Onko predestinaatiota?

Jos pitäydytään tiukasti siinä, että ei saa olla mitään opillista virhettä ja täytyy olla yksimielisyys, tehdään tässä kyllä melkoinen teologinen itsemurha ja samalla todetaan, että jos kerran Jumalan seurakunnassa tulee vallita opin yksimielisyys, Jumalan valtakunta ei enää ole meidän keskellä.

Tämän voi helposti todentaa sillä, että kuuntelee kun maallikkopuhujat sanoo seuroissa: Ei ole predestinaatiota, kun taas teologit sanoo, että on predestinaatio. Siinä meillä myös kaksi selvästi poikkeavaa vanhurskauttamisoppia ja paljon muutakin oppia, predestinaatio kun sattuu vaikuttamaan vähän kaikkeen.

Lopulta ei jää muuta kuin Pyhän Hengen virka ja seurakuntaoppi. Kun pidetään seurakuntaopista vaan kiinni, niin saadaan olla miten harhassa vaan. Toimii meille, mutta lopputulos ei tule olemaan mukavaa katseltavaa, tulokset ovat jo nyt näkösällä.

Tämmöisenä aiheeseenkuulumattomana tuli vastaani tuossa eilettäin video, missä erään reformoidun kirkon johtaja pyytää anteeksi kirkkokurissa ja sielunhoidossa (hoitokokouksissa, näinniinkuin vanhoillislestadiolaisittain sanottuna) tapahtuneita ylilyöntejä hyvin suoraselkäisesti ilman mitään kiertelyitä ja kaarteluita. Katsomisen arvoinen. Ehkä tästä voitaisi jopa ottaa mallia?
7151
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 7

Vanhimmat

Ei ole mitään ennaltavalitsemusta, koska kaikki hetket ovat yhtä aikaa Kaiken maan Herran edessä, sillä hän on aika-avaruuden ulkopuolella. Hän on itse luonut myös tämän aika-avaruuden ja aika on suhteellinen käsite, kuten tiedämme suhteellisuusteoriasta.

Äänestä
  • Toki Jumala on kokoajan kaikkialla. Hän on siis yhtäaikaa myös aika-avaruuden sisällä, kun hän on myös varsinkin aika-avaruuden ulkopuolella.

    Äänestä

  • vl-niilo kirjoitti:

    Toki Jumala on kokoajan kaikkialla. Hän on siis yhtäaikaa myös aika-avaruuden sisällä, kun hän on myös varsinkin aika-avaruuden ulkopuolella.

    Onko? Missähän se ilmenee, mutta Henki on kaikkialla.

    Äänestä

  • Jumala on Henki.

    Joh. 4:24
    Jumala on Henki, ja jotka häntä rukoilevat, niiden pitää hengessä ja totuudessa häntä rukoileman.

    Äänestä

On, mutta se on kirjoitettu Raamattuun.
Mm. Johannes Kastajan elämä oli määrittely jo kohdussa, Hän oli se tienraivaaja, ja monta muutakin, mutta kaikki he olivat Israelilaisia.

Pakanoista ei puhu Raamattu mitään, että heidän tulevaisuus olisi sinetöity.

Käsittämätön tuo VL oppi, vastoin sitä, mitä avaaja sanoi, juuri maallikot uskovat predestinaatioon, koska kuulemma VL;t on ennalta valittu?

Täysin abstrakti juttu, miksi sitten nukahdella tylsien puheiden aikana, muutaman kerran viikossa Kerhossa, jos kaikki on jo ennalta säädetty.

Tosi tyhmää?

Todellisuudessa Kolmiyhteinen Jumala ei tee mitään, mitä Hän ei omillensa ilmoittaisi, ja se on Raamatussa, viimeisistä lupauksista on n 2000 vuotta ja yksikään niistä ei ollut VL.

Jokaisen teologin tulee nämä tosiseikat tiedostaa.

Äänestä
  • Me vanhoillislestadiolaiset pidämme predestinaatio-oppia eli ennaltamääräämisoppia harhaoppina.

    Äänestä

  • vl-niilo kirjoitti:

    Me vanhoillislestadiolaiset pidämme predestinaatio-oppia eli ennaltamääräämisoppia harhaoppina.

    Kyllähän Jeesus ottaa ihmisiä käyttöönsä, hengen voimalla, mutta predestinaatio todellisuudessa on laajempi, eli siinä määrätään kaikki tulevaisuus ja tuntemani VL:t ovat kyllä pitkälti sitä mieltä.

    Minä en ole, mutta Jumala toivoo kaikkien ihmisten löytävän poikansa, sillä ilman Häntä ei ole pelastusta, eikä koskaan voi nähdä Jumalaa.

    Kes.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Kalevi_kysyy kirjoitti:

Jos pitäydytään tiukasti siinä, että ei saa olla mitään opillista virhettä ja täytyy olla yksimielisyys, tehdään tässä kyllä melkoinen teologinen itsemurha ja samalla todetaan, että jos kerran Jumalan seurakunnassa tulee vallita opin yksimielisyys, Jumalan valtakunta ei enää ole meidän keskellä.

Tämän voi helposti todentaa sillä, että kuuntelee kun maallikkopuhujat sanoo seuroissa: Ei ole predestinaatiota, kun taas teologit sanoo, että on predestinaatio. Siinä meillä myös kaksi selvästi poikkeavaa vanhurskauttamisoppia ja paljon muutakin oppia, predestinaatio kun sattuu vaikuttamaan vähän kaikkeen.

Lopulta ei jää muuta kuin Pyhän Hengen virka ja seurakuntaoppi. Kun pidetään seurakuntaopista vaan kiinni, niin saadaan olla miten harhassa vaan. Toimii meille, mutta lopputulos ei tule olemaan mukavaa katseltavaa, tulokset ovat jo nyt näkösällä.

Tämmöisenä aiheeseenkuulumattomana tuli vastaani tuossa eilettäin video, missä erään reformoidun kirkon johtaja pyytää anteeksi kirkkokurissa ja sielunhoidossa (hoitokokouksissa, näinniinkuin vanhoillislestadiolaisittain sanottuna) tapahtuneita ylilyöntejä hyvin suoraselkäisesti ilman mitään kiertelyitä ja kaarteluita. Katsomisen arvoinen. Ehkä tästä voitaisi jopa ottaa mallia?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu