34 ikkunasta isoon ok- taloon pyydettiin 3- toimittajalta tarjousta ilman asennusta ja KAIKKI tarjoukset olivat lähes 20 000 €, eli taitavat olla kartellissa nykyään.
Haiskahtaa Kartelilta
Ihmetystäherätti
16
448
Vastaukset
- valivalivali
Ai nyt ikkunatki oli kartellia, juuri valittelit että kaikki keittiöt on kartellia.
- Ihmetystäherätti
Jos olet yhtä tyhmä kuin metsänmyyjät joita kusetettiin kartellilla vuosia, niin ei voi mitään. Samoin olivat kartelissa asfalttifirmat! Tyhmä kuten sinä ei heti huomaa, että jossain on mätää, kun tarjoukset ovat kaikki lähellä toisiaan. Jos kauppias esim. Lahdessa antaa tarjoksen ja toinen Vantaalla ja hinnat ovat lähes samat, niin tottakai se otetaan omalta paikkakunnalta,eli kartelli puree kuten on tarkoituskin.
- miksieikilpailua
Ihmetystäherätti kirjoitti:
Jos olet yhtä tyhmä kuin metsänmyyjät joita kusetettiin kartellilla vuosia, niin ei voi mitään. Samoin olivat kartelissa asfalttifirmat! Tyhmä kuten sinä ei heti huomaa, että jossain on mätää, kun tarjoukset ovat kaikki lähellä toisiaan. Jos kauppias esim. Lahdessa antaa tarjoksen ja toinen Vantaalla ja hinnat ovat lähes samat, niin tottakai se otetaan omalta paikkakunnalta,eli kartelli puree kuten on tarkoituskin.
Just joo. Suomessa harjoitetaan kartellia joka alalla. Eilen ostin Biltemasta autooni peiton. Sama peitto oli Motonetissä lähes saman hintainen. Ovat siis sopineet hinnoittelun.
takseista ja apteekeista puhumattakaan. Kaikkein hurjintahan vielä on miten maassamme työntekijätkin ovat kartellisssa. Mökilleni kysäisin kuistin remontoimiseen muutamasta kohtaa kirvesmiehiä, niin eikös korjaus jokaisella ollut lähes saman suuruinen. Jo on aikoihin eletty. - Ihmetellätäytyy
miksieikilpailua kirjoitti:
Just joo. Suomessa harjoitetaan kartellia joka alalla. Eilen ostin Biltemasta autooni peiton. Sama peitto oli Motonetissä lähes saman hintainen. Ovat siis sopineet hinnoittelun.
takseista ja apteekeista puhumattakaan. Kaikkein hurjintahan vielä on miten maassamme työntekijätkin ovat kartellisssa. Mökilleni kysäisin kuistin remontoimiseen muutamasta kohtaa kirvesmiehiä, niin eikös korjaus jokaisella ollut lähes saman suuruinen. Jo on aikoihin eletty.Höpiset omiasi, sillä on vain muutama ala, jossa pystyy sopimaan, eli erikoisalat. Eivät alat joissa on tuhansia eri yrityksiä ja työntekijöitä.
- lg183
ei kai ole kyseessä Pihla, Tiivi ja Eskopuu? Niillä on sama y-tunnus jos et tiennyt.
Kyseessähän on matalakateala jossa tuottajalle ei jää mitään vaan välikädet vie välistä.
Maataloudessa tuottajat saavat edes tukiaisia. - Ikkuna-akkuna
Voisikohan lie johtua alan sairaan kovasta hintakilpailusta?
- NickNailer
En ole itse havainnut mitään kartellia.
Yhdessä kohteessa lasituksista aloitettiin keskustelu 50.000 ja tarjouskierroksia vedettiin sen verran, että edullisin hinta saatiin alle 25.000. Välillä putos 35.000, mutta tinkikierroksia lisättiin.
Lopulta 3 tarjoajaa oli alle 3.000 euron päässä toisistaan. Halvimman ja seuraavaksi tulleen ero oli alle 2.000
Kaupan saaneen kate oli omien laskujen mukaan alle 10 % mahdollisestu alle 5 %, ellei sitten tehnyt tappiota. - markku.lievonen
Jos asiaa pohtii ikkunatehtaan näkökulmasta, niin ikkunoiden valmistamisen kate ei ole häävi. Vaikka tämän päivän ikkuna on erittäin laadukas. Mutta, ennekuin ikkunat on asikkaan pihassa ja asennettu, kauppaan liittyy monia välikäsiä / vaiheita.
Näiden välikäsien katteesta vielä riippuu ikkunoiden hintataso. Luonnnollisesti alussa halutaan hyvä kate ja kilpailutilanteessa on pakko tulla siedettävälle tasolle. Toisilla taas hintataso on jo alussa räätälöity, jonka alle ei kukaan toimittaja mene.
Sekin on huomioitava, miten kaikilla ikkunan toimittajailla on lähes samat kulut eli todellisuudessa ikkunoiden myyntitaso on melko lähellä toisiaan. Tosin ymmärtämättömille ihmisille koetetaan myydä tuote mahdollisimman hyvällä katteella.
Mutta, vertailussa tulee huomioida miten kaikissa tarjouksissa tulee paketti olla samanlainen ja näin tarjoukset ovat vertaulikelpoisia. Karmin paksuudesta aina hyttysverkkoon. - hyvälaatuiset
Ihmettelen miksi melkein kaikki ikkunanvalmistajat pyrkivät valmistamaan vain vaurioalttiita halpatuotteita. Miksi kilpailla vain halvoilla hinnoilla?
Miksi ei edes joku ikkunanvalmistaja lähde kilpailemaan hyvällä ja kestävällä tuotteella.
Minä ainakin uskon, että ostajat ottaisivat riemuiten vastaan kun nykyisten halpatuotteiden sijaan voisi ostaa hyvälaatuiset ikkunat. - etsilleiheijoo
Meillä oli kilpailua, kallein oli 17000€ ja halvin 9400€, samanlaiset 3 lasiset alumiini/puu ikkunat.
- hyvälaatuiset
"etsilleiheijoo" Melkein kaikki ikkunanvalmistajat tekevät puu/alumiini-ikkunoita aivan samoilla valmistus- ja asennustavoilla.
Ikkunoiden laatueroista tai valmistustavoista johtuen, ei voi tulla noin suuria hintaeroja.
Hintaerot eivät johdu ainakaan laatueroista.
Kyseessä on yleensä sama laatu, eri hintaisessa paketissa.
Ikkunateollisuuden tuotteet eivät täytä vaatimuksia: "Hyvän ikkunan laatuvaatimukset."- markku.lievonen
Kerroppa aikuisen oikeesti ja tarvittaessa kuvien kera. Mikä heikkous ja huonolaatuisuus on tämän päivän ikkunoissa ? Tein ikkunaremontin viime syksynä ja siten voi tarkistaa todellisuudessa kuvaamasi vitteet todeksi, jos ne ovat todelllisuutta.
Tämän päivän ikkunoiden laatu on tasolla, jota aiemmin ei ole saavutettu. Erikoisesti liimaustekniikka estää leveiden karmien kieroontumista ja pokien.
Samoin tiivys on huipputasoa kuin myös lasin kylmäsäteilyn poistuminen. Kiitos selektiivilasin.
Toki ikkunat rakenteineen tulevat kehittymään edelleen aikain saatossa.
PS.
Ihmisen fiktiivisesttä kuvituksesta asian suhteen en ole kiinnostunut, koska näitä netissä lienee jo repullinen jos kaksikin.
Siis ainoastaan faktasta / todellisuudesta.
- laatuheikot
Markku. Yhden ikkunavalmistajan markkinointimiehenä ja yksien ikkunayksiköiden hankinnat eivät tee sinusta edes alkeellista alan asiantuntijaa.
Jokainen ikkunanostaja höynäytetään samoilla myyntiesitteiden harhauttavilla "tiedoilla", joita sinäkin toistuvasti jankutat. Osta , osta "Huoltovapaa ikkuna" heh heh heh.
Tiedät varsin hyvin että tälle palstalle ei voi lähettää kuvia ikkunarakenteiden, liitosten useista heikkouksista tai niiden puutteista. Puhumattakaan kuinka nämä heikkoudet ja puutteet aiheuttavat maaalipinnoille sekä ikkunanrakenteille ennenaikaisia vaurioita ja uusimistarpeita.
Nykyisten puu/metalli-ikkunoiden laatu ja valmistustaso on vain himmeä kuva Wanhojen ikkunoiden valmistus ja etenkin puuosien laatutasosta.
Eihän uusien puu/metalli-ikkunoiden elinkaaari ole kuin 40-50 vuotta. Valmistajien ilmoitus.
Maamme rakennuksissa on edelleen miljoonia wanhoja ja n 100 vuotiaita ikkunayksiköitä.
Vaikka niiden elinkaarihuollot ja tiivistystoimien vaatimia huoltotöitä laiminlyödään erittäin usein, niin nämä Wanhat ikkunarakenteet toimivat edelleen hyvin.
Hiukkasen maalia pintaan ja uusien tiivisteiden vaihto, niin ikkunarakenteet ovat kuin uusia.
Myös sisäpuolen puitteeseen voi asentaa eristyslasin tarpeen mukaan.
Eristyslasi on lasiteollisuuden kehittämä tuote, jonka voi asentaa uusiin tai wanhoihin ikkunoihin.
Markku. Kyllä sinä kuten toisetkin netin käyttäjät olette löytäneet myös tosiasioita sekä valokuvia uusien ikkunoiden heikosta liitosrakenteiden ilma ja vesitiiveydestä.
Maamme rakennuksissa miljoonat uudet ikkunayksiköt vuotavat liitoskohdistaan kylmää ilmaa sisätiloihin ja sadevettä ikkunarakenteiden liitoskohtiin.
Ikkuna-alan taitamattomalla ja tietämätömällä ostajalla ei ole edes mahdollisuutta ostaa hyvälaatuisia ilma ja vesitiiviitä ikkunoita. Eihän niitä edes valmisteta suomessa.
Ikkunavalmistajien myyntiesitetiedot, ovat vain myynnin edistämistietoja.
Ikkunateollisuuden valmistamissa tuotteissa on vain vähäiset erot, jotka eivät kyllä vaikuta paljon mitään elinkaarihuoltojen aikaväleihin tai ikkunarakenteiden elinkaareen, 40-50 vuotta.
Markku. Lopeta tosiasioiden vääristely ja keskity kehittämään sekä parantamaan
puu/alumini ikkunoiden rakenneliitosten ilma ja vesitiiveyttä.
Kesää.- markku.lievonen
Siis et tuonut yhtään tekijää / heikkoutta , jonka olisin voinut tarkistaa ikkunoistani. Kaikki juuri mainitsemaani fiktiivistä kuvitteluasi.
Kuten viesteistänikin ilmenee, niin en ole ikkunoiden edustaja,- vaan todella yllättänyt remontoimisen yhteydessä tulleista ikkunoiden laadusta ja energia taloudesta.
Lapsikin ymmärtää tämän päivän ikkunoiden hyvän laadun kun havainnoi aisteillaan rakenteen,- puhumattakaan aikuinen ihminen.
Niin, kuten kaikki huomaamme, niin sinulla ei todella ole mitään faktaa / kuvia esittää fiktiivisen kuvituksesi todisteeksi. Fiktiivisellä kuvituksellasiko kuvittelet vaikuttavan ikkunoiden laatuun? Hei haloo!
Puhumattakaan, että kukaan ottaisi kuvituksiasi todesta.
Niin, aikuisen oikeesti. Käykääpä lukijat tutustumassa esittelyissä tämän päivän ikkuoihin, miten laadukkaita ne ovat. CNC- tarkat koneistukset ja liimaustekniikka huomioiden.
Ainoastaan hinnoittelusssa ja asennuksessa tulee olla tarkkana.
- luettelo
Voisiko tämän viestiketjun aloittaja laittaa mukaan talonsa ikkunaluettelon. Kiinnostaa kovasti miten 34 ikkunan setti voi olla noin halpa, alle 20 000 euroa?
- ellicart
Siis mitkä kolme tarjoajaa oli mukana?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?
Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta791957Tietysti jokainen ansaitsee
Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt181743- 161604
50+ naiset kyl
Lemottaa sillille mut myös niitte kaka lemottaa pahlle ku kävin naiste veskis nuuhiin201346Välitän sinusta mies
Kaikki mitä yritin kertoa tänään ei mennyt ihan putkeen..Joka jäi jälkeenpäin ajateltuna suoraan sanottuna harmittaa aiv61262En voi sille mitään
Tulen niin pahalle tuulelle tästä paikasta nykyisin. Nähnyt ja lukenut jo kaiken ja teidän juttu on samaa illasta toisee121254hieman diabetes...
Kävin eilen kaverin kanssa keskusapteekissa kun on muutama kuukausi sitten tullut suomesta ja oli diabetes insuliinit lo121236Jotain puuttuu
Kun en sinua näe. Et ehkä arvaisi, mutta olen arka kuin alaston koivu lehtiä vailla, talven jäljiltä, kun ajattelen sinu451213Miten joku voi käyttää koko elämänsä
siihen että nostelee täällä vanhoja ketjuja ja troIIaa niihin jotain linkkiä mitä kukaan ei avaa? Ihmisellä ei ole mitää101202Annetaanko olla vaan
Siinä se, tavallaan kysymys ja toteamuskin. Niin turhaa, niin rikkovaa. On niin äärettömän tärkeä, ja rakas olo.. N291181