan tarkoitukseen sopimattomia asioita ei liene käsitelty, koska kirjan 'yleisilme' kärsisi kiusalllisesti. Onkohan muuten noita käsiteltyjä henkilöitä itseään haastateltu ollenkaan?

Lue lisää

No tuotahan sinä et tosiaankaan voi tietää koska et ole lukenut kirjaa.

Lue kirja ja kerro sitten onko siinä jotain mikä ei pidä paikkaansa. Älä esitä arveluja kun et edes ole lukenut kirjaa.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

No tuotahan sinä et tosiaankaan voi tietää koska et ole lukenut kirjaa.

Lue kirja ja kerro sitten onko siinä jotain mikä ei pidä paikkaansa. Älä esitä arveluja kun et edes ole lukenut kirjaa.

Lue lisää

"Lue kirja ja kerro sitten onko siinä jotain mikä ei pidä paikkaansa"
En ole väittänyt etteivätkö kirjassa esitetyt asiat pitäisi paikkansa faktojen osalta ( vaikka sitä hieman epäilenkin). Totean vain että eräitä asioita ja tapahtumia ei ole otettu kerronnan kohteeksi, ja kenties juurikin siksi että kirjan 'yleisilme' siitä saattaisi 'kärsiä'.
Ja voi olla etten käytä aikaani kirjan lukemiseen, kun siinä ei kommenttien perusteella näyttäisi olevan mitään uutta.

osatotuuksiako kirjoitti:

"Lue kirja ja kerro sitten onko siinä jotain mikä ei pidä paikkaansa"
En ole väittänyt etteivätkö kirjassa esitetyt asiat pitäisi paikkansa faktojen osalta ( vaikka sitä hieman epäilenkin). Totean vain että eräitä asioita ja tapahtumia ei ole otettu kerronnan kohteeksi, ja kenties juurikin siksi että kirjan 'yleisilme' siitä saattaisi 'kärsiä'.
Ja voi olla etten käytä aikaani kirjan lukemiseen, kun siinä ei kommenttien perusteella näyttäisi olevan mitään uutta.

Lue lisää

"En ole väittänyt etteivätkö kirjassa esitetyt asiat pitäisi paikkansa faktojen osalta"

Mistä tiedät mitä kirjassa esitetään kun et ole lukenut sitä?

"Totean vain että eräitä asioita ja tapahtumia ei ole otettu kerronnan kohteeksi, ja kenties juurikin siksi että kirjan 'yleisilme' siitä saattaisi 'kärsiä'. "

Mistä tämän tiedät kun et ole siis lukenut kirjaa?

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

"En ole väittänyt etteivätkö kirjassa esitetyt asiat pitäisi paikkansa faktojen osalta"

Mistä tiedät mitä kirjassa esitetään kun et ole lukenut sitä?

"Totean vain että eräitä asioita ja tapahtumia ei ole otettu kerronnan kohteeksi, ja kenties juurikin siksi että kirjan 'yleisilme' siitä saattaisi 'kärsiä'. "

Mistä tämän tiedät kun et ole siis lukenut kirjaa?

Lue lisää

Ehkä hän on ite Meller, kun omaa tollaset telepaattiset kyvyt.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

"En ole väittänyt etteivätkö kirjassa esitetyt asiat pitäisi paikkansa faktojen osalta"

Mistä tiedät mitä kirjassa esitetään kun et ole lukenut sitä?

"Totean vain että eräitä asioita ja tapahtumia ei ole otettu kerronnan kohteeksi, ja kenties juurikin siksi että kirjan 'yleisilme' siitä saattaisi 'kärsiä'. "

Mistä tämän tiedät kun et ole siis lukenut kirjaa?

Lue lisää

"Mistä tämän tiedät kun et ole siis lukenut kirjaa?"
Olen pahoillani, että tuossa kirjoituksessani yksi kohta on jäänyt hieman harhaanjohtavaksi: kohta "ei ole otettu" pitäisi kuulua "ei liene otettu" , ja tämä käsitykseni perustuu siihen, että sellaisia asioita en ole huomannut käsitellyn nyt kommenteissa enkä aiemmin missään muuallakaan silloin kun on pyritty negatiivisen yksipuolisen kuvan antamiseen, vaikka ne seikat ovat kyllä välillä olleet esillä 'patmoslaisessa' tiedotuksessa; mutta ei niitä seikkoja ole kyllä pyritty, ilmeisen ymmärrettävistä syistä, siis ilmeisen tosiasiallisina, kieltämäänkään

Pe.ku kirjoitti:

Ehkä hän on ite Meller, kun omaa tollaset telepaattiset kyvyt.

Ei tarvitse omata telepaattisia kykyjä.
Paavali kirjoittaa eräässä kohtaa Timoteukselle, että 'usko se luotettaville miehille'.
Ei tarvitse lukea itse kirjaa, jos voi tukeutua jonkin 'luotettavan' arviointiin. Näin käy selville että tuossa kirjassa on sekaisin totta ja luulottelua; ja tuleehan kirjasta noin toki 'vetävämpi'.
Matti Kankaaniemi on tehnyt hyvän analyysin kirjasta:
https://m.facebook.com/notes/kankaanniemi-matti/harhaanjohtajat-vahvassa-uskossa/1291624977552339/?_ft_=top_level_post_id.1958208201132284:tl_objid.1958208201132284:thid.1647257422227365:306061129499414:3:0

"...sillä RAHAN HIMO ON KAIKEN PAHAN JUURI, sitä haluten monet ovat eksyneet pois uskosta ja lävistäneet itsesnsä monella tuskalla..."

Tästä voin olla kanssasi aivan samaa mieltä.

Onko tuo 150.000 € palkkatuloa vai eläkettä?

Jos se on palkkatuloa niin Patmoksen täytyy maksaa "jotain" 200.000 € vuodessa kun siihen lisätään valtion lakisääteiset maksut. Tähän summaan saa kolehtihaavi käydä aika viuhaan.
Tietenkin kannattaa suhteuttaa summia Patmoksen liikevaihtoon. Jos kyseessä on multimiljoona liikevaihto niin tuo summa ei tietenkään ole kovin suuri.

Tässä ei sinänsä ole mitään väärää, elämme kapitalistisessa maassa ja täällä erilaiset järjestöt saavat kerätä rahaa halukkailta maksajilta. Se on lain mukaan ok. Kaikki saavat itse määrittää omat moraalisäännöt siitä mikä on oikein ja väärin. Mitä tukea ja mitä ei.

mummomuori kirjoitti:

"...sillä RAHAN HIMO ON KAIKEN PAHAN JUURI, sitä haluten monet ovat eksyneet pois uskosta ja lävistäneet itsesnsä monella tuskalla..."

Tästä voin olla kanssasi aivan samaa mieltä.

Lue lisää

Sitä se rahanhimo on.

Wincapitastakaan ei oppineet mitään.
Nyt AA:n Ruotsalaisen Reijokin vetää omaa pyramidiaan.
http://reijoruotsalainen.wixsite.com/start-matkaan

perustelutratkaisevat kirjoitti:

Onko tuo 150.000 € palkkatuloa vai eläkettä?

Jos se on palkkatuloa niin Patmoksen täytyy maksaa "jotain" 200.000 € vuodessa kun siihen lisätään valtion lakisääteiset maksut. Tähän summaan saa kolehtihaavi käydä aika viuhaan.
Tietenkin kannattaa suhteuttaa summia Patmoksen liikevaihtoon. Jos kyseessä on multimiljoona liikevaihto niin tuo summa ei tietenkään ole kovin suuri.

Tässä ei sinänsä ole mitään väärää, elämme kapitalistisessa maassa ja täällä erilaiset järjestöt saavat kerätä rahaa halukkailta maksajilta. Se on lain mukaan ok. Kaikki saavat itse määrittää omat moraalisäännöt siitä mikä on oikein ja väärin. Mitä tukea ja mitä ei.

Lue lisää

Meller lienee elääkeellä ja tulot oletan olevan pääomatuloja.

mummomuori kirjoitti:

Meller lienee elääkeellä ja tulot oletan olevan pääomatuloja.

ei kannata oletella, mene verotoimistoon ja tutki siellä. Ja voisithan kysyä Melleriltä, josko hän suostuisi vastaamaan; itse asiassa hän on antanut ohjelmissaan viitteellistä vihjausta, mistä nuo tulot koostunevat, ja sitä 'tekstiä' on ollut täällä Suomi-sivustollakin, kaiva esiin, jos kerran niin kiinnostaa.
Huvittavaa miten kaikenlaista sitä keksitään Mellerin eläkkeestäkin:

#"Mellerin eläkkeen on raportoitu olevan yli 200000 euroa vuodessa"

Mielenkiintoista miten netpunk luo 'informaatiota'.
Tehdään pieni koe, kysymys:
Olisikohan netpunk valmis edes noin kertaluonteisesti lahjoittamaan, ehkä hän ei olisi valmis lahjoittamaan Patmokselle, mutta vaikkapa Pelastusarmeijalle, sen suuruisen summan, joka jää puuttumaan tuosta 200000 eurosta, kun otetaan vertailukohteeksi Leo Mellerin tähän asti, siis verovuoteen 2015 ml., verotettu suurin vuosittainen eläke, siis ELÄKE?
Ja olisikohan netpunk valmis kertomaan julkisestikin tuon erotuksen suuruuden?#

lieneemitälienee kirjoitti:

ei kannata oletella, mene verotoimistoon ja tutki siellä. Ja voisithan kysyä Melleriltä, josko hän suostuisi vastaamaan; itse asiassa hän on antanut ohjelmissaan viitteellistä vihjausta, mistä nuo tulot koostunevat, ja sitä 'tekstiä' on ollut täällä Suomi-sivustollakin, kaiva esiin, jos kerran niin kiinnostaa.
Huvittavaa miten kaikenlaista sitä keksitään Mellerin eläkkeestäkin:

#"Mellerin eläkkeen on raportoitu olevan yli 200000 euroa vuodessa"

Mielenkiintoista miten netpunk luo 'informaatiota'.
Tehdään pieni koe, kysymys:
Olisikohan netpunk valmis edes noin kertaluonteisesti lahjoittamaan, ehkä hän ei olisi valmis lahjoittamaan Patmokselle, mutta vaikkapa Pelastusarmeijalle, sen suuruisen summan, joka jää puuttumaan tuosta 200000 eurosta, kun otetaan vertailukohteeksi Leo Mellerin tähän asti, siis verovuoteen 2015 ml., verotettu suurin vuosittainen eläke, siis ELÄKE?
Ja olisikohan netpunk valmis kertomaan julkisestikin tuon erotuksen suuruuden?#

Lue lisää

Mitäs tässä on tekemistä minkään lahjoittamisien kanssa? Mellerillä on pääomatuloja omistemiensa yritysten ym. muiden kautta. Patmos tekee bisnestä. VAikka siinä säätiö on verhona, taustalla on yritysten sekä yhdistysten rypäs.

mummomuori kirjoitti:

Mitäs tässä on tekemistä minkään lahjoittamisien kanssa? Mellerillä on pääomatuloja omistemiensa yritysten ym. muiden kautta. Patmos tekee bisnestä. VAikka siinä säätiö on verhona, taustalla on yritysten sekä yhdistysten rypäs.

Lue lisää

"Mellerillä on pääomatuloja..."
Jospa kertoisit jotakin mitä ja milloin nuo Mellerin pääomatulot ovat olleet. Ovatko ne laillisia siis verottajankin noteeraamia vaiko kokonaan verottajan ulottumattomissa. Jos et pysty mitään konkreettista esittämään, niin on pakko päätellä, että elät omassa mielikuvituskuplasssasi.

mummomuori kirjoitti:

Mitäs tässä on tekemistä minkään lahjoittamisien kanssa? Mellerillä on pääomatuloja omistemiensa yritysten ym. muiden kautta. Patmos tekee bisnestä. VAikka siinä säätiö on verhona, taustalla on yritysten sekä yhdistysten rypäs.

Lue lisää

Etkö yhtään häpeä noita valheitasi?

lieneemitälienee kirjoitti:

"Mellerillä on pääomatuloja..."
Jospa kertoisit jotakin mitä ja milloin nuo Mellerin pääomatulot ovat olleet. Ovatko ne laillisia siis verottajankin noteeraamia vaiko kokonaan verottajan ulottumattomissa. Jos et pysty mitään konkreettista esittämään, niin on pakko päätellä, että elät omassa mielikuvituskuplasssasi.

Lue lisää

Mistä sinä noita ihmeellisiä päätelmiäsi teet? Toki hänellä on erittäin hyvä eläke, mutta mikä noissa pääomatuloissa sinua nyt riepoo?

"Näin olen käsittänyt."

Juu, kaikki Patmoksen rahoittajat ovat käsittäneet asian noin.
Suuri osa heistä on myöhemmin ymmärtänyt käsittäneensä väärin.

Pe.ku kirjoitti:

"Näin olen käsittänyt."

Juu, kaikki Patmoksen rahoittajat ovat käsittäneet asian noin.
Suuri osa heistä on myöhemmin ymmärtänyt käsittäneensä väärin.

Jotenkin tuntuu siltä, että kaikki Patmokseen liittyvät rahoituskuviot eivät niin selviä ole. Toki eivät kaikki ole ongelmallisia. Mutta tuntuvat nuo hyväksyvän senkin, että rahaa menee aivan johonkin muualle kuin mitä kerrotaan.

Perusta sinäkin säätiö.

Aika monesta kohdasta olen samaa mieltä.

Viimeinen lause on kyllä täyttä skeidaa