Pääsiäisestä ilon ja kärsimyksen juhlasta

En koskaan ole kuullutkaan, että joku palvoisi tipuja ja pääsiäisnoitia.
Tehdäänköhän sitä missään muualla kuin heillä. Hänhän onneksi kirjoittikin, että "Meillä palvotaan tipuja ja pääsiäisnoitia".

Tellukka kirjoitti:

En koskaan ole kuullutkaan, että joku palvoisi tipuja ja pääsiäisnoitia.
Tehdäänköhän sitä missään muualla kuin heillä. Hänhän onneksi kirjoittikin, että "Meillä palvotaan tipuja ja pääsiäisnoitia".

Lue lisää

Ihminen voi palvoa mitä vain, ehkä tuo ei siitä hulluimmasta päästä ole.

Näin lankalauantain riemuksi minäkin voisin mennä metsään ja rakennella kiven päälle alttarin.
Sammalta, jäniksen- ja hirvenpapanoita, linnunsulkia, havuja ja käpysiä. Sytyttäisin vainovalkeat ja pukeutuisin pääsiäisnoidaksi (helppoa).
Hyppelisin kiven ympärillä, löisin pääni Karjalan mäntyyn ja kaatuisin pyhän metsän syliin.

Toivuttuani rämpisin märissä rytkyissäni kotiin, todellisen noidan näköisenä.
Saattaisi joku kysäistä, että missä olet luuhannut ja putositko lampeen.

Eiks se auennu jo tunti sitten.
Kohderyhmä ei oo paikalla vai??

Minä en ole uskovainen, mutta uskonto ja siihen liittyvät perinteet ja eroavaisuudet eri kulttuureissa kiinnostavat. Mitä tarkoitan aloituksellani: en oikeestaan mitään. Tuoda vain mukaan tähän mämmin ja kaalilaatikon. tipujen ja trullien värittämään keskusteluun pääsiäisestä sen toinen puoli: se ei ole ruokaa, eikä juomaa, se ei ole keltainen, eikä se piipitä eikä loiki eikä maistu makealle: se on pääsiäisviikon suuri sanoma ja merkitys sadoille miljoonille katolilaisille (ja muillekin kristityille) .
Meidän ei oikeesti tarvi arvailla mitään ja oliko Jeesus edes historiallinen henkilö emme tiedä sitäkään. Mikä pysähdytti minut näitä kulkueita katsellesa oli se syvä hartaus, vahva usko ja tarkoitus millä lapsetkin kantoivat omia patsasryhmiään.

Paloma.se.co kirjoitti:

Minä en ole uskovainen, mutta uskonto ja siihen liittyvät perinteet ja eroavaisuudet eri kulttuureissa kiinnostavat. Mitä tarkoitan aloituksellani: en oikeestaan mitään. Tuoda vain mukaan tähän mämmin ja kaalilaatikon. tipujen ja trullien värittämään keskusteluun pääsiäisestä sen toinen puoli: se ei ole ruokaa, eikä juomaa, se ei ole keltainen, eikä se piipitä eikä loiki eikä maistu makealle: se on pääsiäisviikon suuri sanoma ja merkitys sadoille miljoonille katolilaisille (ja muillekin kristityille) .
Meidän ei oikeesti tarvi arvailla mitään ja oliko Jeesus edes historiallinen henkilö emme tiedä sitäkään. Mikä pysähdytti minut näitä kulkueita katsellesa oli se syvä hartaus, vahva usko ja tarkoitus millä lapsetkin kantoivat omia patsasryhmiään.

Lue lisää

." Mikä pysähdytti minut näitä kulkueita katsellesa oli se syvä hartaus, vahva usko ja tarkoitus millä lapsetkin kantoivat omia patsasryhmiään."
Ihan kuin vasemistoliiton vappukulkue olis kyseessä ,miksiköhän sitä kulkuetta irvaillaan kun harrasta on sekin vaellus .

Miehet ei vaivaudu, siitä ei makseta, se on liian pakanallinen, liian ateistinen, liian lapsellinen, liian mielikuvituksellinen, liian raskas risti...
Toisin on naiset, helppoon höpsähtävät, saavat tyrkkynäkyvyyttä kun ura on pohjavellillä. Ja eihän se ristikään raskas ole, tuunattua - meikattua styroxia.
Mutta jos osaa näytellä, saattue on melkein uskottavan tuntuinen, ah kärsimysten kupsahdus.

Ohjaaja oli päättänyt. että hänen näytelmässään on kaikki naisia. Näytti olevan miesohjaaja.

Toiset touhuaa tipuineen ja noitineen.
Toiset taas kulkueineen ja esittävät kärsimysnäytelmiä.
Myös pääsiäisyön messu muistaakseni on aina televisioitu.
Katselin tuossa iltapäivällä tuli jälkimmäinen osa elokuvasta Jeesuksen murha.
Itselleni ostin narsissipurkin ja 1 suklaamunan. Minä en ole hössöttävää tyyppiä puoleen enkä toiseen.
Kaipa sen kukin itse valinnee, miten pääsiäisensä viettää.

Njaa, no ei ne taida kaikki Etelä-Ameriikassakaan kovin jumalaapelkääviä olla arkioloissa, mitä uutisissa on nähty.
Mistä se muuten on katolilaisille tullut tuollainen pyhä viikko? Eihän Raamattu sellaista tunne. Ja vaatiiko heidän jumalansa tuollaisia koristeellisia kulkueita, sirkusta tavallaan?
Enemmän minä totta tosiaan ymmärrän pajunkissojen ja tipujen päälle kuin tuollaisen muovinukkejen kuljettamisen lavalla koristeellisessa kulkueessa rytmikkään musiikin saattelemana. En pitäisi tuota tunnelmaa kovinkaan hartaana
https://www.youtube.com/watch?v=MjXmC544xNA

Mutta tapansa ja omat karnevaalinsa joka kulttuurilla ...

Tellukka kirjoitti:

Njaa, no ei ne taida kaikki Etelä-Ameriikassakaan kovin jumalaapelkääviä olla arkioloissa, mitä uutisissa on nähty.
Mistä se muuten on katolilaisille tullut tuollainen pyhä viikko? Eihän Raamattu sellaista tunne. Ja vaatiiko heidän jumalansa tuollaisia koristeellisia kulkueita, sirkusta tavallaan?
Enemmän minä totta tosiaan ymmärrän pajunkissojen ja tipujen päälle kuin tuollaisen muovinukkejen kuljettamisen lavalla koristeellisessa kulkueessa rytmikkään musiikin saattelemana. En pitäisi tuota tunnelmaa kovinkaan hartaana
https://www.youtube.com/watch?v=MjXmC544xNA

Mutta tapansa ja omat karnevaalinsa joka kulttuurilla ...

Lue lisää

(Oot siis palannut Kyöpelinvuorelta? Oliko hyvät bileet?)
Jos sinä ymmärrät enemmän pajunkissojen ja munivien jänisten päälle kuin kristinuskon tärkeimmän dogman niin en voi sille mitään.
Kylläpä sinulla on huonot tiedot melkein papiksi. Kaikissa kristillisissä kirkoissa vietetään tätä viikkoa, eri nimillä. Kirkon juhlapyhien vietto eroaa suuresti eri maissa riippuen mitä kristinuskon haaraa niissä toteutetaan ja olen ollut paikan päällä ja tuntenut sen uskon vahvuuden ja tunnelman hartauden, et voi ottaa sitä minulta pois.

Se on sinun mielipiteesi.
Valitset pakanalliset kevään hedelmällisyysriitit itsensä uhraavan maailmanuskonnon suurimman mysteerin sijasta. Jokaiselle jotakin luojamme viiniköynnöksessä.

Paloma.se.co kirjoitti:

Se on sinun mielipiteesi.
Valitset pakanalliset kevään hedelmällisyysriitit itsensä uhraavan maailmanuskonnon suurimman mysteerin sijasta. Jokaiselle jotakin luojamme viiniköynnöksessä.

Lue lisää

Jos nyt kerrankin yrittäisit vastata olematta aina jonkun toisten hinattava; väliin vasemmistolaisen uskontojen vastaisen ja nyt jonkun kirkon, milloin minkäkin blogistin tai facekaverin ..., niin kysyisin sinulta:
Mitä sinulle ihan henkilökohtaisesti merkitsee Kristuksen ristinkuolema?

Aloituksessa vielä kirjoitit: """Meillä palvotaan tipuja ja pääsiäisnoitia"""
Nyt olet kääntänyt kelkkasi ja palvotkin jotain kirkkoa ja syytät toisia pakanallisten riittien seuraamisesta.

Etkö sinä mene jo ihan pyörryksiin noitten piruettiesi kanssa?

Tellukka kirjoitti:

Jos nyt kerrankin yrittäisit vastata olematta aina jonkun toisten hinattava; väliin vasemmistolaisen uskontojen vastaisen ja nyt jonkun kirkon, milloin minkäkin blogistin tai facekaverin ..., niin kysyisin sinulta:
Mitä sinulle ihan henkilökohtaisesti merkitsee Kristuksen ristinkuolema?

Aloituksessa vielä kirjoitit: """Meillä palvotaan tipuja ja pääsiäisnoitia"""
Nyt olet kääntänyt kelkkasi ja palvotkin jotain kirkkoa ja syytät toisia pakanallisten riittien seuraamisesta.

Etkö sinä mene jo ihan pyörryksiin noitten piruettiesi kanssa?

Lue lisää

Henkilökohtaisesti?
Aloituksen ideana oli jakaa henkilökohtaisia kokemuksiani pääsiäisen vieton moni-ilmeisyydestä ja kertoa niistä ajatuksista ja tunteista , jotka liittyivät siihen kokemukseen. Kontrasti kaupalliseen, pakanallisiin perinteisiin pohjautuvaan pääsiäisenviettoomme oli todella valtava.
Siinä aloit syyttelemään minua syyttelystä ja vääntelemään sanojani, poimimaan niitä pois kokonaisuudesta ja irvailemaan. (Esim. "meillä" tarkoitin tietenkin koko Pohjolaa ja suurta osaa Eurooppaa, ainoastaan katolinen etelä-Eurooppa säilyttää vielä osittain näitä kirkollisia traditioita. Ei meidän perhettä, tai maata missä asun....mutta senhän sinä tiesitkin, kunhan vain halusit olla vitsikäs ja pilkallinen.
***
Melkein papiksi sinä missaat todella suuria osia kokonaisuudesta, esim. sen että kiinnostukseni kärsimyksen ja kuoleman roolista pääsiäisviikon aikana on täysin akateeminen. En ole edes täysin vakuuttunut siitä että mitään Jeesusta on koskaan ollut olemassa. Toisaalta en kiellä sitä mahdollisuutta, enkä poista mahdollisuuttakaan että roomalaiset olisivat tuominneet hänet kuolemaan ristillä; taisi olla yleinen käytäntö siihen aikaan. Miten tästä lähi-idän aavikkouskonnosta, jolla on oma jumalansa joka kehoittaa piirtämään verellä porttiin merkin että kuolemanenkeli osaa säästää "oikeiden" lasten hengen on tullut vallitseva maailmanuskonto onkin se suurin mysteeri.

Paloma.se.co kirjoitti:

Henkilökohtaisesti?
Aloituksen ideana oli jakaa henkilökohtaisia kokemuksiani pääsiäisen vieton moni-ilmeisyydestä ja kertoa niistä ajatuksista ja tunteista , jotka liittyivät siihen kokemukseen. Kontrasti kaupalliseen, pakanallisiin perinteisiin pohjautuvaan pääsiäisenviettoomme oli todella valtava.
Siinä aloit syyttelemään minua syyttelystä ja vääntelemään sanojani, poimimaan niitä pois kokonaisuudesta ja irvailemaan. (Esim. "meillä" tarkoitin tietenkin koko Pohjolaa ja suurta osaa Eurooppaa, ainoastaan katolinen etelä-Eurooppa säilyttää vielä osittain näitä kirkollisia traditioita. Ei meidän perhettä, tai maata missä asun....mutta senhän sinä tiesitkin, kunhan vain halusit olla vitsikäs ja pilkallinen.
***
Melkein papiksi sinä missaat todella suuria osia kokonaisuudesta, esim. sen että kiinnostukseni kärsimyksen ja kuoleman roolista pääsiäisviikon aikana on täysin akateeminen. En ole edes täysin vakuuttunut siitä että mitään Jeesusta on koskaan ollut olemassa. Toisaalta en kiellä sitä mahdollisuutta, enkä poista mahdollisuuttakaan että roomalaiset olisivat tuominneet hänet kuolemaan ristillä; taisi olla yleinen käytäntö siihen aikaan. Miten tästä lähi-idän aavikkouskonnosta, jolla on oma jumalansa joka kehoittaa piirtämään verellä porttiin merkin että kuolemanenkeli osaa säästää "oikeiden" lasten hengen on tullut vallitseva maailmanuskonto onkin se suurin mysteeri.

Lue lisää

""""Miten tästä lähi-idän aavikkouskonnosta, jolla on oma jumalansa joka kehoittaa piirtämään verellä porttiin merkin että kuolemanenkeli osaa säästää "oikeiden" lasten hengen on tullut vallitseva maailmanuskonto onkin se suurin mysteeri.""""

Voimakas Jumala.
Voimakkaampi kuin teidän kommunistien; "Ei muuta jumalaa kuin kansa kaikkivaltias".

Ja siinä se tuli, kiitos sinulle kawe, aloitukseni villakoiran ydin; idea jota ajoin takaa-

Monimuotoista on pääsiäisen vietto ja toki voi viettää aivan pakanallista ja kaupallista pääsiäistäkin myös, mutta se kontrastit ovat suuret. Pääsiäisviikon aikana koko tunneskaala käydään läpi: palmusunnuntaista viimeiseen ehtoolliseen, kiirastorstain itsetutkistelusta ristillä kuolemiseen ja sitten se kirkkovuoden kohokohta ja suurin ilosoma: Jeesus on noussut ylös.
Vaikka ei uskoisikaan niin se on vaikuttava tarina ja siihen liittyy paljon itsetutkistelua, mietiskelyä ja hiljentymistä vakavien asioiden edessä.

"korppis"

Minä en katsonut.
Jo aikaisemmin tapahtumaa mainostettiin minulle riittävästi.
Tulin mainoksista surulliseksi hieman.
-
Noinkin pitkälle menee nykyään tämä uusittu homo-kirkko lepsoineen.
Harmageddon kiihdyttää vauhtiaan.

H.

Kodin koristeleminen pääsiäistunnelmaan kuuluu asiaan. Ja onhan ne tiput ja narsissit ja tulppaanit ja suklaamunat toki sievempiä koristeita kuin verinen orjantappurakruunu tai rsitit. Näin meilläkin laitetaan koti pääsiäsikuntoon iloisin kevään kukin ja värein. Kyllä minä kuitenkin yleensä otan huomioon pääsiäisviikon perinteisetkin traditiot: ei lihaa pitkänäperjantaina ja pitkänäperjantaina en käy saunassa enkä kylvyssä, ettei minulle kasva suomuja kroppaan (ihan tosi, eteläamerikkalaisten espanjalaisilta perimiä taikauskoja :) :) Ihan oikeesti, keskustelemme kyllä raamatullisista aiheista ja historiallisista tapahtumista jotka ovat tai sitten eivät ole koskaan tapahtuneet. Hyvä että tv näyttää asiasta myös dokumenttia, eikä vaan kaupallista ja pinnallista hömppää.
Hyvää pääsiäistä sinne korpeen!

Paloma.se.co kirjoitti:

Kodin koristeleminen pääsiäistunnelmaan kuuluu asiaan. Ja onhan ne tiput ja narsissit ja tulppaanit ja suklaamunat toki sievempiä koristeita kuin verinen orjantappurakruunu tai rsitit. Näin meilläkin laitetaan koti pääsiäsikuntoon iloisin kevään kukin ja värein. Kyllä minä kuitenkin yleensä otan huomioon pääsiäisviikon perinteisetkin traditiot: ei lihaa pitkänäperjantaina ja pitkänäperjantaina en käy saunassa enkä kylvyssä, ettei minulle kasva suomuja kroppaan (ihan tosi, eteläamerikkalaisten espanjalaisilta perimiä taikauskoja :) :) Ihan oikeesti, keskustelemme kyllä raamatullisista aiheista ja historiallisista tapahtumista jotka ovat tai sitten eivät ole koskaan tapahtuneet. Hyvä että tv näyttää asiasta myös dokumenttia, eikä vaan kaupallista ja pinnallista hömppää.
Hyvää pääsiäistä sinne korpeen!

Lue lisää

"Paloma.se.co"


Näyttää dokumenttia?
Kaupallisia taiteilijoita?

H.

hunksz kirjoitti:

"korppis"

Minä en katsonut.
Jo aikaisemmin tapahtumaa mainostettiin minulle riittävästi.
Tulin mainoksista surulliseksi hieman.
-
Noinkin pitkälle menee nykyään tämä uusittu homo-kirkko lepsoineen.
Harmageddon kiihdyttää vauhtiaan.

H.

Lue lisää

Eikös se kuvaelma mennyt ilman homoja ja lesboja. Luin jotain jostain aijemmin, että miehiä ei innosta vapaaehtoinen palkaton esiintyminen.

korppis kirjoitti:

Eikös se kuvaelma mennyt ilman homoja ja lesboja. Luin jotain jostain aijemmin, että miehiä ei innosta vapaaehtoinen palkaton esiintyminen.

"korppis"

Höpsistä.
Minäkin olisin halunut.
Olisi ollut kivaa olla joku Magdalenan tyttö-kaverin poika-ystävä.
Sillee pitempi-aikainen.
Mutta eivät lepsot Piispat antaneet lupaa näytellä epä-neutraalisti.

H.

Hyvä kommentti ! Me ihmiset emme ole muuttuneet miksikään Jeesuksen ajoista. Ihan samanlaista halveksuntaa heikompia kohtaan on edelleen.
Farisealaiset ovat edelleen mielestään oikeassa ja "ristiinnaulitsevat" kaikki jotka eivät sovi heidän maailmaansa ja haittaavat heidän etujansa jotenkin.

Ollessamme päivätolkulla aavalla merellä katselin horisonttiin ja mietin sitä mikä saa ihmisen yrittämään pakoa meren yli toiseen maanosaan vajavaisella veneellä joskus jopa uiden. Ei, ei ole helppoja pakoteitä onneen.

korppis kirjoitti:

Ollessamme päivätolkulla aavalla merellä katselin horisonttiin ja mietin sitä mikä saa ihmisen yrittämään pakoa meren yli toiseen maanosaan vajavaisella veneellä joskus jopa uiden. Ei, ei ole helppoja pakoteitä onneen.

Lue lisää

"korppis"

Et todella ymmärrä?
70V.
-
Pohjois-Korea, Turkki ja jotain muutakin ymmärtävät.
Kaikkea ei pidä antaa kansalaistensa nähdä.
Etenkään ei sellaista, jota koti-maa ei kykene/halua antaa.
Kajjaanistakin lähdettiin muistaakseni aikanaan Ryshiin.
Tosin, Ryshissä valehdeltiin ihanuuksista.
Ajatelepa edes K-Kaupan Väiskiä Tallissa.
Oletko koskaan ajatellut mitä kaiken-maailman pelastus-armeijat ovat antaneet WannaBe-pakolaisten ymmärtää?
Samasta syystä varmaan Palomakin aikoinaan lähti.
Colombiassa näytti olevan niin huumaavaa :)

H.

hunksz kirjoitti:

"korppis"

Et todella ymmärrä?
70V.
-
Pohjois-Korea, Turkki ja jotain muutakin ymmärtävät.
Kaikkea ei pidä antaa kansalaistensa nähdä.
Etenkään ei sellaista, jota koti-maa ei kykene/halua antaa.
Kajjaanistakin lähdettiin muistaakseni aikanaan Ryshiin.
Tosin, Ryshissä valehdeltiin ihanuuksista.
Ajatelepa edes K-Kaupan Väiskiä Tallissa.
Oletko koskaan ajatellut mitä kaiken-maailman pelastus-armeijat ovat antaneet WannaBe-pakolaisten ymmärtää?
Samasta syystä varmaan Palomakin aikoinaan lähti.
Colombiassa näytti olevan niin huumaavaa :)

H.

Lue lisää

...niin paljon huumaavanpaa :)

H.

"demeter1"

Lapsemme ovat myyneet melkein kaiken Kiinaan ja Kiinalle.
Oddasat ohjelmassa Saamelaiset vaativat itsenäisyyttä, niin Kiinalaisille, kuin muillekin maksaville Kala-turisteille.
-
Kieltäen kuitenkin itsenäisyyden maaltaan, Suomelta.
"Saamen maahan ei saa koskea, ei tulla kaivamaan kultaa, eikä muutakaan hurmaavaa."
-
Heille tärkeintä on että Suomi maksaa heidän kulunsa, kun he tienaavat rahansa.
-
Kivasti on tyylinsä kuin viher-vassareilla.
-
Sinuna alkaisin suhtautua nuivasti lapsiisi.

H.

hunksz kirjoitti:

"demeter1"

Lapsemme ovat myyneet melkein kaiken Kiinaan ja Kiinalle.
Oddasat ohjelmassa Saamelaiset vaativat itsenäisyyttä, niin Kiinalaisille, kuin muillekin maksaville Kala-turisteille.
-
Kieltäen kuitenkin itsenäisyyden maaltaan, Suomelta.
"Saamen maahan ei saa koskea, ei tulla kaivamaan kultaa, eikä muutakaan hurmaavaa."
-
Heille tärkeintä on että Suomi maksaa heidän kulunsa, kun he tienaavat rahansa.
-
Kivasti on tyylinsä kuin viher-vassareilla.
-
Sinuna alkaisin suhtautua nuivasti lapsiisi.

H.

Lue lisää

Tiedä sitten Kiinasta. Hetken se voi olla talousmahti, mutta onhan senkin menestyksellä ollut hintansa ja isoin lasku on vielä maksamatta (ympäristön tuho). Lappilaisia kai vaivaa sama tauti kuin muitakin vähemmistöjä. Eivät tule toimeen omillaan, eivätkä tyydy niukkuuteen, vaan tahtovat sen mitä muillakin on.

Että perheneuvontaa ?..)) Luitkos sinä tuon korppiksen listan ? Kuolinvuoteella sitten kadutaan kun ei ollut aikaa läheisille, vaikka he ovat täällä tänään...

Pikaista parantumista selkävaivastasi, demeter1. Sinua kait harmittaa vähän kun nuo "kilpailevat tarjoukset" pääsivät etusijalle. Minuakin harmittaisi, mutta tänä pääsiäisenä luovutin ihan sovusta, kun tyttären jengillä oli muitakin päivälliskutsuja, jotka hän olisi perunut ja prioritoinut tulla meille, mutta minä ehdotin että ollaan täällä vappuna ja mennään kylän vappukokolle Daalajoen rantaan. Elikkä tehtiin kompromissi ja tämä tuntuu hyvältä. Pojathan olivat meillä melkein koko viikon, sunnuntaista torstaihin.
***
Minä kaipaan kyllä sellaista perinteistä hiljaista aikaa pitkänperjantain tienoilla ja nytkin olemme keskustelleet monet pitkät keskustelut pojan kanssa jonka kanssa jaamme pitkälti samat näkemykset uskonnosta ja samalla saman kiinnostuksen

Paloma.se.co kirjoitti:

Pikaista parantumista selkävaivastasi, demeter1. Sinua kait harmittaa vähän kun nuo "kilpailevat tarjoukset" pääsivät etusijalle. Minuakin harmittaisi, mutta tänä pääsiäisenä luovutin ihan sovusta, kun tyttären jengillä oli muitakin päivälliskutsuja, jotka hän olisi perunut ja prioritoinut tulla meille, mutta minä ehdotin että ollaan täällä vappuna ja mennään kylän vappukokolle Daalajoen rantaan. Elikkä tehtiin kompromissi ja tämä tuntuu hyvältä. Pojathan olivat meillä melkein koko viikon, sunnuntaista torstaihin.
***
Minä kaipaan kyllä sellaista perinteistä hiljaista aikaa pitkänperjantain tienoilla ja nytkin olemme keskustelleet monet pitkät keskustelut pojan kanssa jonka kanssa jaamme pitkälti samat näkemykset uskonnosta ja samalla saman kiinnostuksen

Lue lisää

Kiitos, Paloma. Yli kaksi viikkoa tässä on jo podettu, joten kärsimys saisi mielestäni jo riittää...

Täytyy myöntää, etten pistänyt ollenkaan pahakseni vaikka iso porukka jäi pois keimeistä. Suorajalkaisena ja kömpelönä ei olisi ollut kiva emännöidä. Normaalioloissa olisi tietysti voinut vähän kirpaistakin, kakkossija..))

Niin ja kiitos tuosta aloituksesta. Onhan avartavaa tietää, millainen rooli pääsiäisperinteellä on muualla, etenkin tällaisena "jumalattomana" aikana, kun tuntuu että meillä melkein vihataan hengellisyyden ilmentymiä, eikä oma luterilainen kirkkomme tunnu uskaltavan tarjota muuta kuin aikaan sidottua kevyttä ja viihdyttävää ohjelmaa, esimerkkinä vaikka tuo Via Crusis...

Pyhyys loistaa minustakin poissaolollaan tässä ajassa. Yksin tai samanhenkisten kanssa siitä voi tavoittaa jotakin ja ortodoksiperinteessä se tuntuisi vielä olevan jotenkin läsnä - jos oma mieli on avoin.

Komea pari olette, sinä ja puolisosi (?)... Hyviä pyhiä Ruotsinmaallekin.
Veljeni kertoi eilen, että Västeråsissa oli satanut reippaasti lunta.

No johan toki alkoikin, Raamatunkin mukaan.
Ei nyt kuitenkaan ennen Jeesusta, vaan ennen Jeesuksen ihmiseksi tuloa.

Pääsiäisen viettohan oli Israelin kansan Egyptin orjuudesta pääsemisen muistoksi vietetty juhla, mikä sekin symbolisoi jo enteellisesti sitä, kuinka Jeesus tulee vapauttamaan omansa synnin orjuudesta. Irsaelin kansan korpivaellus luvattuun maahan symbolisoi Jumalan kansan vaellusta kohti päämääräänsä ikuiseen elämään.

T. (lähes pappi)

Tellukka kirjoitti:

No johan toki alkoikin, Raamatunkin mukaan.
Ei nyt kuitenkaan ennen Jeesusta, vaan ennen Jeesuksen ihmiseksi tuloa.

Pääsiäisen viettohan oli Israelin kansan Egyptin orjuudesta pääsemisen muistoksi vietetty juhla, mikä sekin symbolisoi jo enteellisesti sitä, kuinka Jeesus tulee vapauttamaan omansa synnin orjuudesta. Irsaelin kansan korpivaellus luvattuun maahan symbolisoi Jumalan kansan vaellusta kohti päämääräänsä ikuiseen elämään.

T. (lähes pappi)

Lue lisää

Ensimmäinen kappaleesi oli saivartelea.
Toinen totta.

eppu2 kirjoitti:

Ensimmäinen kappaleesi oli saivartelea.
Toinen totta.

Siis, saivartelua.
On niitä kyllä muitakin, mitä on mainittu pääsiäisen alkuperäksi, mm että se olisi ollut hedelmällisyysriitti.

eppu2 kirjoitti:

Siis, saivartelua.
On niitä kyllä muitakin, mitä on mainittu pääsiäisen alkuperäksi, mm että se olisi ollut hedelmällisyysriitti.

Jaa jaa. Kuinka sinä tuon saivarteluna pystyit ottamaan?

Luitko edes ensimmäistä lausettani?: " No johan toki alkoikin, Raamatunkin mukaan." Ei pääsiäinen Raamatussa ollut mikään hedelmällisyysriitti.
Siellä oli sitten ne muut juhlat erikseen, mitä juutalaiset vieläkin viettävät.

Voihan tietysti olla, että Raamatussakin kerrotaan, että jossain pakanauskonnoissa pääsiäinen olisi ollut hedelmällisyysriitti. Ei tule mieleen ...
Mutta juuri Raamatun alkuperäinen Pääsiäinen, mihin meidän kristillinen Pääsiäisemme on jatketta juontuu siitä orjuudesta pääsemisestä.

Onkohan muuten se teudän pakanallinen pääsiäisenne, mistä puhut, ollut samaan aikaan kuin kristillinen Pääsiäinen, vai onko sitä alettu täällä vain viettämään samaan aikaan?

Tellukka kirjoitti:

Jaa jaa. Kuinka sinä tuon saivarteluna pystyit ottamaan?

Luitko edes ensimmäistä lausettani?: " No johan toki alkoikin, Raamatunkin mukaan." Ei pääsiäinen Raamatussa ollut mikään hedelmällisyysriitti.
Siellä oli sitten ne muut juhlat erikseen, mitä juutalaiset vieläkin viettävät.

Voihan tietysti olla, että Raamatussakin kerrotaan, että jossain pakanauskonnoissa pääsiäinen olisi ollut hedelmällisyysriitti. Ei tule mieleen ...
Mutta juuri Raamatun alkuperäinen Pääsiäinen, mihin meidän kristillinen Pääsiäisemme on jatketta juontuu siitä orjuudesta pääsemisestä.

Onkohan muuten se teudän pakanallinen pääsiäisenne, mistä puhut, ollut samaan aikaan kuin kristillinen Pääsiäinen, vai onko sitä alettu täällä vain viettämään samaan aikaan?

Lue lisää

Innostuin katsomaan googlesta löytyisikö mitään aiheeseen sopivaa mielenkiintoista.
Löysin ja ainakin minun koneessani se on isoa helposti luettavaa tekstiä.
http://yle.fi/aihe/artikkeli/2013/01/10/paasiainen

eppu2 kirjoitti:

Innostuin katsomaan googlesta löytyisikö mitään aiheeseen sopivaa mielenkiintoista.
Löysin ja ainakin minun koneessani se on isoa helposti luettavaa tekstiä.
http://yle.fi/aihe/artikkeli/2013/01/10/paasiainen

Lue lisää

Tuo on minulle ihan tuttua ennestään.
Niihin pääsiäisiin en ole tutustunut, eikä minua kiinnostakaan, mistä paloma tuossa jossain horisi.

Mutta sanopa, jos tiedät, miksi sunnuntaita pidetään kirkossa pyhäpäivänä (Jumalan käskyihin vedoten) vaikka se selvästikin oli lauantai Raamatussa, mikä kymmenessä käskyssä käsketään pitämään pyhänä, sillä Raamatussa puhutaan pitkäperjantaista sapatinvalmistuspäivänä?

Ja käskikö Jeesus ennen kuolemaansa, että pidätte sitten pyhäpäivinä nämä pitkäperjantain ja kaksi pääsiäispäivää?
Minua kerran toruttiin, kun olin pyykkituvalla "pyhäpäivänä", pitkäperjantaina.

Ja nimenomaan mikä "kristillinen kirkko" se oli mikä teki oman otoksensa?
Se tarkoittamasi kirkko on niin kaukana muutenkin Raamatusta kuin yö on päivästä. Hämärän uskon rajamailla pitävät tuollaisia riittejä mukamas Jeesuksen nimeen harhauttaakseen ihmisiä uskomaan olevansa Jumalan johdattama kirkko.

Ei todellinen kristitty tarvitse tuollaisia muovisien ja maalattujen jumalankuvien palvomista tai pääsiäishippaloita, kultaa ja prameutta, niinkuin sinun lastesi kirkossa on.
Todellinen kristitty juhlii ja ylistää Jeesuksen ylösnousemusta ja meidän syntiemme lunastamista jatkuvasti muutenkin ihan ilman mitään epäkristillisiä hulabalookulkueita.

Joo, kyllä näillä vanhoilla perinteillä on yleensäkin monta alkujuurta, jotka vielä muuttuvat tahoillaan vuosisatojen kulussa ja kulkiessa.
Jostain pääni hämärästä tuli semmoinenkin, että jossain olisi vietetty auringonnousun jumalanpalveluksia, pääsiäisenä, valon juhlaa. En muista tarkemmin kyllä yhtään.

eppu2 kirjoitti:

Joo, kyllä näillä vanhoilla perinteillä on yleensäkin monta alkujuurta, jotka vielä muuttuvat tahoillaan vuosisatojen kulussa ja kulkiessa.
Jostain pääni hämärästä tuli semmoinenkin, että jossain olisi vietetty auringonnousun jumalanpalveluksia, pääsiäisenä, valon juhlaa. En muista tarkemmin kyllä yhtään.

Lue lisää

En nyt lähde googlailemaan, mutta eikös se ollut joulu se valon juhla, kun päivät lakkaavat pimenemästä ja valo voittaa pimeyden.

Tellukka kirjoitti:

En nyt lähde googlailemaan, mutta eikös se ollut joulu se valon juhla, kun päivät lakkaavat pimenemästä ja valo voittaa pimeyden.

Yrittänyt jo pari kertaa vastata, mutta kun puhelin soi ja tää kone pätkii.
Tuossa oli kysymys ei-kristillisestä pääsiäisestä, joka liittyi kevätpäivän tasaukseen.
Tuolla ylempänäkin kone pätki, niin noista pyhistä. Eikös Raamatussa sanota vaan, että 6 päivää ja 7 lepäsi, ei mitään päivän nimiä.
Sitten, varmaan olet hyvällä omalla tunnolla pyykkisi pessyt.

eppu2 kirjoitti:

Yrittänyt jo pari kertaa vastata, mutta kun puhelin soi ja tää kone pätkii.
Tuossa oli kysymys ei-kristillisestä pääsiäisestä, joka liittyi kevätpäivän tasaukseen.
Tuolla ylempänäkin kone pätki, niin noista pyhistä. Eikös Raamatussa sanota vaan, että 6 päivää ja 7 lepäsi, ei mitään päivän nimiä.
Sitten, varmaan olet hyvällä omalla tunnolla pyykkisi pessyt.

Lue lisää

Ei niillä päivien nimiä ollutkaan.
Päivät määriteltiin sapatin mukaan; päivä ennen sapatinvalmistuspäivää, sapatinvalmistuspäivä, sapatti, sapatin jälkeinen päivä ...
Juutalaiset jatkavat sen raamatullisen lepopäivän pitämistä, sapattia. Heillä on ollut tarkka ajanlasku Mooseksen päivistä saakka.

Mutta miksiköhän meillä ei vietetä sitten lauantaina sitä Jeesuksen ristiinnaulitsemispäivää, jos se kerta tapahtui lepopäivän valmistuspäivänä.

Ei minulla polvet tutise herranpelosta vaikka sunnuntaisinkin käyn pyykkituvalla tai vaikka joulupäivänä jos niikseen tulee. Joitakin tässä kylällä on suomalaisia, jotka tuntuvat vahtivan toisten omaatuntoa. Olisiko sitten niitä lestaatteja?

Tellukka kirjoitti:

Ja nimenomaan mikä "kristillinen kirkko" se oli mikä teki oman otoksensa?
Se tarkoittamasi kirkko on niin kaukana muutenkin Raamatusta kuin yö on päivästä. Hämärän uskon rajamailla pitävät tuollaisia riittejä mukamas Jeesuksen nimeen harhauttaakseen ihmisiä uskomaan olevansa Jumalan johdattama kirkko.

Ei todellinen kristitty tarvitse tuollaisia muovisien ja maalattujen jumalankuvien palvomista tai pääsiäishippaloita, kultaa ja prameutta, niinkuin sinun lastesi kirkossa on.
Todellinen kristitty juhlii ja ylistää Jeesuksen ylösnousemusta ja meidän syntiemme lunastamista jatkuvasti muutenkin ihan ilman mitään epäkristillisiä hulabalookulkueita.

Lue lisää

Ja minä kun kuvittelin että pystyisimme keskustelemaan pääsiäisen vieton monimuotoisuudesta, alkuperästä ja perinteistä ilman että joku iskisi perheraamatulla päähän, mutta sieltähän se tuli :))

Tellukka kirjoitti:

Ei niillä päivien nimiä ollutkaan.
Päivät määriteltiin sapatin mukaan; päivä ennen sapatinvalmistuspäivää, sapatinvalmistuspäivä, sapatti, sapatin jälkeinen päivä ...
Juutalaiset jatkavat sen raamatullisen lepopäivän pitämistä, sapattia. Heillä on ollut tarkka ajanlasku Mooseksen päivistä saakka.

Mutta miksiköhän meillä ei vietetä sitten lauantaina sitä Jeesuksen ristiinnaulitsemispäivää, jos se kerta tapahtui lepopäivän valmistuspäivänä.

Ei minulla polvet tutise herranpelosta vaikka sunnuntaisinkin käyn pyykkituvalla tai vaikka joulupäivänä jos niikseen tulee. Joitakin tässä kylällä on suomalaisia, jotka tuntuvat vahtivan toisten omaatuntoa. Olisiko sitten niitä lestaatteja?

Lue lisää

"Mutta miksiköhän meillä ei vietetä sitten lauantaina sitä Jeesuksen ristiinnaulitsemispäivää, jos se kerta tapahtui lepopäivän valmistuspäivänä."
Sapatti, eii lepopäivä on lauantaina. Valmistuspäivä olisi siten perjantaina. Siksihän juutalaisten (ja esim amerikkalaisten) kalenterissa sunnuntai on viikon ensimmäinen päivä ja lauantai seitsemäs.

Paloma.se.co kirjoitti:

Ja minä kun kuvittelin että pystyisimme keskustelemaan pääsiäisen vieton monimuotoisuudesta, alkuperästä ja perinteistä ilman että joku iskisi perheraamatulla päähän, mutta sieltähän se tuli :))

Lue lisää

Tais sattua isku.

Paloma.se.co kirjoitti:

Ja minä kun kuvittelin että pystyisimme keskustelemaan pääsiäisen vieton monimuotoisuudesta, alkuperästä ja perinteistä ilman että joku iskisi perheraamatulla päähän, mutta sieltähän se tuli :))

Lue lisää

Kukas täällä alkoi kristitystä pääsiäisenvietosta hehkuttamaan?

Eikös heidän pääsiäisenviettoonsa siellä Kolumpiassa Raamattu kuulukaan. No sellaista olen vähän epäillytkin, joten suotte minä Raamatun vedin mukaan heidän kulkueeseensa. Luulin vain, kun kristityistä puhuit samaan syssyyn.

Tellukka kirjoitti:

Ja nimenomaan mikä "kristillinen kirkko" se oli mikä teki oman otoksensa?
Se tarkoittamasi kirkko on niin kaukana muutenkin Raamatusta kuin yö on päivästä. Hämärän uskon rajamailla pitävät tuollaisia riittejä mukamas Jeesuksen nimeen harhauttaakseen ihmisiä uskomaan olevansa Jumalan johdattama kirkko.

Ei todellinen kristitty tarvitse tuollaisia muovisien ja maalattujen jumalankuvien palvomista tai pääsiäishippaloita, kultaa ja prameutta, niinkuin sinun lastesi kirkossa on.
Todellinen kristitty juhlii ja ylistää Jeesuksen ylösnousemusta ja meidän syntiemme lunastamista jatkuvasti muutenkin ihan ilman mitään epäkristillisiä hulabalookulkueita.

Lue lisää

Popayanin Pyhän Viikon kulkueet ovat UNESCON aineeton kulttuuriperintö-listalla http://www.unesco.org/culture/ich/en/RL/holy-week-processions-in-popayan-00259
Tuskimpa maalatut muovinuket olisivat niin painavia että ne tarvii vähintään kuusi rotevaa miestä niiden kantamiseen. Oletan että suurin osa patsaista ja veistoksista ovat kipsiä ja puuta, osa kalliimpiakin materiaaleja ja kuuluvat kirkon taideaarteisiin joita esitellään kulkueessa kerran vuodessa.
Kyllä nämä eri asemat viacruzisin varrella perustuvat Raamattuun. Ellet niitä tunnista niin silloin kannattaa ottaa jatkokurssi Raamatun opiskelussa.

Heitteleehän se meidänkin kalenterissa pääsiäinen. Miten nyt aina päättävät sen olemaan.

Luulen melkein, että juutalaisilla on selvillä senkin alkuperäisen pääsiäisen, orjuudesta pääsemisen ajankohta, tarkkoja kun ovat ajanlaskustaan muutenkin. Tieto on kulkenut sukupolvesta toiseen.
En ole varma, mutta uskoisin niin.

Juutalaisen pääsiäisen aikaan se ristiinnaulitseminen kutenkin tapahtui, koska Jeesus meni opetuslastensa kanssa pääsiäisjuhlille Jerusalemiin.

Tellukka kirjoitti:

Heitteleehän se meidänkin kalenterissa pääsiäinen. Miten nyt aina päättävät sen olemaan.

Luulen melkein, että juutalaisilla on selvillä senkin alkuperäisen pääsiäisen, orjuudesta pääsemisen ajankohta, tarkkoja kun ovat ajanlaskustaan muutenkin. Tieto on kulkenut sukupolvesta toiseen.
En ole varma, mutta uskoisin niin.

Juutalaisen pääsiäisen aikaan se ristiinnaulitseminen kutenkin tapahtui, koska Jeesus meni opetuslastensa kanssa pääsiäisjuhlille Jerusalemiin.

Lue lisää

Tuohon viimeiseen lauseesi viitaten, kyllä olen samaa mieltä

Tellukka kirjoitti:

Heitteleehän se meidänkin kalenterissa pääsiäinen. Miten nyt aina päättävät sen olemaan.

Luulen melkein, että juutalaisilla on selvillä senkin alkuperäisen pääsiäisen, orjuudesta pääsemisen ajankohta, tarkkoja kun ovat ajanlaskustaan muutenkin. Tieto on kulkenut sukupolvesta toiseen.
En ole varma, mutta uskoisin niin.

Juutalaisen pääsiäisen aikaan se ristiinnaulitseminen kutenkin tapahtui, koska Jeesus meni opetuslastensa kanssa pääsiäisjuhlille Jerusalemiin.

Lue lisää

Ei se pääsiäimen heittele miten vaan, siinä on joku ihan oikea systeemi mistä se lasketaan.
En nyt muista.

eppu2 kirjoitti:

Ei se pääsiäimen heittele miten vaan, siinä on joku ihan oikea systeemi mistä se lasketaan.
En nyt muista.

No tuossahan se näkyy olevan hyvinkin tarkasti selostettu Wikillä.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Pääsiäisen_laskeminen

Kylläpähän minulle aina joku ilmoittaa, koska pääsiäinen on. Ja olkoon milloin vaan, niin en minä niitä päiviä osaa mitenkään pyhinä päivinä pitää. Lepopäiviä niitä nyt on jo eläkeläisellä enemmänkin kuin yksi viikossa muutenkin.

Pääsiäisen ajankohtaan liittyvä mielenkiintoinen ja outo seikka on auton renkaiden vaihto nastallisista nastattomiin.
Nastarenkaita saa käyttää 1.11- 31.3 tai toista pääsiäispäivää seuraavaan maanantaihin. Eli tänä vuonna lähes huhtikuun loppuun saakka.

Kuinka joku kirkollinen juhla liittyy nastarenkaiden käyttöön.
Luulisi kelin olevan ratkaisevampi tekijä.

Ancelina kirjoitti:

Pääsiäisen ajankohtaan liittyvä mielenkiintoinen ja outo seikka on auton renkaiden vaihto nastallisista nastattomiin.
Nastarenkaita saa käyttää 1.11- 31.3 tai toista pääsiäispäivää seuraavaan maanantaihin. Eli tänä vuonna lähes huhtikuun loppuun saakka.

Kuinka joku kirkollinen juhla liittyy nastarenkaiden käyttöön.
Luulisi kelin olevan ratkaisevampi tekijä.

Lue lisää

Tjaa....pääsiäisviikon suuria mysteerejä.
Täällä sanoi toi Legolassi että huhtikuun toinen viikonloppu on viimeistään vaihdettava, mikäli tiet ovat jo sulat ei se puhunut pääsiäisestä mitään. Renulle laitettiin kesäkengät viikolla, nyt on lunta maassa ja lisää tulee. Kaupassakäynnistä tänään myöhemmällä tulee pääsiäisen seikkailu. Silleen.

Paloma.se.co kirjoitti:

Tjaa....pääsiäisviikon suuria mysteerejä.
Täällä sanoi toi Legolassi että huhtikuun toinen viikonloppu on viimeistään vaihdettava, mikäli tiet ovat jo sulat ei se puhunut pääsiäisestä mitään. Renulle laitettiin kesäkengät viikolla, nyt on lunta maassa ja lisää tulee. Kaupassakäynnistä tänään myöhemmällä tulee pääsiäisen seikkailu. Silleen.

Lue lisää

Ehkä Ruotsissa on eri säännöt, Suomessa pääsiäinen mainitaan renkaanvaihtoon liittyvänä ajankohtana.
Katso vaikka trafin sivuilta.

Toyotassa on jo kesärenkaat, lunta satelee parhaillaan, mutta ei tuosta ongelmaa tule.

Ancelina kirjoitti:

Ehkä Ruotsissa on eri säännöt, Suomessa pääsiäinen mainitaan renkaanvaihtoon liittyvänä ajankohtana.
Katso vaikka trafin sivuilta.

Toyotassa on jo kesärenkaat, lunta satelee parhaillaan, mutta ei tuosta ongelmaa tule.

Lue lisää

Uskonhan minä sinua :)
Miten pääsiäinen ja renkaanvaihto sitten muuten kuuluvat yhteen on minullekin mysteeri. Oletan että se sääntö koskee vain tätä vuotta koska mitäs jos pääsiäinen sattuu olemaan esmeks maaliskuussa ja lunta metri?

Paloma.se.co kirjoitti:

Uskonhan minä sinua :)
Miten pääsiäinen ja renkaanvaihto sitten muuten kuuluvat yhteen on minullekin mysteeri. Oletan että se sääntö koskee vain tätä vuotta koska mitäs jos pääsiäinen sattuu olemaan esmeks maaliskuussa ja lunta metri?

Lue lisää

Sama sääntö se on ollut niin kauan kuin muistan, nyt on suunnitteilla jotain muutosta.
Jättäisivät jo pääsiäisen niistä pois.

On kyllä kiva, että edes joku minua uskoo ;)

Ancelina kirjoitti:

Pääsiäisen ajankohtaan liittyvä mielenkiintoinen ja outo seikka on auton renkaiden vaihto nastallisista nastattomiin.
Nastarenkaita saa käyttää 1.11- 31.3 tai toista pääsiäispäivää seuraavaan maanantaihin. Eli tänä vuonna lähes huhtikuun loppuun saakka.

Kuinka joku kirkollinen juhla liittyy nastarenkaiden käyttöön.
Luulisi kelin olevan ratkaisevampi tekijä.

Lue lisää

Joo, tuota minäkin olen ihmetellyt.
On siinä jollain virkaihmisellä työtä ollut palkkansa eteen, kun tommosenkin hölmöyden on keksinyt.