Esikoislestadiolaiset ry:n valtakunnallaset seurat

"Harpuin, huiluin, kantelein...""

Vähänpä teuta raamattua tuntee. Matt.9:23 Ja kun Jeesus tuli päämiehen taloon ja näki huilunsoittajat ja hälisevän väkijoukon,:24 sanoi hän: "Menkää pois, sillä tyttö ei ole kuollut, vaan nukkuu". Niin he nauroivat häntä.

Jo profeetta Aamos kirjoittaa: 23 Vie pois minun edestäni virttesi pauhina, en tahdo kuulla sinun harppujesi soittoa.

Gunnar Jönsson on saarnannut:

Apostoli sanoo, että on hyvä, että sydän vahvistuu armolla eikä ruoalla. Sellaiset, jotka ovat menneet eriseuraan, ovat joskus sanoneet, että heillä oli tarve saada enemmän ruokaa, kuin mitä he saivat kokouksissamme. He ovat kuitenkin kaivanneet enemmän ruokaa, mutta apostoli sanoo, että on hyvä, että sydän vahvistuu armolla eikä ruoalla. Hebrealaisten seurakunnassa oli muutamia, joita oli vietelty vierailla opeilla takaisin lain orjuuteen. Heitä ei tyydyttänyt, että sydän vahvistui armolla, vaan he kaipasivat ruokaa, kuten apostoli sanoi. He tavoittelivat juuri sitä ruokaa, kuin hengellisessä orjuudessa, vaikka itse arvelivat olevansa vapaudessa. Nämä vääriin opinkäsityksiin eksyneet sanovat, että tämä kristillisyys vie ihmisen lain alle ja orjuuteen. Kun sota syntiä vastaan lakkaa ja synti tulee siis luvalliseksi ja syntinen ei ymmärrä katua syntiänsä, tehdä parannusta ja saada syntiänsä anteeksi, silloin on laki huomaamatta tunkeutunut sisälle ja alkanut kuolettaa uskonelämää. Sitä mukaa kun laki tappaa uskonelämää, vapaus muuttuu orjuudeksi. Mitä silloin hyödyttää laulaa paljon hengellisiä lauluja, soittaa kaikenlaisia kielisoittimia ja puhua taivaan ihanuudesta, kun orjuuden tunne on rinnan alla. Mutta vapaat Jumalan lapset antavat Jumalan sanan ja Hengen johdattaa heitä jokapäiväisessä taistelussa syntiä, perkelettä ja maailmaa vastaan ja siten uskossa ristiinnaulita vanhaa ihmistä. He säilyvät parannuksen tekijöinä ja synnin pois panijoina ja säilyttävät sydämen ja omantunnon puhtauden uskolla Kristuksen sovintoveren voimasta. Näiden vapautettujen lasten sydämet vahvistuvat armolla ja eivätkä he perusta kristillisyyttään mihinkään lain tekoihin eikä omaan työhön. He tuntevat, että kaikki on Jumalan suuresta armosta ja uskovat syntinsä anteeksi sen ansion tähden, jonka Jeesus Kristus on heille ansainnut.

Monet ovat yrittäneet elää kuolleella uskolla ja hengellisellä ilveilyllä, jota on maailmassa paljon, mutta ei siitä saa nytkään elävää uskoa. Daavid soitti Saulille harppua ja se auttoi hetken aikaa. Paha henki jätti Saulin, mutta kun Daavid lopetti soittonsa, paha henki oli taas läsnä ja alkoi käsitellä Saulia niin kuin ennenkin.
Meidänkään aikanamme ei pahoja henkiä saa ajettua ulos harpun soitolla. Hengellisesti kuolleet eivät herää huilun soitolla. Evankeliumeissa kerrotaan huilunsoittajista, mutta Jeesus ajoi soittajat pois. Hän herätti kuolleet elämään. Sen tähden Herran profeetta sanoo: Vie pois minun edestäni sinun virtesi jyrinä, sillä en minä voi kuunnella sinun kanteleittesi laulua.
Hengellistä puhdistusta ja kuolleiden heräämistä emme saa aikaan keinotekoisesti. Ei, Jumala on järjestyksen ja taidon Jumala. Sen tähden hän on jättänyt armonjärjestyksensä pyhään sanaansa ja rakentanut kirkkonsa ja seurakuntansa, jolle hän on uskonut taivaan valtakunnan avaimet. Seurakuntaan hän on jättänyt evankeliuminsa, joka vielä tänäkin päivänä johdattaa heränneitä ja murheellisia, synnin painamia sieluja vapauteen Herramme, Jeesuksen Kristuksen luo.

Tunnetko itse raamattusi?
Teuta taitaa tuntea sen sinua paremmin.
Lainaamassasi Matteuksen kohdassa Jeesus ei kiellä huilunsoittoa.
Lue itse omasta raamatustasi.
Jos luet oikein tarkkaan, huomaat että raamattu ei edes sano Jeesuksen ajaneen huilunsoittajia ulos, vaan väkijoukon. Raamatun mukaan on siis mahdollista, että huilunsoittajat saivat jäädä todistamaan ihmettä, kuinka kuollut herää eloon.

Tämä sinun tapasi vääristää raamatun tekstiä ja rakentaa siitä hullu oppi soiton kieltämisestä on kokonaan vihollisen työtä.

Sehuilisti kirjoitti:

"Harpuin, huiluin, kantelein...""

Siinä ei kielletä huilua, luethan oikein. vaan hälisevät.
-
Profeetta Aamoksen luvussa 5: 23, sanotaan nuo sanat mutta
tarkoitetaan, että HERRA kielsi Jerobeam I käytöksen mieti.
-

Sehuilisti kirjoitti:

"Harpuin, huiluin, kantelein...""

Kyllä siinä kohtaa sanottiin huilu, mutta se oli mahdollisesti vain muu hälisevä joukko, Jeesus sanoi heille, "Menkää pois , sillä tyttö ei ole kuollut, vaan nukkuu .....
Mark. 5:34 , Mutta Jeesus sanoi hänelle : "Tyttäreni, sinun uskosi on
tehnyt sinut terveeksi . Mene rauhaan ja ole terve vaivastasi. "
-

teuta01 kirjoitti:

Siinä ei kielletä huilua, luethan oikein. vaan hälisevät.
-
Profeetta Aamoksen luvussa 5: 23, sanotaan nuo sanat mutta
tarkoitetaan, että HERRA kielsi Jerobeam I käytöksen mieti.
-

Lue lisää

Aamos 5:21-24. ,,, ja Kun. 12;31 ja 33..
.

näin--on kirjoitti:

Vähänpä teuta raamattua tuntee. Matt.9:23 Ja kun Jeesus tuli päämiehen taloon ja näki huilunsoittajat ja hälisevän väkijoukon,:24 sanoi hän: "Menkää pois, sillä tyttö ei ole kuollut, vaan nukkuu". Niin he nauroivat häntä.

Jo profeetta Aamos kirjoittaa: 23 Vie pois minun edestäni virttesi pauhina, en tahdo kuulla sinun harppujesi soittoa.

Gunnar Jönsson on saarnannut:

Apostoli sanoo, että on hyvä, että sydän vahvistuu armolla eikä ruoalla. Sellaiset, jotka ovat menneet eriseuraan, ovat joskus sanoneet, että heillä oli tarve saada enemmän ruokaa, kuin mitä he saivat kokouksissamme. He ovat kuitenkin kaivanneet enemmän ruokaa, mutta apostoli sanoo, että on hyvä, että sydän vahvistuu armolla eikä ruoalla. Hebrealaisten seurakunnassa oli muutamia, joita oli vietelty vierailla opeilla takaisin lain orjuuteen. Heitä ei tyydyttänyt, että sydän vahvistui armolla, vaan he kaipasivat ruokaa, kuten apostoli sanoi. He tavoittelivat juuri sitä ruokaa, kuin hengellisessä orjuudessa, vaikka itse arvelivat olevansa vapaudessa. Nämä vääriin opinkäsityksiin eksyneet sanovat, että tämä kristillisyys vie ihmisen lain alle ja orjuuteen. Kun sota syntiä vastaan lakkaa ja synti tulee siis luvalliseksi ja syntinen ei ymmärrä katua syntiänsä, tehdä parannusta ja saada syntiänsä anteeksi, silloin on laki huomaamatta tunkeutunut sisälle ja alkanut kuolettaa uskonelämää. Sitä mukaa kun laki tappaa uskonelämää, vapaus muuttuu orjuudeksi. Mitä silloin hyödyttää laulaa paljon hengellisiä lauluja, soittaa kaikenlaisia kielisoittimia ja puhua taivaan ihanuudesta, kun orjuuden tunne on rinnan alla. Mutta vapaat Jumalan lapset antavat Jumalan sanan ja Hengen johdattaa heitä jokapäiväisessä taistelussa syntiä, perkelettä ja maailmaa vastaan ja siten uskossa ristiinnaulita vanhaa ihmistä. He säilyvät parannuksen tekijöinä ja synnin pois panijoina ja säilyttävät sydämen ja omantunnon puhtauden uskolla Kristuksen sovintoveren voimasta. Näiden vapautettujen lasten sydämet vahvistuvat armolla ja eivätkä he perusta kristillisyyttään mihinkään lain tekoihin eikä omaan työhön. He tuntevat, että kaikki on Jumalan suuresta armosta ja uskovat syntinsä anteeksi sen ansion tähden, jonka Jeesus Kristus on heille ansainnut.

Monet ovat yrittäneet elää kuolleella uskolla ja hengellisellä ilveilyllä, jota on maailmassa paljon, mutta ei siitä saa nytkään elävää uskoa. Daavid soitti Saulille harppua ja se auttoi hetken aikaa. Paha henki jätti Saulin, mutta kun Daavid lopetti soittonsa, paha henki oli taas läsnä ja alkoi käsitellä Saulia niin kuin ennenkin.
Meidänkään aikanamme ei pahoja henkiä saa ajettua ulos harpun soitolla. Hengellisesti kuolleet eivät herää huilun soitolla. Evankeliumeissa kerrotaan huilunsoittajista, mutta Jeesus ajoi soittajat pois. Hän herätti kuolleet elämään. Sen tähden Herran profeetta sanoo: Vie pois minun edestäni sinun virtesi jyrinä, sillä en minä voi kuunnella sinun kanteleittesi laulua.
Hengellistä puhdistusta ja kuolleiden heräämistä emme saa aikaan keinotekoisesti. Ei, Jumala on järjestyksen ja taidon Jumala. Sen tähden hän on jättänyt armonjärjestyksensä pyhään sanaansa ja rakentanut kirkkonsa ja seurakuntansa, jolle hän on uskonut taivaan valtakunnan avaimet. Seurakuntaan hän on jättänyt evankeliuminsa, joka vielä tänäkin päivänä johdattaa heränneitä ja murheellisia, synnin painamia sieluja vapauteen Herramme, Jeesuksen Kristuksen luo.

Lue lisää

Äälä on äälä.

Kun kuolleelle soitettiin huilumusiikkia, totta kai se keskeytettiin kun kuollut herätettiin eloon.

Samahan se olisi Suomessakin jos jos kesken surusoiton vainaja alkaisi koputella arkun kanteen että avatkaa. Hautajaismenot keskeytettäisiin.

Samoin teki Jeesus. Mutta eihän separatistin päähän mahdu tällainenkaan asia.

Omavanhurskaus vaat takoo päässä, synti synti synti synti.

Ei soitto ole koskaan ollut syntiä, kun sillä Jumalan töitä ylistetään.

Janetskitsabarovski kirjoitti:

Tunnetko itse raamattusi?
Teuta taitaa tuntea sen sinua paremmin.
Lainaamassasi Matteuksen kohdassa Jeesus ei kiellä huilunsoittoa.
Lue itse omasta raamatustasi.
Jos luet oikein tarkkaan, huomaat että raamattu ei edes sano Jeesuksen ajaneen huilunsoittajia ulos, vaan väkijoukon. Raamatun mukaan on siis mahdollista, että huilunsoittajat saivat jäädä todistamaan ihmettä, kuinka kuollut herää eloon.

Tämä sinun tapasi vääristää raamatun tekstiä ja rakentaa siitä hullu oppi soiton kieltämisestä on kokonaan vihollisen työtä.

Lue lisää

Aloituksessa ei väitetty, että Jeesus olisi kieltänyt huilun soiton, vaan kerrottiin Jeesuksen ajaneen pois huilun soittajat. Teuta väänsi asian kuten esikoisilla on tapana väännellä.

näin--on kirjoitti:

Vähänpä teuta raamattua tuntee. Matt.9:23 Ja kun Jeesus tuli päämiehen taloon ja näki huilunsoittajat ja hälisevän väkijoukon,:24 sanoi hän: "Menkää pois, sillä tyttö ei ole kuollut, vaan nukkuu". Niin he nauroivat häntä.

Jo profeetta Aamos kirjoittaa: 23 Vie pois minun edestäni virttesi pauhina, en tahdo kuulla sinun harppujesi soittoa.

Gunnar Jönsson on saarnannut:

Apostoli sanoo, että on hyvä, että sydän vahvistuu armolla eikä ruoalla. Sellaiset, jotka ovat menneet eriseuraan, ovat joskus sanoneet, että heillä oli tarve saada enemmän ruokaa, kuin mitä he saivat kokouksissamme. He ovat kuitenkin kaivanneet enemmän ruokaa, mutta apostoli sanoo, että on hyvä, että sydän vahvistuu armolla eikä ruoalla. Hebrealaisten seurakunnassa oli muutamia, joita oli vietelty vierailla opeilla takaisin lain orjuuteen. Heitä ei tyydyttänyt, että sydän vahvistui armolla, vaan he kaipasivat ruokaa, kuten apostoli sanoi. He tavoittelivat juuri sitä ruokaa, kuin hengellisessä orjuudessa, vaikka itse arvelivat olevansa vapaudessa. Nämä vääriin opinkäsityksiin eksyneet sanovat, että tämä kristillisyys vie ihmisen lain alle ja orjuuteen. Kun sota syntiä vastaan lakkaa ja synti tulee siis luvalliseksi ja syntinen ei ymmärrä katua syntiänsä, tehdä parannusta ja saada syntiänsä anteeksi, silloin on laki huomaamatta tunkeutunut sisälle ja alkanut kuolettaa uskonelämää. Sitä mukaa kun laki tappaa uskonelämää, vapaus muuttuu orjuudeksi. Mitä silloin hyödyttää laulaa paljon hengellisiä lauluja, soittaa kaikenlaisia kielisoittimia ja puhua taivaan ihanuudesta, kun orjuuden tunne on rinnan alla. Mutta vapaat Jumalan lapset antavat Jumalan sanan ja Hengen johdattaa heitä jokapäiväisessä taistelussa syntiä, perkelettä ja maailmaa vastaan ja siten uskossa ristiinnaulita vanhaa ihmistä. He säilyvät parannuksen tekijöinä ja synnin pois panijoina ja säilyttävät sydämen ja omantunnon puhtauden uskolla Kristuksen sovintoveren voimasta. Näiden vapautettujen lasten sydämet vahvistuvat armolla ja eivätkä he perusta kristillisyyttään mihinkään lain tekoihin eikä omaan työhön. He tuntevat, että kaikki on Jumalan suuresta armosta ja uskovat syntinsä anteeksi sen ansion tähden, jonka Jeesus Kristus on heille ansainnut.

Monet ovat yrittäneet elää kuolleella uskolla ja hengellisellä ilveilyllä, jota on maailmassa paljon, mutta ei siitä saa nytkään elävää uskoa. Daavid soitti Saulille harppua ja se auttoi hetken aikaa. Paha henki jätti Saulin, mutta kun Daavid lopetti soittonsa, paha henki oli taas läsnä ja alkoi käsitellä Saulia niin kuin ennenkin.
Meidänkään aikanamme ei pahoja henkiä saa ajettua ulos harpun soitolla. Hengellisesti kuolleet eivät herää huilun soitolla. Evankeliumeissa kerrotaan huilunsoittajista, mutta Jeesus ajoi soittajat pois. Hän herätti kuolleet elämään. Sen tähden Herran profeetta sanoo: Vie pois minun edestäni sinun virtesi jyrinä, sillä en minä voi kuunnella sinun kanteleittesi laulua.
Hengellistä puhdistusta ja kuolleiden heräämistä emme saa aikaan keinotekoisesti. Ei, Jumala on järjestyksen ja taidon Jumala. Sen tähden hän on jättänyt armonjärjestyksensä pyhään sanaansa ja rakentanut kirkkonsa ja seurakuntansa, jolle hän on uskonut taivaan valtakunnan avaimet. Seurakuntaan hän on jättänyt evankeliuminsa, joka vielä tänäkin päivänä johdattaa heränneitä ja murheellisia, synnin painamia sieluja vapauteen Herramme, Jeesuksen Kristuksen luo.

Lue lisää

Vähänpä teuta ja sepe raamattua tuntee. Matt.9:23 Ja kun Jeesus tuli päämiehen taloon ja näki

Siinä kohdassa juuri ajetaan huilunsoittajat sekä hymisevä eriseura ulos häritsemästä elävänseurakunnan Herraa Jeesusta. Ei ole uudenliiton Jumalan palveluksessa enään soittoja kuultu muualla kuin kuolleissa kirkoissamme. Pirkkalassa viimeiksi tänään huilut ja muut turhat soittimet joilla ei ole koskaan herätystä saatu aikaan, muuta kuin lihallista mieltä viihdytetty.

näin--on kirjoitti:

Vähänpä teuta ja sepe raamattua tuntee. Matt.9:23 Ja kun Jeesus tuli päämiehen taloon ja näki

Siinä kohdassa juuri ajetaan huilunsoittajat sekä hymisevä eriseura ulos häritsemästä elävänseurakunnan Herraa Jeesusta. Ei ole uudenliiton Jumalan palveluksessa enään soittoja kuultu muualla kuin kuolleissa kirkoissamme. Pirkkalassa viimeiksi tänään huilut ja muut turhat soittimet joilla ei ole koskaan herätystä saatu aikaan, muuta kuin lihallista mieltä viihdytetty.

Lue lisää

Uusi tre eh voi saarnata laulamassa kirkossa esikokko kun on

näin--on kirjoitti:

Aloituksessa ei väitetty, että Jeesus olisi kieltänyt huilun soiton, vaan kerrottiin Jeesuksen ajaneen pois huilun soittajat. Teuta väänsi asian kuten esikoisilla on tapana väännellä.

Lue lisää

Ahaa.
Mutta oletko vieläkään lukenut mitä raamattu sanoo?
Raamatussa ei lue että Jeesus ajoi pois huilunsoittajat.
Lue eri evankeliumeista.
Ja lue vain mitä raamatussa lukee.

Huomaat, että mikäli huilua soitti lapsen äiti ja / tai joku muu niistä, jotka saivat todistaa kuolleen heräämistä, ei huilunsoittajia ajettukaan ulos.

Siis suomeksi sanottuna raamattu ei todista oikeaksi väitettäsi huilunsoittajien ulosajamisesta.
Ja tällaisen väitteen varaan rakennat opin, jonka perusteella olet valmis tuomitsemaan jokaisen joka edes kuuntelee musiikkia...

By the way
Jo pelkästään huomion keskittäminen huilunsoittajiin tässä kertomuksessa on sairasta...

Janetskitsabarovski kirjoitti:

Ahaa.
Mutta oletko vieläkään lukenut mitä raamattu sanoo?
Raamatussa ei lue että Jeesus ajoi pois huilunsoittajat.
Lue eri evankeliumeista.
Ja lue vain mitä raamatussa lukee.

Huomaat, että mikäli huilua soitti lapsen äiti ja / tai joku muu niistä, jotka saivat todistaa kuolleen heräämistä, ei huilunsoittajia ajettukaan ulos.

Siis suomeksi sanottuna raamattu ei todista oikeaksi väitettäsi huilunsoittajien ulosajamisesta.
Ja tällaisen väitteen varaan rakennat opin, jonka perusteella olet valmis tuomitsemaan jokaisen joka edes kuuntelee musiikkia...

By the way
Jo pelkästään huomion keskittäminen huilunsoittajiin tässä kertomuksessa on sairasta...

Lue lisää

(Matt 9:23-26)
23. Ja kuin Jesus tuli päämiehen huoneesen, ja näki huiluin soittajat ja kansan hymisevän,
24. Sanoi hän heille: menkäät pois; sillä ei piika ole kuollut, vaan hän makaa. Ja he nauroivat häntä.
25. Mutta kuin kansa oli ajettu ulos, meni hän sisälle ja tarttui hänen käteensä, ja piika nousi.
26. Ja se sanoma kuului kaikkeen siihen maahan.



Ei huomio keskity pelkkiin huilun soittajiin, mutta se kohta raamatussa ei ole turha tai sattumaa! Ei se ole mikään sivuseikka.

Janetskitsabarovski kirjoitti:

Ahaa.
Mutta oletko vieläkään lukenut mitä raamattu sanoo?
Raamatussa ei lue että Jeesus ajoi pois huilunsoittajat.
Lue eri evankeliumeista.
Ja lue vain mitä raamatussa lukee.

Huomaat, että mikäli huilua soitti lapsen äiti ja / tai joku muu niistä, jotka saivat todistaa kuolleen heräämistä, ei huilunsoittajia ajettukaan ulos.

Siis suomeksi sanottuna raamattu ei todista oikeaksi väitettäsi huilunsoittajien ulosajamisesta.
Ja tällaisen väitteen varaan rakennat opin, jonka perusteella olet valmis tuomitsemaan jokaisen joka edes kuuntelee musiikkia...

By the way
Jo pelkästään huomion keskittäminen huilunsoittajiin tässä kertomuksessa on sairasta...

Lue lisää

Mark 5:40
40. Ja he nauroivat häntä. Mutta kuin hän oli kaikki ajanut ulos, otti hän lapsen isän ja äidin kanssansa ja ne, jotka hänen kanssansa olivat, ja meni sisälle, missä lapsi makasi.

Markuksen evankeliumi taas ei kerro huiluista, mutta todistaa, että Jeesus ajoi KAIKKI ulos.
Siis silloin myöskään huilunsoittajat eivät jääneet sisään.

NäinSeVaanMuutenOn kirjoitti:

Mark 5:40
40. Ja he nauroivat häntä. Mutta kuin hän oli kaikki ajanut ulos, otti hän lapsen isän ja äidin kanssansa ja ne, jotka hänen kanssansa olivat, ja meni sisälle, missä lapsi makasi.

Markuksen evankeliumi taas ei kerro huiluista, mutta todistaa, että Jeesus ajoi KAIKKI ulos.
Siis silloin myöskään huilunsoittajat eivät jääneet sisään.

Lue lisää

Etkö ymmärrä mitä luet?
Sanotaanko siinä jossakin kohtaa ketkä soittivat huilua?
Kysyn sinulta uudestaan:
Entäs jos huilua soittamassa olikin lapsen äiti ja vaikka joku muukin niistä jotka olivat todistamassa ihmettä?
Tajuatko kuinka hullu sinun oppisi on?
Siinä on kaksinkertainen hulluus:
Ensiksi perustat sen siihen, että Jeesus ajoi huilunsoittajat ulos.
Tätä ei raamattu kuitenkaan todista, raamatun mukaan voi olla että he olivat ulos ajettujen joukossa mutta he voivat olla myös niiden joukossa jotka olivat sisällä Jeesuksen kanssa.
Toiseksi et ollenkaan ota huomioon tilannetta, siellä oli väki surutyössä, ja sen väen Jeesus ajoi ulos, väki ei ollut kirkossa tai seuroissa vaan suremassa.

näin--on kirjoitti:

Vähänpä teuta raamattua tuntee. Matt.9:23 Ja kun Jeesus tuli päämiehen taloon ja näki huilunsoittajat ja hälisevän väkijoukon,:24 sanoi hän: "Menkää pois, sillä tyttö ei ole kuollut, vaan nukkuu". Niin he nauroivat häntä.

Jo profeetta Aamos kirjoittaa: 23 Vie pois minun edestäni virttesi pauhina, en tahdo kuulla sinun harppujesi soittoa.

Gunnar Jönsson on saarnannut:

Apostoli sanoo, että on hyvä, että sydän vahvistuu armolla eikä ruoalla. Sellaiset, jotka ovat menneet eriseuraan, ovat joskus sanoneet, että heillä oli tarve saada enemmän ruokaa, kuin mitä he saivat kokouksissamme. He ovat kuitenkin kaivanneet enemmän ruokaa, mutta apostoli sanoo, että on hyvä, että sydän vahvistuu armolla eikä ruoalla. Hebrealaisten seurakunnassa oli muutamia, joita oli vietelty vierailla opeilla takaisin lain orjuuteen. Heitä ei tyydyttänyt, että sydän vahvistui armolla, vaan he kaipasivat ruokaa, kuten apostoli sanoi. He tavoittelivat juuri sitä ruokaa, kuin hengellisessä orjuudessa, vaikka itse arvelivat olevansa vapaudessa. Nämä vääriin opinkäsityksiin eksyneet sanovat, että tämä kristillisyys vie ihmisen lain alle ja orjuuteen. Kun sota syntiä vastaan lakkaa ja synti tulee siis luvalliseksi ja syntinen ei ymmärrä katua syntiänsä, tehdä parannusta ja saada syntiänsä anteeksi, silloin on laki huomaamatta tunkeutunut sisälle ja alkanut kuolettaa uskonelämää. Sitä mukaa kun laki tappaa uskonelämää, vapaus muuttuu orjuudeksi. Mitä silloin hyödyttää laulaa paljon hengellisiä lauluja, soittaa kaikenlaisia kielisoittimia ja puhua taivaan ihanuudesta, kun orjuuden tunne on rinnan alla. Mutta vapaat Jumalan lapset antavat Jumalan sanan ja Hengen johdattaa heitä jokapäiväisessä taistelussa syntiä, perkelettä ja maailmaa vastaan ja siten uskossa ristiinnaulita vanhaa ihmistä. He säilyvät parannuksen tekijöinä ja synnin pois panijoina ja säilyttävät sydämen ja omantunnon puhtauden uskolla Kristuksen sovintoveren voimasta. Näiden vapautettujen lasten sydämet vahvistuvat armolla ja eivätkä he perusta kristillisyyttään mihinkään lain tekoihin eikä omaan työhön. He tuntevat, että kaikki on Jumalan suuresta armosta ja uskovat syntinsä anteeksi sen ansion tähden, jonka Jeesus Kristus on heille ansainnut.

Monet ovat yrittäneet elää kuolleella uskolla ja hengellisellä ilveilyllä, jota on maailmassa paljon, mutta ei siitä saa nytkään elävää uskoa. Daavid soitti Saulille harppua ja se auttoi hetken aikaa. Paha henki jätti Saulin, mutta kun Daavid lopetti soittonsa, paha henki oli taas läsnä ja alkoi käsitellä Saulia niin kuin ennenkin.
Meidänkään aikanamme ei pahoja henkiä saa ajettua ulos harpun soitolla. Hengellisesti kuolleet eivät herää huilun soitolla. Evankeliumeissa kerrotaan huilunsoittajista, mutta Jeesus ajoi soittajat pois. Hän herätti kuolleet elämään. Sen tähden Herran profeetta sanoo: Vie pois minun edestäni sinun virtesi jyrinä, sillä en minä voi kuunnella sinun kanteleittesi laulua.
Hengellistä puhdistusta ja kuolleiden heräämistä emme saa aikaan keinotekoisesti. Ei, Jumala on järjestyksen ja taidon Jumala. Sen tähden hän on jättänyt armonjärjestyksensä pyhään sanaansa ja rakentanut kirkkonsa ja seurakuntansa, jolle hän on uskonut taivaan valtakunnan avaimet. Seurakuntaan hän on jättänyt evankeliuminsa, joka vielä tänäkin päivänä johdattaa heränneitä ja murheellisia, synnin painamia sieluja vapauteen Herramme, Jeesuksen Kristuksen luo.

Lue lisää

No mutta eihän esim. Amos ole Jeesus??? Olettepas näsäviisaita kun panette sanoja Jeesuksen suuhun, ettäkö Hän olisi kieltänyt soittamisen!!
Jumala on luonut äänet, kuulon, soinnut, musiikin ja kaiken matemaattiset kaavat, joita myös sävelkulut noudattaa. Ei voi olla suurempaa harhaisuutta. Ettäkö soittimista tuleva ääni syntiä, laulavathan linnutkin, puun lehdet kahisevat aallot liplattaa, meri pauhaa ja luontoon on luoja ihmisenkin luonut.
Ei voi käsittää, miten halveksitte luomistyötä ja pilaatte nuorten elämät ahtailla typerillä keksimillänne säännöillä! Uskotteko todellakin noin?

näin--on kirjoitti:

Vähänpä teuta raamattua tuntee. Matt.9:23 Ja kun Jeesus tuli päämiehen taloon ja näki huilunsoittajat ja hälisevän väkijoukon,:24 sanoi hän: "Menkää pois, sillä tyttö ei ole kuollut, vaan nukkuu". Niin he nauroivat häntä.

Jo profeetta Aamos kirjoittaa: 23 Vie pois minun edestäni virttesi pauhina, en tahdo kuulla sinun harppujesi soittoa.

Gunnar Jönsson on saarnannut:

Apostoli sanoo, että on hyvä, että sydän vahvistuu armolla eikä ruoalla. Sellaiset, jotka ovat menneet eriseuraan, ovat joskus sanoneet, että heillä oli tarve saada enemmän ruokaa, kuin mitä he saivat kokouksissamme. He ovat kuitenkin kaivanneet enemmän ruokaa, mutta apostoli sanoo, että on hyvä, että sydän vahvistuu armolla eikä ruoalla. Hebrealaisten seurakunnassa oli muutamia, joita oli vietelty vierailla opeilla takaisin lain orjuuteen. Heitä ei tyydyttänyt, että sydän vahvistui armolla, vaan he kaipasivat ruokaa, kuten apostoli sanoi. He tavoittelivat juuri sitä ruokaa, kuin hengellisessä orjuudessa, vaikka itse arvelivat olevansa vapaudessa. Nämä vääriin opinkäsityksiin eksyneet sanovat, että tämä kristillisyys vie ihmisen lain alle ja orjuuteen. Kun sota syntiä vastaan lakkaa ja synti tulee siis luvalliseksi ja syntinen ei ymmärrä katua syntiänsä, tehdä parannusta ja saada syntiänsä anteeksi, silloin on laki huomaamatta tunkeutunut sisälle ja alkanut kuolettaa uskonelämää. Sitä mukaa kun laki tappaa uskonelämää, vapaus muuttuu orjuudeksi. Mitä silloin hyödyttää laulaa paljon hengellisiä lauluja, soittaa kaikenlaisia kielisoittimia ja puhua taivaan ihanuudesta, kun orjuuden tunne on rinnan alla. Mutta vapaat Jumalan lapset antavat Jumalan sanan ja Hengen johdattaa heitä jokapäiväisessä taistelussa syntiä, perkelettä ja maailmaa vastaan ja siten uskossa ristiinnaulita vanhaa ihmistä. He säilyvät parannuksen tekijöinä ja synnin pois panijoina ja säilyttävät sydämen ja omantunnon puhtauden uskolla Kristuksen sovintoveren voimasta. Näiden vapautettujen lasten sydämet vahvistuvat armolla ja eivätkä he perusta kristillisyyttään mihinkään lain tekoihin eikä omaan työhön. He tuntevat, että kaikki on Jumalan suuresta armosta ja uskovat syntinsä anteeksi sen ansion tähden, jonka Jeesus Kristus on heille ansainnut.

Monet ovat yrittäneet elää kuolleella uskolla ja hengellisellä ilveilyllä, jota on maailmassa paljon, mutta ei siitä saa nytkään elävää uskoa. Daavid soitti Saulille harppua ja se auttoi hetken aikaa. Paha henki jätti Saulin, mutta kun Daavid lopetti soittonsa, paha henki oli taas läsnä ja alkoi käsitellä Saulia niin kuin ennenkin.
Meidänkään aikanamme ei pahoja henkiä saa ajettua ulos harpun soitolla. Hengellisesti kuolleet eivät herää huilun soitolla. Evankeliumeissa kerrotaan huilunsoittajista, mutta Jeesus ajoi soittajat pois. Hän herätti kuolleet elämään. Sen tähden Herran profeetta sanoo: Vie pois minun edestäni sinun virtesi jyrinä, sillä en minä voi kuunnella sinun kanteleittesi laulua.
Hengellistä puhdistusta ja kuolleiden heräämistä emme saa aikaan keinotekoisesti. Ei, Jumala on järjestyksen ja taidon Jumala. Sen tähden hän on jättänyt armonjärjestyksensä pyhään sanaansa ja rakentanut kirkkonsa ja seurakuntansa, jolle hän on uskonut taivaan valtakunnan avaimet. Seurakuntaan hän on jättänyt evankeliuminsa, joka vielä tänäkin päivänä johdattaa heränneitä ja murheellisia, synnin painamia sieluja vapauteen Herramme, Jeesuksen Kristuksen luo.

Lue lisää

Oletteko kaikki LESTAT yhtä pimeitä?

kysynvaantänään kirjoitti:

Oletteko kaikki LESTAT yhtä pimeitä?

Suurinpiirtein!

näin--on kirjoitti:

Vähänpä teuta raamattua tuntee. Matt.9:23 Ja kun Jeesus tuli päämiehen taloon ja näki huilunsoittajat ja hälisevän väkijoukon,:24 sanoi hän: "Menkää pois, sillä tyttö ei ole kuollut, vaan nukkuu". Niin he nauroivat häntä.

Jo profeetta Aamos kirjoittaa: 23 Vie pois minun edestäni virttesi pauhina, en tahdo kuulla sinun harppujesi soittoa.

Gunnar Jönsson on saarnannut:

Apostoli sanoo, että on hyvä, että sydän vahvistuu armolla eikä ruoalla. Sellaiset, jotka ovat menneet eriseuraan, ovat joskus sanoneet, että heillä oli tarve saada enemmän ruokaa, kuin mitä he saivat kokouksissamme. He ovat kuitenkin kaivanneet enemmän ruokaa, mutta apostoli sanoo, että on hyvä, että sydän vahvistuu armolla eikä ruoalla. Hebrealaisten seurakunnassa oli muutamia, joita oli vietelty vierailla opeilla takaisin lain orjuuteen. Heitä ei tyydyttänyt, että sydän vahvistui armolla, vaan he kaipasivat ruokaa, kuten apostoli sanoi. He tavoittelivat juuri sitä ruokaa, kuin hengellisessä orjuudessa, vaikka itse arvelivat olevansa vapaudessa. Nämä vääriin opinkäsityksiin eksyneet sanovat, että tämä kristillisyys vie ihmisen lain alle ja orjuuteen. Kun sota syntiä vastaan lakkaa ja synti tulee siis luvalliseksi ja syntinen ei ymmärrä katua syntiänsä, tehdä parannusta ja saada syntiänsä anteeksi, silloin on laki huomaamatta tunkeutunut sisälle ja alkanut kuolettaa uskonelämää. Sitä mukaa kun laki tappaa uskonelämää, vapaus muuttuu orjuudeksi. Mitä silloin hyödyttää laulaa paljon hengellisiä lauluja, soittaa kaikenlaisia kielisoittimia ja puhua taivaan ihanuudesta, kun orjuuden tunne on rinnan alla. Mutta vapaat Jumalan lapset antavat Jumalan sanan ja Hengen johdattaa heitä jokapäiväisessä taistelussa syntiä, perkelettä ja maailmaa vastaan ja siten uskossa ristiinnaulita vanhaa ihmistä. He säilyvät parannuksen tekijöinä ja synnin pois panijoina ja säilyttävät sydämen ja omantunnon puhtauden uskolla Kristuksen sovintoveren voimasta. Näiden vapautettujen lasten sydämet vahvistuvat armolla ja eivätkä he perusta kristillisyyttään mihinkään lain tekoihin eikä omaan työhön. He tuntevat, että kaikki on Jumalan suuresta armosta ja uskovat syntinsä anteeksi sen ansion tähden, jonka Jeesus Kristus on heille ansainnut.

Monet ovat yrittäneet elää kuolleella uskolla ja hengellisellä ilveilyllä, jota on maailmassa paljon, mutta ei siitä saa nytkään elävää uskoa. Daavid soitti Saulille harppua ja se auttoi hetken aikaa. Paha henki jätti Saulin, mutta kun Daavid lopetti soittonsa, paha henki oli taas läsnä ja alkoi käsitellä Saulia niin kuin ennenkin.
Meidänkään aikanamme ei pahoja henkiä saa ajettua ulos harpun soitolla. Hengellisesti kuolleet eivät herää huilun soitolla. Evankeliumeissa kerrotaan huilunsoittajista, mutta Jeesus ajoi soittajat pois. Hän herätti kuolleet elämään. Sen tähden Herran profeetta sanoo: Vie pois minun edestäni sinun virtesi jyrinä, sillä en minä voi kuunnella sinun kanteleittesi laulua.
Hengellistä puhdistusta ja kuolleiden heräämistä emme saa aikaan keinotekoisesti. Ei, Jumala on järjestyksen ja taidon Jumala. Sen tähden hän on jättänyt armonjärjestyksensä pyhään sanaansa ja rakentanut kirkkonsa ja seurakuntansa, jolle hän on uskonut taivaan valtakunnan avaimet. Seurakuntaan hän on jättänyt evankeliuminsa, joka vielä tänäkin päivänä johdattaa heränneitä ja murheellisia, synnin painamia sieluja vapauteen Herramme, Jeesuksen Kristuksen luo.

Lue lisää

Otan ensin sen Jerobeam I sen käsittelyyn josta Aamos puhuu,
Herra sanoo : et ole kuunnelut minua missään asioissa siksi teen
sinulle käskyni jälkeen, Ei Hän sanonut että soitto oli sinänsä kielletty
vaan se oli siten , kuin Jerobeam I sitä harrasti eli oman mielensä mukaan
-
Oli muuttanut kaikki Herran Juhlat omiinsa ajoiksi, oli karkoittanut
leeviläiset papit, ottanut tilalle ketä vain, samoin kuorot oli hajautettu
Jerobeam I toimesta, (siksi oli Herra Jumala vihainen ) Ja kielsi jyrinän.
Lue . 1 Kun 12:31 , lisää ja 33. jae .
-
--
Herättää Jairuksen tyttären ; Mark. 5: 35 - 43.
Ensin , hän ei ottanut kuullakseen että tyttö olisi kuollut ja sanoi isälle
älä pelkää , " usko ainostaan ", Hän kuitenkin salli Pietarin, Jaakobin ,
ja Johanneksen seurata mukanansa . Ja isän ja äidin ..
-
Tullessaan taloon Hän näki hälisevän joukon, ja ääneen itkeviä ja vaikeroivia
Ja käydessään sisään Hän sanoi heille, mitä te hälisette ja itkette ei hän
ole kuollut vaan nukkuu ..
-
Hän ajoi kaikki hälisevät ulos , ja otti mukaansa Isän ja Äidin sekä ne joyka hänellä oli mukana ja meni sisälle, missä lapsi maksai. otti lapsen kädestä kiinni ja sanoi
"Talita Kuum", se on käännettynä : " Tyttö , minä sanon sinulle nouse " Ja heti
tyttö nousi ja käveli, Hän oli 12 vuotias , ja he joutuivat hämmästyksen valtaan ,
Hän kielsi ankarasti heitä antamasta kenellekään tietoa tästä ja käski antaa tytölle syötävää..
-

näin--on kirjoitti:

Vähänpä teuta ja sepe raamattua tuntee. Matt.9:23 Ja kun Jeesus tuli päämiehen taloon ja näki

Siinä kohdassa juuri ajetaan huilunsoittajat sekä hymisevä eriseura ulos häritsemästä elävänseurakunnan Herraa Jeesusta. Ei ole uudenliiton Jumalan palveluksessa enään soittoja kuultu muualla kuin kuolleissa kirkoissamme. Pirkkalassa viimeiksi tänään huilut ja muut turhat soittimet joilla ei ole koskaan herätystä saatu aikaan, muuta kuin lihallista mieltä viihdytetty.

Lue lisää

Ohhoh,onks täällä tälläinen paatunut syntinen joka pyhäksi ja vanhurskaaksi itsensä luulee ja korottaa,pois se saasta sinusta rakas veli.Usko syntisi anteeksi Jeesuksen sovintoveren tähden.

Niin, jos tarkoitat tätä teuta01:stä ja otat hänet vakavasti, niin funtsi vähän.
Jos tarkoitat jotain toista, ei sitten muuta kuin hyvää yötä vaan.

Kävisikö siihen vaikkapa Kuopuslestadiolaiset ry.
Ellei, niin keksitään parempi.

nomikäetteipä kirjoitti:

Kävisikö siihen vaikkapa Kuopuslestadiolaiset ry.
Ellei, niin keksitään parempi.

Pursiseurakunta ry on oikein osuva ja hyvä. Nimi heille eriseuraisille Rekisteröidään se heille kun eivät itse kehtaa

KikkuJeesiPaikallaan kirjoitti:

Pursiseurakunta ry on oikein osuva ja hyvä. Nimi heille eriseuraisille Rekisteröidään se heille kun eivät itse kehtaa

Jumalan tervettä nomikäetteipä
Omalla vanhurskaudella ei kukaan pääse taivaaseen vaan se on kristuksen vanhurskaus uskolla omistettuna. Ihminen ehkä ahkeroi tehdä parannusta jos esikoiset ry kristittyjä mollaa ja haukkuu eriseuralaisiksi omanvanhurskauden riivaamana

kun ilmoituksessa on että saarna A A-harju, sitten nimi O-P Silfverhtuh, se tarkoittanee sitä, että O-p S toimii liturgina, kolmantena mainittu (pastori) Reetta Mäkinen viittaisi siihen, että hän olisi jakamassa ehtoollista???
Sinä nyt sitten kirkko testaa, ja on tämä testi myös Jumalaltakin, että meneekö kristityksi itseään tituleeraava ottamaan ehtoollista naispapin kädestä.
Sen rinnalla on huilunsoitto pikkujuttu.

papittaret kirjoitti:

kun ilmoituksessa on että saarna A A-harju, sitten nimi O-P Silfverhtuh, se tarkoittanee sitä, että O-p S toimii liturgina, kolmantena mainittu (pastori) Reetta Mäkinen viittaisi siihen, että hän olisi jakamassa ehtoollista???
Sinä nyt sitten kirkko testaa, ja on tämä testi myös Jumalaltakin, että meneekö kristityksi itseään tituleeraava ottamaan ehtoollista naispapin kädestä.
Sen rinnalla on huilunsoitto pikkujuttu.

Lue lisää

Ehtoollisessa ollaan yhteydessä itse Jeesukseen rippumatta siitä kuka ehtoollista jakaa ja keitä on vierellä. Näin Luther on opettanut.
En ymmärrä Lutherilaiselta tuommoista kysymystä

Savisilmä kirjoitti:

Ehtoollisessa ollaan yhteydessä itse Jeesukseen rippumatta siitä kuka ehtoollista jakaa ja keitä on vierellä. Näin Luther on opettanut.
En ymmärrä Lutherilaiselta tuommoista kysymystä

Lue lisää

Periaatteessa kyllä, mutta käytännössä ei. Ei Luther hyväksy naisen asettamaa ehtoollista tai naista saarnaamassa kirkossa, vaikka vääntämällä ja kääntämällä voidaan näin tulkita.

Savisilmä kirjoitti:

Ehtoollisessa ollaan yhteydessä itse Jeesukseen rippumatta siitä kuka ehtoollista jakaa ja keitä on vierellä. Näin Luther on opettanut.
En ymmärrä Lutherilaiselta tuommoista kysymystä

Lue lisää

Vanhoillislestadiolainenkin kirjoitti, että naispapin jakama ehtoollinen on lasten leikkiä. Ottakaa selvää asioista enemmän niin ei tarvi luulla niin paljoa.

Ei ollut naispappia Pirkkalan messussa 2. pääsiäispäivänä.

Eieijaei kirjoitti:

Periaatteessa kyllä, mutta käytännössä ei. Ei Luther hyväksy naisen asettamaa ehtoollista tai naista saarnaamassa kirkossa, vaikka vääntämällä ja kääntämällä voidaan näin tulkita.

Lue lisää

Mee sääkin saatana 200 vuotta tai tuhatta taaksepäin ja ELÄ SEN MUKAAN (vailla sähköä,vailla mikroa,vailla kaukolämpöä,vailla juoksevaa vettä,vailla älyä,vailla sivistystä jne.) sillä naisen asemahan oli aika hiljan aivan olematon.

Pikkuhiljaahan sitä näköjään esikoisille tulee myös jumalanpalveluksiin enemmän ja enemmän kaikenlaista. Lisäksi liturgina homoliittoja kirkossa kannattava pappi. Kyllä on suola mennyt mauttomaksi. Onneksi Jumala on varjellut minua eriseuran synnistä.

Ihanaa Pia, kun tulet soittamaan. Olet sydämellisesti tervetullut. T. Yksi Esikoinen

Ota kitara

Kiitos!! Kirkossa nähdään!

Pia, Luther rakasti musiikkia ja arvosti muusikkoja. Niin minäkin. Vaikka täällä puhkuu nuo vastustajat, niin ethän loukkaannu heistä. Olet saanut Jumalalta hienon lahjan, kuulen sinua ilomielin!

Pia hyvä, emme me parjaa Sinua. Tässä on kyse siitä, mikä on musiikin ja kristinuskon suhde Jumalan sanan valossa ja historiallisessa kontekstissa. Idän kirkko ei anna soittimille sijaa kirkonmenoissaan, ei ikäpäivänä ole antanut.
Entä lännessä? Kun John Wiclif nousi paavin kirkkoa vastaan Englannissa, hän saarnasi esim näin: Jeesus ei lähettänyt apostoleitaan soittamaan ja laulamaan, vaan saarnaamaan evankeliumia.
Kun Luther puhdisti uskon, hän puhdisti myös jumalanpalveluksen, wikipediasta löytyy Deutsche Messe, siinä ei ole yhtään osiota soiton kuuntelulle, kirkkokuorot hän Melanchthonin kanssa siirsi kaupunkien raatien alaisuuteen, pois kirkon alaisuudesta, siellä ovat edelleen Leipzigin Tuomaskuoro ja Dresdenin ristinkuoro.
Juhana Kalvin ei hyväksynyt mitään soitinta kirkossa, tosin hänen seuraajansa ovat tästä lipsuneet.
Meille lestadiolaisille riittää sydämen kanteleet ja toivoisimme että ne soisivat omassa sydämessä kiitosta ja ylistystä joka puhkeaisi äänelliseksi kiitokseksi, vaan köyhä on mun kiitokseni ja ylistys niin heikko on.

Kanteleensoittajapoika kirjoitti:

Pia, Luther rakasti musiikkia ja arvosti muusikkoja. Niin minäkin. Vaikka täällä puhkuu nuo vastustajat, niin ethän loukkaannu heistä. Olet saanut Jumalalta hienon lahjan, kuulen sinua ilomielin!

Lue lisää

Samalla voi pikkasen laittaa jalalla koreasti

Kirkko on siunattu Jumalan huoneeksi eikä miksikään torvisoittokunnan konsertti saliksi.
Siellä kaikukoon puhdas jumalan sana jossa pitäisi olla myöskin eläväksi tekevä voima.
Nyt on näinä päivinä kaikenlaisia suorastaan Jumalaa pilkkaavia rock esityksiä ja muita Jumalan huonetta halventavia konsertteja aina Juisen hartaimpia lauluiltoja.

Paavali tarkoittaa tässä, että huilu ja kannel antaisivat toisistaan erottuvan sävelen, jotta tiedettäisiin, mitä soitetaan. Ja pasuunan soitosta tiedettäisiin, että tulee lähteä sotaan.

Hyvä voices! Kun luit tuota Korinttolaiskirjettä, niin löysitkö sen kehoituksen anoa lakkaamatta Armolahjoja omaksi ja Seurakunnan rakennukseksi? Jos löysit, niin ota todesta. Silloin olet Raamatun kristitty, niin kuin ilmeisesti vilpittömyydessäsi haluatkin olla.

juuri niin, huomatkaa sanat niin kuin. Tässäkin musiikki toimii vertauskuvana, ainoastaan.

Näin Puhuu pappi, joka kannattaa homoavioliittojen tuomista kirkkoon.
Huilisti voi olla osaava, mutta se mikä kuuluu herran huoneeseen ja Jumalan palvelukseen, on täysin eri asia!

Se että Luther sanoo ehtoollisen olevan pätevä, jakaapa sen vaikka hulttio, ei kenties tarkoita sitä, että se täytyisi pyrkiä saamaan hulttiolta.

Mitä muuta, kuin hulttio, on sellainen pappi ja kirkkoherra, joka on työllään tuomassa homouden kirkkoon ja tahtoo alkaa vihkimään Jumalan nimeen, samaa sukupuolta olevia ihmisiä avioliittoon, vastoin kaikkea raamattua?!

Se on kauhistus Jumalan edessä, ja siitä ihminen maksaa kerran iankaikkisuudessa, jollei saa parannuksen armoa täällä ajassa! Siinä ei papin pestit auta, ei vaikka olisi kuinka korkea, piispan tai paavin virka.

Mitä se auttaa jos on kauniit menot ja soitannot. Ja jos puhutaan rakkaudesta ja tasa-arvosta, jos ei välitetä mitä Jumalan sana sanoo ja opettaa, ja sen päälle eletään synnissä ja hekumassa, ja kaikessa saastassa jota tämä maailma tarjoaa, ilman synnintuntoa ja unohdetaan, eikä tiedetä, mikä on todellinen kristuksen rakkaus.

Olli-Pekka Silfverhuth, kunnioitan vastaustasi, kiitos siitä. En ollut itse paikalla, mutta uskon, että tilaisuus on ollut juhlava, jossa on kaikki kunnia osoitettu Jumalalle. Jätä näiden KTK ym. kommentit omaan arvoonsa, he luulevat tuntevansa Jumalan, ja tuomitsevat luulonsa jälkeen.

Arvoisa KaidanTienKulkija, Minun kirjoitukseni liittyi huilistiin, ei avioliittoihin. En myöskään lähde keskustelemaan tällä palstalla sen enempää tästä avioliittoasiasta, mutta suosittelen sinulle hiukan tarkempaa perehtymistä esimerkiksi siihen aloitteeseen, joka on tulossa kirkolliskokoukseen. Aloite ei tuo homoseksuaalisuutta kirkkoon, vaan miettii miten kirkon tulee suhtautua omiin jäseniinsä. Arvostan tosiasioissa pysymistä, en nimimerkkien takaa tapahtuvaa heittelyä ja nimittelyä. Hyvää pääsiäisviikkoa kuitenkin edelleen myös Sinulle. Kristus nousi kuolleista!

olsas kirjoitti:

Arvoisa KaidanTienKulkija, Minun kirjoitukseni liittyi huilistiin, ei avioliittoihin. En myöskään lähde keskustelemaan tällä palstalla sen enempää tästä avioliittoasiasta, mutta suosittelen sinulle hiukan tarkempaa perehtymistä esimerkiksi siihen aloitteeseen, joka on tulossa kirkolliskokoukseen. Aloite ei tuo homoseksuaalisuutta kirkkoon, vaan miettii miten kirkon tulee suhtautua omiin jäseniinsä. Arvostan tosiasioissa pysymistä, en nimimerkkien takaa tapahtuvaa heittelyä ja nimittelyä. Hyvää pääsiäisviikkoa kuitenkin edelleen myös Sinulle. Kristus nousi kuolleista!

Lue lisää

En kaipaakkaan keskustelua aiheesta sen enempää. Sillä tässä asiassa raamattu ei anna mielestäni varaa, eri tulkinnoille.

Tiedän aloitteen sisällön ja näen että se on kokonaisuudessaan sielunvihollisen työtä kirkossamme.

Siinä synti ja saasta verhotaan rakkauden ja tasa-arvon verhoon, ja tahdotaan tuoda sisälle kirkkoomme.
Se yritetään jopa myydä niille, jotka ovat sitä vastaan, sanoen, että: ""Yksittäistä pappia ei kuitenkaan velvoitettaisi vihkimään samaa sukupuolta olevia pareja, mikäli se on vastoin hänen omaa avioliittokäsitystään.""

Näin toimittiin myös raamatun vastaisen naispappeuden kanssa, joka hyväksyttiin vuonna 1988. Kuinka on nyt?? Enään pappi ei voi kieltäytyä tekemästä työtä heidän kanssaan ja rinnallaan.

On myös pakko huomioida, kuinka suuri on se naispappejen määrä, joka homoutta kirkkoon on ajamassa.

http://avioliittoaloite.blogspot.fi/2017/02/tiedote.html?m=1

Sielunvihollinen perkele on saanut paljon kirkon hengellistä johtoa, otteeseensa, ja puolustamaan syntiä, sekä tuomaan sitä kirkon sisälle.
Tästä merkkinä jopa kirkkomme ylin johto, kuten piispat, osallistuvat ja palkitsevat vuoden homoja heidän tilaisuuksissaan.

Harras toiveeni kuitenkin on, että Jumala saisi vielä herättää ja avata pappejen ja kirkon päättäjien silmiä näkemään sen, missä todellinen tie taivaaseen kulkee, ja sen mihin he ovat kirkkoamme ja kansaamme viemässä seuratessaan maailman tuulia ja tämän ajan saastaa.

Kristus totisesti nousi kuolleista. Mutta kenen luokse hän ilmestyi ja kuka hänet sai nähdä? Hän on sanonut rukoilevansa omiensa puolesta, mutta ei maailman puolesta. (Joh 17) Oletko sinä ystäväni hänen oma?
Hyvää ja siunattua pääsiäisviikkoa myös sinulle!

KaidanTienKuIkija kirjoitti:

Näin Puhuu pappi, joka kannattaa homoavioliittojen tuomista kirkkoon.
Huilisti voi olla osaava, mutta se mikä kuuluu herran huoneeseen ja Jumalan palvelukseen, on täysin eri asia!

Se että Luther sanoo ehtoollisen olevan pätevä, jakaapa sen vaikka hulttio, ei kenties tarkoita sitä, että se täytyisi pyrkiä saamaan hulttiolta.

Mitä muuta, kuin hulttio, on sellainen pappi ja kirkkoherra, joka on työllään tuomassa homouden kirkkoon ja tahtoo alkaa vihkimään Jumalan nimeen, samaa sukupuolta olevia ihmisiä avioliittoon, vastoin kaikkea raamattua?!

Se on kauhistus Jumalan edessä, ja siitä ihminen maksaa kerran iankaikkisuudessa, jollei saa parannuksen armoa täällä ajassa! Siinä ei papin pestit auta, ei vaikka olisi kuinka korkea, piispan tai paavin virka.

Mitä se auttaa jos on kauniit menot ja soitannot. Ja jos puhutaan rakkaudesta ja tasa-arvosta, jos ei välitetä mitä Jumalan sana sanoo ja opettaa, ja sen päälle eletään synnissä ja hekumassa, ja kaikessa saastassa jota tämä maailma tarjoaa, ilman synnintuntoa ja unohdetaan, eikä tiedetä, mikä on todellinen kristuksen rakkaus.

Lue lisää

KTK!

Kirjoitit täysin oikein tuon itse asian.

En kuitenkaan pidä kirjoitustasi sopivana.

1. Siitä tuntuu puuttuvan rakkaus.
2. Oletko varmasti perillä kirkkoherran ajatuksista ja mielipiteistä?
3. Vaikka olisitkin, niin onko oikein ojentaa tällä palstalla? Mitä Kristuksen kirkkolaki sanoo ihan oikeastikin vikaan joutuneen lähimmäisen kohtelemisesta. (Oletko omassa paikallisseurakunnassasi käynyt puhumassa kahden kesken niiden pappien kanssa, jotka oikeasti vihkisivät homoja. Homot ovat Jumalan edessä samanarvoisia meidän kanssamme. Meidän ihmisten syntitaipumukset ovat vain erilaisia.) Ei ole väärin suhtautua rakastavasti myös niihin, joilla on erilaiset syntitaipumukset. Syntiä ei pidä hyväksyä, mutta syntiin joutunut ihminen kyllä. Kukapa meistä ei olisi joskus langennut.
4. Ketjun otsikko viittaa vahvasti Esikoiset ry :n valtakunnallisiin seuroihin. Luonnollisesti pääsiäisen viettoon Pirkkalan ev.lut seurakunnassa liittyy jumalanpalvelus. On todella hieno, juttu, että Pirkkalan seurakunta tarjoutuu resursseillaan palvelemaan koko valtakunnallisen tapahtuman yleisöä. Kirjoitus ei mainitse tästä mitään kiitoksen sanaa. Sen sijaan
5. Ryhdyt arvostelemaan seurakunnan työntekijöitä ja heidän, meidän hyväksemme, järjestämää jumalanpalvelusta.

Hepr 10:1 "Laissa siis on vain varjo tulevasta, paremmasta todellisuudesta, ei sen varsinaista ilmentymää/Sillä koska laissa on vain tulevan hyvän varjo, ei itse asiain olemusta/Sillä lailla on tulevaisten tavarain varjo, ei itse hyvyyden olento/" KR 92/38/1776
Niin kuinka siis psalmien säestyskäytännöstä voidaan vetää mutkat suoriksi ja kirjoittaa näin, kuten yllä: "Musiikin lahjakin on Jumalan antamaa, ja erityisesti Daavidin ja muitakin psalmeja lukemalla voi nähdä, millä tavoin myös Uuden testamentin kristityt ylistivät kokoontumisissaan Jumalaa monilla eri instrumenteilla."
Ainoastaan alku on totta, musiikin lahja on Jumalan antamaa, loppuosa virkkeestä ei pidä paikkaansa. Uuden testamentin ajalla veisataan ja soitetaan sydämissä, ei millään kapineella kuten kantele, urut, huilu, posetiivi jne... Ja niin tehtiin VT:ssäkin, tosi uskovat veisasivat sydämessään ja lauloivat ääneen, samoin UT ajalla, mutta soittimet jäivät vertauskuvallisina kapistuksina pois, niin kuin jäi ympärileikkaus joka muuttui sydämen ympärileikkaukseksi, menora jäi pois, se muuttui Pyhän Hengen seitsemän ominaisuuden eli tulen vaikutukseksi, armoistuin käsillä tehtynä tuolina katosi, se muuttui Jeesukseksi ja hänen armon sanakseen. Tosin kaikki tämä sisältöpuoli oli jo VT uskovien osana.

Luther karsi kirkonmenot tyyliin - oksat pois niin kuin suutarin joulukuusesta! Kirkonmenojen järjestyksen, osiot siinä hän muutti eri järjestykseen, jotta tulisi selväksi ettei siihen sisälly uhraamisoppia.
Kynttilöitä ja alttaritouhua hän katsoi karsaasti, mutta sanoo että ne lähtevät itsestään pois kun evankeliumi juurtuu Saksan kansaan ja kirkkoon.
Eipäs vaan lähteneet noin vaan, meilläkin tarvittiin Uppsalan kokouksen päätös v 1553 että katoliset ylimääräisyydet saatiin pois, näin siinä lukee: "Sen vuoksi on virallisesti ja yksimielisesti sovittu ja päätetty, ett seurakuntapapit kuten myös piispat tarkastuksillaan opettavat ja opastavat rahvasta näissä asioissa sekä uutterasti kehottavat luopumaan väärinkäytöksistä. Tuollaisia seremonioita ovat suolan ja kynttilöiden käyttö sekä ehtoollisaineiden kohottaminen, samoin kuin messukirja siirtäminen alttarin kulmalta toiselle sekä kellon kilistäminen ehtoollisaineita kohotettaessa."
Tällä hetkellä suunta menee akanvirtaan, messun osioiden järjestys on palautettu katoliseksi, offertorium komeilee siinä, kuin iso täky tai houkutin, aiheuttamassa väärinkäsityksiä, Roomasta on noudettu ulkoisia menoja Porvoon mitalla.

Me elävänuskon kristityt olemme paenneet tästä Baabelista ecclesiolaamme, jaksammeko enää edes toivoa Baabelin täystuhoa: "Ja yksi väkevä enkeli nosti ison kiven, niinkuin myllynkiven, ja heitti sen mereen ja sanoi: näin äkisti pitää suuri kaupunki Babylon heitettämän pois, ja ei häntä pidä enempi löydettämän. Ja kanteleiden soittajain ja laulajain, ja huiluin ja basunan soittajain ääni ei pidä enempi sinusta kuuluman, ja ei yhtäkään virkamiestä yhdestäkään virasta pidä enempi sinussa löydettämän, ja myllyn ääni ei pidä enempi sinussa kuuluman;" Ilm 18

ecclesiola kirjoitti:

Luther karsi kirkonmenot tyyliin - oksat pois niin kuin suutarin joulukuusesta! Kirkonmenojen järjestyksen, osiot siinä hän muutti eri järjestykseen, jotta tulisi selväksi ettei siihen sisälly uhraamisoppia.
Kynttilöitä ja alttaritouhua hän katsoi karsaasti, mutta sanoo että ne lähtevät itsestään pois kun evankeliumi juurtuu Saksan kansaan ja kirkkoon.
Eipäs vaan lähteneet noin vaan, meilläkin tarvittiin Uppsalan kokouksen päätös v 1553 että katoliset ylimääräisyydet saatiin pois, näin siinä lukee: "Sen vuoksi on virallisesti ja yksimielisesti sovittu ja päätetty, ett seurakuntapapit kuten myös piispat tarkastuksillaan opettavat ja opastavat rahvasta näissä asioissa sekä uutterasti kehottavat luopumaan väärinkäytöksistä. Tuollaisia seremonioita ovat suolan ja kynttilöiden käyttö sekä ehtoollisaineiden kohottaminen, samoin kuin messukirja siirtäminen alttarin kulmalta toiselle sekä kellon kilistäminen ehtoollisaineita kohotettaessa."
Tällä hetkellä suunta menee akanvirtaan, messun osioiden järjestys on palautettu katoliseksi, offertorium komeilee siinä, kuin iso täky tai houkutin, aiheuttamassa väärinkäsityksiä, Roomasta on noudettu ulkoisia menoja Porvoon mitalla.

Me elävänuskon kristityt olemme paenneet tästä Baabelista ecclesiolaamme, jaksammeko enää edes toivoa Baabelin täystuhoa: "Ja yksi väkevä enkeli nosti ison kiven, niinkuin myllynkiven, ja heitti sen mereen ja sanoi: näin äkisti pitää suuri kaupunki Babylon heitettämän pois, ja ei häntä pidä enempi löydettämän. Ja kanteleiden soittajain ja laulajain, ja huiluin ja basunan soittajain ääni ei pidä enempi sinusta kuuluman, ja ei yhtäkään virkamiestä yhdestäkään virasta pidä enempi sinussa löydettämän, ja myllyn ääni ei pidä enempi sinussa kuuluman;" Ilm 18

Lue lisää

Ek kai ajele autolla tai näppäile läppäriä, kännyä ym. sellaista joista ei tiedetty hölkäsen pöläystä Lutherin aikaan sillä olisivathan he julistaneet ne synniksi ja turhiksi kapistuksiksi ja suoneet sinunkin pysyvän leiritulen ääressä ja raatavan ruumiisi voimilla ilman mitään helpotusta, vielä parempi sinulle että tulikin olisi saanu jäädä keksimättä sinun kohdallasi.Tervemenoa luolaan ja eläimeksi ryhtymään.

Papparaiselle. Siteeraat v 1992 kirkkoraamattua, jossa tämä kohta on käännetty päin honkia, eli päin prinkkalaa. Kääntämässä ovat olleet kuolleen uskon teologit, jotka ovat ns luonnollisia ihmisiä, eivätkä ymmärrä niitä kuin Jumalan Hengen ovat. Heissä on vaikuttanut käännöshetkellä valheen henki ja omat tavoitteet, he ovat halunneet oikeuttaa kirkon täyttämisen musiikilla tällä raamatunlauseella, kääntämällä sen suomeksi vääräsisältöiseksi. Kippaa roskiin v 92 käännös ja osta kunnon Biblia vaikka antikvaarista, netistä löytyy nytkin monta myynnissä.

wanhawuosikerta kirjoitti:

Papparaiselle. Siteeraat v 1992 kirkkoraamattua, jossa tämä kohta on käännetty päin honkia, eli päin prinkkalaa. Kääntämässä ovat olleet kuolleen uskon teologit, jotka ovat ns luonnollisia ihmisiä, eivätkä ymmärrä niitä kuin Jumalan Hengen ovat. Heissä on vaikuttanut käännöshetkellä valheen henki ja omat tavoitteet, he ovat halunneet oikeuttaa kirkon täyttämisen musiikilla tällä raamatunlauseella, kääntämällä sen suomeksi vääräsisältöiseksi. Kippaa roskiin v 92 käännös ja osta kunnon Biblia vaikka antikvaarista, netistä löytyy nytkin monta myynnissä.

Lue lisää

Minulla sattuu olemaan Biblia hyllyssä ja siinä on Paavalin Epistola Ephesiläisille 5. luku, kohta 19 ja myös Biblian nettiversiosta löytyy seuraavaa:

”Ja puhukaat keskenänne psalmeilla, ja kiitosvirsillä, ja hengellisillä lauluilla, veisaten ja soittain Herralle teidän sydämessänne, Ef.5:19 (Biblia)"

Onko tämäkin päin honkia?

Papparainenxyz kirjoitti:

Minulla sattuu olemaan Biblia hyllyssä ja siinä on Paavalin Epistola Ephesiläisille 5. luku, kohta 19 ja myös Biblian nettiversiosta löytyy seuraavaa:

”Ja puhukaat keskenänne psalmeilla, ja kiitosvirsillä, ja hengellisillä lauluilla, veisaten ja soittain Herralle teidän sydämessänne, Ef.5:19 (Biblia)"

Onko tämäkin päin honkia?

Lue lisää

oikein on, kaikki tapahtuu sydämen sisällä, ei ulkoisin välinein.

wanhawuosikerta kirjoitti:

oikein on, kaikki tapahtuu sydämen sisällä, ei ulkoisin välinein.

Juuri näin.
Näillä käännöksillä on suuri ero.

wanhawuosikerta kirjoitti:

oikein on, kaikki tapahtuu sydämen sisällä, ei ulkoisin välinein.

Tulkintasi perusteella myös puhuminen ja laulaminen pitäisi tapahtua sydämen sisällä, ei ulkoisesti.

wanhawuosikerta kirjoitti:

oikein on, kaikki tapahtuu sydämen sisällä, ei ulkoisin välinein.

Oppi-isämme Luther mainitsee musiikista mm. näin:

”En ole tyytyväinen ihmisiin, jotka halveksivat musiikkia - kuten kaikki harhaoppiset tekevät. Sillä musiikki on Jumalan lahja, ei mikään ihmisten keksintö. Se karkottaa paholaisen, tekee ihmiset iloisiksi, saa unohtamaan kaiken vihan, irstauden, ylpeyden ja muut paheet. Pidän musiikkia teologian jälkeen suurimmassa kunniassa. Näemme, miten Daavid ja muut pyhät pukivat hurskaat ajatuksensa säkeiksi, runoiksi ja lauluiksi. Siksi musiikki hallitsee rauhan aikoina.”

”Kyllä huonoa musiikkia maailmasta löytyy. Siitä ei kuitenkaan pidä syyttää musiikkia, vaan perkelettä, joka on kaikkien hyvien Jumalan lahjojen vihollinen.”

Lestadius ei ota musiikkiin suoranaisesti kantaa mutta pureskelee muita sen tyyppisiä asioita seuraavasti kunnian himon näkökulmasta:
”Kasvitiedettä tavallisesti pidetään viattomana tutkintoaineena. Vaan tarkemmin asiaa tutkittuani olen havainnut, ettei mitään kaikesta siitä mitä luonnollinen ihminen ottaa tehdäkseen ole synnitöntä. Kasvitiede, niin viattomalta kuin se näyttääkin, herättää kuitenkin suosijoissaan kunnianhimoista kiihkoa.”

Huomatkaa, että Lestadius itse harrasti kasvitiedettä.

Laestadiuksen näkemyksistä voimme havaita, että sananpalvelija astuessaan saarnapaikalle ei suinkaan ole synnitön Pyhän Hengen täyttämä. Niin viattomalta kuin se näyttääkin, Laestadiuksen mukaan myös se herättää kunnianhimoista kiihkoa suosijoissaan. Laestadiuksen näkökulmasta tarkasteltuna tuntuukin oudolta ottaa yksi irrallinen asia hampaisiin, kun kaikessa ihmisen toiminnassa on mukana syntiä.

BibliaOnRaamattu kirjoitti:

Juuri näin.
Näillä käännöksillä on suuri ero.

Kertokaapa miten soittamista eli musiikkia voi harrastaa sisäisesti ellei siihen ensin ole tutustunut ulkoisesti välineiden avulla tai välityksellä?

Papparainenxyz kirjoitti:

Kertokaapa miten soittamista eli musiikkia voi harrastaa sisäisesti ellei siihen ensin ole tutustunut ulkoisesti välineiden avulla tai välityksellä?

sisäistä sydämen kannelta voi soittaa vain kun nämä edellytykset täyttyvät: pitää saapua Siionin vuorelle jossa on Jumalan Karitsa, pitää kuulua maasta ostettuihin ja olla merkki otsassa. Siellä pitää kuunnella saarnaa joka koostuu Jumalan karitsan katsomisesta, paljojen vetten pauhusta armon virrassa ja ukkosena jylisevästä lain saarnasta, parannussaarnasta. Pitää olla armoistuimen eteen saapuneena. Pitää olla samaa sakkia kuin 4 evankelistaa ja 12 patriarkkaa ja 12 apostolia eli 24 vanhinta. Pitää olla vilpitön, ilman petosta ja saastaisuutta, ei saa saastua vääristä opeista tai saastuneista kirkoista tai seurakunnista ja on seurattava kaikessa Jumalan karitsaa.
Kun nämä kriteerit täyttyvät, eiköhän sydämen kanteleet ala soida, edes silloin tällöin.
Muuta reittiä ei ole, ei auta kantelekurssit eikä opettelut.

ilm14 kirjoitti:

sisäistä sydämen kannelta voi soittaa vain kun nämä edellytykset täyttyvät: pitää saapua Siionin vuorelle jossa on Jumalan Karitsa, pitää kuulua maasta ostettuihin ja olla merkki otsassa. Siellä pitää kuunnella saarnaa joka koostuu Jumalan karitsan katsomisesta, paljojen vetten pauhusta armon virrassa ja ukkosena jylisevästä lain saarnasta, parannussaarnasta. Pitää olla armoistuimen eteen saapuneena. Pitää olla samaa sakkia kuin 4 evankelistaa ja 12 patriarkkaa ja 12 apostolia eli 24 vanhinta. Pitää olla vilpitön, ilman petosta ja saastaisuutta, ei saa saastua vääristä opeista tai saastuneista kirkoista tai seurakunnista ja on seurattava kaikessa Jumalan karitsaa.
Kun nämä kriteerit täyttyvät, eiköhän sydämen kanteleet ala soida, edes silloin tällöin.
Muuta reittiä ei ole, ei auta kantelekurssit eikä opettelut.

Lue lisää

" papparainen ja ilm14 "
Toinen puhuu luonnollisesta ja toinen sydämen kanteleensoitosta.
Pitää vain uskoa Jeesuksen sovitustyö niin eiköhän se riitä, että sydämen kanteleet soi,

wanhawuosikerta kirjoitti:

Papparaiselle. Siteeraat v 1992 kirkkoraamattua, jossa tämä kohta on käännetty päin honkia, eli päin prinkkalaa. Kääntämässä ovat olleet kuolleen uskon teologit, jotka ovat ns luonnollisia ihmisiä, eivätkä ymmärrä niitä kuin Jumalan Hengen ovat. Heissä on vaikuttanut käännöshetkellä valheen henki ja omat tavoitteet, he ovat halunneet oikeuttaa kirkon täyttämisen musiikilla tällä raamatunlauseella, kääntämällä sen suomeksi vääräsisältöiseksi. Kippaa roskiin v 92 käännös ja osta kunnon Biblia vaikka antikvaarista, netistä löytyy nytkin monta myynnissä.

Lue lisää

Mikset samantien kun tunnet itsesi niin päteväksi ja kaikkitietäväksi lukisi Raamattua ihan alkukielellä kuin että käännösten käännösten käännöstä tarpoisit.

Luin että nokkahuilua, ehehe.

Rakas " Kainin väki "
Kyllä tuo on ihan sinun oma Raamatun tulkinta, että kanteleen ja huilun soitto on epäuskon hedelmiä ja Jabalin liittäminen metsätokkiin.

Kertooko Raamattu todellakin että Jabal on kaikkien poromiesten esi-isä, siitä voimme päätellä että aikanaan Ruotsinlapissa porotaloutta harjoittaneet lestadiolaiset ovat Kainin sukua ja eriseuraisia.

"muisti pätkii"
-
Metsä tokka on sellainen , Joka Hirvaan johdolla on eronnut
muusta laumasta , mutta ei sovi tähän kohtaan ,kun on kysymys
lampaista , ei poroista, .
-
Siis se oli huono vertaus, vähän niinkuin sarkastinen vertaus,
joita LLL: monin tavoin käytti.
-
Metsus oli puolukasta ja jauhoista tehty ruoka...
-

"H.K.P" Ota edes katekismuksen kymmenen käskyä selityksineen eteesi ja kiireesti. Rukoile synnintuntoa itsellesi. Siitä kaikki aukenee, jos annat itseäsi johdattaa sanan alle, muuten käy huonosti. Kauheata väärää puhetta ja panettelua.

Kaiketi itse ihailet kirjallista aikaansaannostasi, vai?

voipimeyttä kirjoitti:

"H.K.P" Ota edes katekismuksen kymmenen käskyä selityksineen eteesi ja kiireesti. Rukoile synnintuntoa itsellesi. Siitä kaikki aukenee, jos annat itseäsi johdattaa sanan alle, muuten käy huonosti. Kauheata väärää puhetta ja panettelua.

Lue lisää

tiesitkö että nekin kymmene käskyä annettiin israelin kansalle, pakanoille ei ole annettu mitään niistä.
uudessa liitossa elämme kahdesta käskystä, ota raamattu ja tutki mitä ne ovat ja al´nna ymmärryksen kasvaa.

"saatullavaloon" Sitä arvelinkin, ettet ole edes luterialainen kirkkouskovainen, jos pyyhit pöytää Lutterin kirjoituksilla ja Katekismuksen opeilla. Evlut. kirkossakin sentään puhutaan kymmenestä käskystä, vakka ei monikaan pappi ymmärrä niiden hengellisestä merkityksestä, kuten Jeesus sanoi fariseuksille ja kirjanoppineille. Rukoile silmien avaamisen päivää.

voipimeyttä kirjoitti:

"saatullavaloon" Sitä arvelinkin, ettet ole edes luterialainen kirkkouskovainen, jos pyyhit pöytää Lutterin kirjoituksilla ja Katekismuksen opeilla. Evlut. kirkossakin sentään puhutaan kymmenestä käskystä, vakka ei monikaan pappi ymmärrä niiden hengellisestä merkityksestä, kuten Jeesus sanoi fariseuksille ja kirjanoppineille. Rukoile silmien avaamisen päivää.

Lue lisää

Ei Raamattu puhu mitään lutterista eikä katekismuksesta, mutta osoittaa kirkkaan tien Jeesuksen luo.

oletko huomannut tälalista asiaa.

käskyjä ei annettu pakanoille, mieti sitäkin.

saaihanmiettiä kirjoitti:

Ei Raamattu puhu mitään lutterista eikä katekismuksesta, mutta osoittaa kirkkaan tien Jeesuksen luo.

oletko huomannut tälalista asiaa.

käskyjä ei annettu pakanoille, mieti sitäkin.

Lue lisää

Mitä jos kuitenkin tarkistat vielä kerran.

saaihanmiettiä kirjoitti:

Ei Raamattu puhu mitään lutterista eikä katekismuksesta, mutta osoittaa kirkkaan tien Jeesuksen luo.

oletko huomannut tälalista asiaa.

käskyjä ei annettu pakanoille, mieti sitäkin.

Lue lisää

" Saa ihan miettiä "
-
Kyllä käskyt annettiin kaikille. Aivan kaikille.
-

🤪??