Olen WinXP ajoilta uskollisesti järjestänyt uusista systeemeistä huolimatta käytettävien ohjelmien kansiot avautuvaksi suoraan työpöydältä , jossa ohjelmat ovat käyttötarkoituksensa mukaisesti.
Kun Win 10:stä ajaa ohjelmat työpöydälle klikkaamalla ohjelmapalkkia ---> avaa tiedostosijainti ---> viedään esim. "Ultradefrag" irrallisena ja muitakin apuohjelmia irralleen työpöydälle ---> siirretään ne "apuohjelmat" kansioon, noon sinne ne ilmestyvät ihan hyvin pieninä kuvakkeina.
Pidän keskikokoisista kuvakkeista ja muutan ne kansioiden sisällä keskikokoisiksi kuvakkeiksi, mutta tässä vaiheessa jotkin apuohjelmat säilyttävät kyllä nimensä, mutta kuvakkeeksi muuttuu valkea sivu. Sen saa muutettua: Ominaisuudet ---> vaihda kuvake ---> valitaan alkuperäinen kuvake ---> käytä ---> ok ja ikkuna katoaa ja kuvake ei tule näkyviin. MUTTA kun tuon saman tekee toisen kerran, niin silloin esimerkiksi "Ultradefragin" kuvake ilmestyy keski kokoisena kansioon.
On vain hiton työlästä muuttaa valkoisia sivuja kuvakkeita tällaisen näppäinrallin kautta.
Kyseinen vaiva on ollut XP:stä lähtien joka versiossa Win 10:neen asti. Eikö Microsoftille olisi mahdollista siirtää irrallinen kuvake työpöydältä KESKIKOKOKOSENA tallennustansioon PIENENTÄMÄTTÄ SITÄ LUETTELOMUOTOON, koska tuo suurentaminen kohdekansiossa tekee toisinaan runsaastikin valkoisia sivuja? Ihminen hahmottaa kuvakkeet kirjaimellisesti kuvakkeiden perusteella lukematta niiden alla olevan ohjelman nimeä.
Kun Win 10:stä ajaa ohjelmat työpöydälle klikkaamalla ohjelmapalkkia ---> avaa tiedostosijainti ---> viedään esim. "Ultradefrag" irrallisena ja muitakin apuohjelmia irralleen työpöydälle ---> siirretään ne "apuohjelmat" kansioon, noon sinne ne ilmestyvät ihan hyvin pieninä kuvakkeina.
Pidän keskikokoisista kuvakkeista ja muutan ne kansioiden sisällä keskikokoisiksi kuvakkeiksi, mutta tässä vaiheessa jotkin apuohjelmat säilyttävät kyllä nimensä, mutta kuvakkeeksi muuttuu valkea sivu. Sen saa muutettua: Ominaisuudet ---> vaihda kuvake ---> valitaan alkuperäinen kuvake ---> käytä ---> ok ja ikkuna katoaa ja kuvake ei tule näkyviin. MUTTA kun tuon saman tekee toisen kerran, niin silloin esimerkiksi "Ultradefragin" kuvake ilmestyy keski kokoisena kansioon.
On vain hiton työlästä muuttaa valkoisia sivuja kuvakkeita tällaisen näppäinrallin kautta.
Kyseinen vaiva on ollut XP:stä lähtien joka versiossa Win 10:neen asti. Eikö Microsoftille olisi mahdollista siirtää irrallinen kuvake työpöydältä KESKIKOKOKOSENA tallennustansioon PIENENTÄMÄTTÄ SITÄ LUETTELOMUOTOON, koska tuo suurentaminen kohdekansiossa tekee toisinaan runsaastikin valkoisia sivuja? Ihminen hahmottaa kuvakkeet kirjaimellisesti kuvakkeiden perusteella lukematta niiden alla olevan ohjelman nimeä.
Vastaukset 14
Vanhimmat
"Olen WinXP ajoilta uskollisesti järjestänyt uusista systeemeistä huolimatta käytettävien ohjelmien kansiot avautuvaksi suoraan työpöydältä , jossa ohjelmat ovat käyttötarkoituksensa mukaisesti."
Windowsissa ollut Windows 95 ajoilta saakka se valikko mihin ne kuvakkeet voi laittaa. Työpöydällä ne jäävät ikkunoiden taakse peittoon. Taisi olla Windows 98 missä ne kuvakkeet sai siihen palkkiin suoraan paikoilleen ettei tarvinnut ensiksi klikata käynnistä -nappia.
"Kun Win 10:stä ajaa ohjelmat työpöydälle klikkaamalla ohjelmapalkkia ---> avaa tiedostosijainti ---> viedään esim. "Ultradefrag" irrallisena ja muitakin apuohjelmia irralleen työpöydälle ---> siirretään ne "apuohjelmat" kansioon, noon sinne ne ilmestyvät ihan hyvin pieninä kuvakkeina."
Windows 10:ssä voi hyvin siirtää kuvakkeen siihen alas palkkiin suoraan saataville ja se valikko avaa myös siihen sovellukset semmoisiksi tiiliksi missä ne ovat isoina kun klikkaa valikon auki.
Ultradefrag on joku höpöohjelma jolla voit saada Windowsin rikki. Sitä kun Windows 10 voi muuttua päivityksessä, esim. muuttaa vähän miten se tiedostojärjestelmä toimii niin tuollainen ohjelma voi sotkea kiintolevyn mikäli Windows toimii eri tavalla kuin se ohjelma olettaa.
Windowsissa ei tarvitse tuollaisia, siinä on valmiina kaikki tarvittavat ohjelmat järjestelmän ylläpitoon.
"On vain hiton työlästä muuttaa valkoisia sivuja kuvakkeita tällaisen näppäinrallin kautta."
Pikakuvakkeet sisältävät linkkinä kohteen yksilöllisen tunnisteen mikä taas tulee tiedostojärjestelmästä. On esimerkiksi mahdollista, että se "Ultradefrag" vaikuttaa niihin. Voi olla myös jossain välimuistissa, että jos tyhjäilee väliaikaistiedostoa välissä mitkä säilövät jotain tietoa noista tai tietoa kansion asetuksista.
"Windowsissa ei tarvitse tuollaisia, siinä on valmiina kaikki tarvittavat ohjelmat järjestelmän ylläpitoon."
Ei pidä paikkaansa. Mulla on kaksi Velocity Raptoria (10.000 rpm) nopeimmassa RAIDI:ssa eli RAID0:ssa ja Windowsin kiintolevy pirstoutuu NTFS-tiedostojärjestelmän takia ja levyä olisi mukava eheyttää ainakin 1-2 kertaa vuodessa. Linuxissa ei ole NTFS:n kaltaista tiedostojen pirstoutumisongelmaa käytetyimmässä ext4-tiedostoformaatissa. Nimenomaan Windowsin oma eheytysohjelma on ainoa eheytysohjelmista, mikä ei toimi.
Windowsin oma eheytysohjelma luulee koneessa olevat SSD-levy:n ja ei suostu eheyttämään:
https://communities.intel.com/thread/55594 Tuossa on juttua Windows 8.1 osalta samasta ongelmasta: Eli käyttäjän ovat kusessa Win 10:n oman eheytysohjelman kanssa, kun koneessa on RAID.
https://communities.intel.com/thread/55594
Windows 10:ssä on vielä sama ongelma. Ongelma saattaa johtua osittain siitä, että Windows 10 ei ymmärrä RAID-käynnistyssektoria GTP (Guid Partition Table), vaan olettaa jääräpäisesti, että SATA- PATA ja SSD-levyissä on aina MBR-käynnistyssektori (Master boot record): https://en.wikipedia.org/wiki/Master_boot_record
Tämän takia Windowsiin on haettava aika ajoin muitakin apuohjelmia, jotka eivät toimi ollenkaan Win 10:ssä tai toimivat huonosti. Olen huomannut, että "Defragler" RAID0-eheyttäjänä on hieman parempi ja monipuolisempi, kuin "Ultradefrag", Lisäksi "Defraglerin" kuvake ei muutu valkoiseksi kuvakkeeksi sen siirryttyä Windowsin apuohjelmien kansioon.
"Windows 10:ssä voi hyvin siirtää kuvakkeen siihen alas palkkiin suoraan saataville ja se valikko avaa myös siihen sovellukset semmoisiksi tiiliksi missä ne ovat isoina kun klikkaa valikon auki."
Alapalkin koko on rajallinen. Se on kätevä muutamille ohjelmille, kuten resurssienhallinta, Chrome, sähköposti ja kalenteri. Sinne ei mahdu kuitenkaan kaikkea ja jos täytät sen tappiin asti oikealle, niin visuaalisesti sieltä on hankalampi löytää ohjelmia, kuin työpöydän kansioista, joihin laitetaan ohjelmat loogisesti asia- ja käyttötarkoituksensa mukaan.
Luuletko tosiaan, että Windowsin apuohjelmat ovat parhaita ja riittäviä? Eivät ole parhaita eivätkä edes riittäviä. Windowsin historiassa siihen on tehty valtava määrä apuohjelmia, koska jotkin Windowsin välttämättömät apuohjelmat eivät toimi ollenkaan, toimivat huonosti tai puuttuvat kokonaan. Hyvä esimerkki tästä on Mark Russinovichin ja Bryce Cogswellin 1996 perustama yritys. Yritys erikoistui syvällisiin Windows käyttöjärjestelmän sielunelämään pureutuviin apuohjelmiin ja korkeatasoisiin artikkeleihin. Microsoft teki omistajille tarjouksen, josta yrityksen perustajat eivät voineet kieltäytyä. "Sysinternals Suite:n" sivustolta löytyy noin 70 Windows-apuohjelmaa. http://live.sysinternals.com
Arviolta noin 80-90 prosentilla on Windowsin tehokas siivooja "CCleaner", varmasti sinullakin? Onko sekin höpö-höpö ohjelma? Mutta valitettavasti Windows 10:ssä sek ei toimi ja tilalle haetaan muita.
Ei sen puoleen, Windows on apu- ja muidenkin ohjelmien kanssa Ubuntu Linuxin kaltainen siinä mielessä, että se on ihan kelpo käyttöjärjestelmä, kun siihen ajaa oikeat apuohjelmat ja ohjelmat.
Toisella työpöydälläni työhuoneessani on erillinen Ubuntu Linux LTS 16.04-kone. Sen vahvuus nimenomaan perustuu tarkistetun "talkootyön avulla tehtyihin apuohjelmiin ja ohjelmiin, joita muistaakseni tänä päivänä on noin 18.000. Molemmista käyttöjärjestelmistä saa räätälöimällä toimivan kokonaisuuden, joskin Windowsilla on yhden ihmisen käyttöjärjetelmän (DOS) historiasta johtuen omat infrastruktuuriset rajoitteensa, mutta suurinta osaa käyttäjistä ne eivät haitta ja se on heille ok ja oikea vaihtoehto. DOS:sia virtuaalisessa muodossa Windows kympissä ei pidä kuitenkaan unohtaa, koska sillä saa itse tehtyä *.bat komentojonoilla erittäin käteviä apuohjelmia laukaisemalla *.bat-komentojonon (esimerkiksi XCOPY-komento valitsimilla /a ja /m, jolloin ulkoiselle kiintolevylle kopioituu vain arkistointibitin merkitsemät uudet tai muuttuneet tiedostot ja /m kääntää vanhat arkistointibitit pois päältä). Tässä on pointtina se, että vain muuntuneet tiedostot kopioituu ja koneessa, jossa on m.2 kannassa teratavuinen Samsungin SSD-levy (mulla on monta konetta eri tarkoituksiin) ja AMD Ryzenin (se on myös Ubuntu-koneessa ja kiekollisessa kiintolevykoneessa Core i5 7600K) Windows-koneessa X1800 prosessori, kopioituu koko Windows varmuuskopioksi bat-painalluksella 2 teratavun USB 3.1 ulkoiselle kiintolevylle todella nopeasti. Windowsin oma varmuuskopiointi on jälleen kerran rajoittunut ja etanamaisen hidas, MUTTA Windowsin omalla virtuaalidossilla saa rakenneltua paremman. Dossia pidetään aika rajoittuneena komentotulkin kielenä, mutta komentoja on tullut lisää ja jos käyttää esim. "if" ja "goto" parametrejä, niin monet yksinkertaiset apuohjelmat tulee jo niillä:
Toivoisin vastaajan perehtymään apuohjelmiin mullakin tavalla, kuin kuittamalla Windowsin ulkopuoliset apuohjelmat "höpö-höpö-ohjelmiksi"
"Arviolta noin 80-90 prosentilla on Windowsin tehokas siivooja "CCleaner", varmasti sinullakin? Onko sekin höpö-höpö ohjelma?"
Ccleaner juuri on höpöhöpö-ohjelma. Jos se jotain tekee, se lisää levyn fragmentoitumista kun poistellaan turhaan tiedostoja, jotka palaavat käytön myötä välittömästi uudelleen. Kovalevytilaa se vapauttaa niin vähän, ettei monessa puhelimessakaan moinen määrä tuntuisi missään. Windowsin rekisteri kannattaa jättää ihan rauhaan. 9x-sarjan Windowsit parikymmentä vuotta sitten olivat viimeisiä, jotka ehkä olisivat voineet ccleanerista jotenkin hyötyä.
Windows 10 tunnistaa ainakin perinteisen ei-raid-levyjärjestelmän ja defraggaa sen automaattisesti, sekä SSD-levyn, jota se osaa olla defraggaamatta, vaan käyttää TRIM:iä aivan kuten pitäisikin. On aika vaikea keksiä, miksi kukaan kotikäyttäjä käyttäisi enää mekaanisia levyjä järjestelmälevyinä tai raid0:ssa, mutta myrkkynsä kullakin. Ilmeisesti ei-järjestelmälevynä windowsin defrag toimii raid0:ssa ja saattaa olla että kyse on vain edesmennyt bugi ylipäätään.
"Ei pidä paikkaansa. Mulla on kaksi Velocity Raptoria (10.000 rpm) nopeimmassa RAIDI:ssa eli RAID0:ssa ja Windowsin kiintolevy pirstoutuu NTFS-tiedostojärjestelmän takia ja levyä olisi mukava eheyttää ainakin 1-2 kertaa vuodessa."
Windowsin tiedostojärjestelmä ei suoraan eheytä vaan eräajona erillinen prosessi hoitaa sen. 16-bit aikoina se oli DOS sovellus joka ajettiin juurikin vaikka kerran kuukaudessa. Windows 95:ssa se oli Win32 API:lle siirretty eheytyssovellus: https://www.youtube.com/watch?v=kPv1gQ5Rs8A
Sitä käytettiin samaan tapaan kerran kuukaudessa. Windows 98:ssa tuli tehtävienajoitus toiminto, jossa tuon ajo kuukausittain oli säädettävissä. Se vaan piti käyttöönottovaiheessa säätää jos halusi automaattiseksi.
Muistaakseni Windows Vistassa tuo eheytyssovellus piilotettiin ja oli sitten suoraan käytössä mutta sai sitten sieltä säädettyä aikataulut miten sitä ajetaan.
"Windowsin oma eheytysohjelma luulee koneessa olevat SSD-levy:n ja ei suostu eheyttämään"
Eli olet ostanut viallisen tietokoneen. Ota yhteyttä myyjään.
"Tämän takia Windowsiin on haettava aika ajoin muitakin apuohjelmia, jotka eivät toimi ollenkaan Win 10:ssä tai toimivat huonosti."
Niin kun se Windows muuttuu pari kertaa vuodessa ja tuollainen apuohjelma voi sotkea sen.
Olen huomannut, että "Defragler" RAID0-eheyttäjänä on hieman parempi ja monipuolisempi, kuin "Ultradefrag", Lisäksi "Defraglerin" kuvake ei muutu valkoiseksi kuvakkeeksi sen siirryttyä Windowsin apuohjelmien kansioon."
Nuo epämääräiset ohjelmat voivat sotkea kiintolevyn sisällön. Ota huomioon, että Windows muuttuu erilaiseksi 2x vuodessa ja nuo ohjelmat ei välttämättä huomioi sitä.
"Alapalkin koko on rajallinen. Se on kätevä muutamille ohjelmille, kuten resurssienhallinta, Chrome, sähköposti ja kalenteri. Sinne ei mahdu kuitenkaan kaikkea ja jos täytät sen tappiin asti oikealle, niin visuaalisesti sieltä on hankalampi löytää ohjelmia, kuin työpöydän kansioista, joihin laitetaan ohjelmat loogisesti asia- ja käyttötarkoituksensa mukaan."
Tuota varten siinä on se käynnistysvalikko. Siihen voi ryhmittää sovellukset vaikka niihin laatikoihin että tässä on pelit, tässä uutiset ja jne.
"Luuletko tosiaan, että Windowsin apuohjelmat ovat parhaita ja riittäviä?"
Windows järjestelmän ylläpitoon ehdottomasti. Microsoftilla on hyvä laadunvalvonta ja se testaa, että ne loppukäyttäjälle suunnatut sovellukset ja asetusvalikot toimivat kuten pitääkin vaikka Windows muuttuukin 2x vuodessa. Järjestelmän ylläpitäjille voi olla joskus poikkeustarpeita rakentaa jotain virityksiä konepellin alle mutta ne pitää ymmärtää poikkeustarpeiksi. Microsoft näyttäisi siivoavan vanhat jutut pois, että helposti jäävät Powershellistä skriptattavaksi.
Siellä on toki vanhaa koodia mukana vielä taaksepäinyhteensopivuussyistä mutta semmoisia 90-luvun näköisiä valikoita ja toimintoja ei pidä käyttää ettei tule harmeja. Kaikki säädöt pitää tehdä Asetukset -sovelluksen kautta ja käyttää niitä uusia sovelluksia ja asetusvalikoita mitkä näyttää vähän tämän suuntaiselta: https://metroui.org.ua/v2/
Kaikki muut säädöt ja ylläpidot ovat jotain poikkeavaa. Yleensä silloin tehdään jotain väärin tai on vaikka viallinen tietokone kuten sinulla.
"Eivät ole parhaita eivätkä edes riittäviä. Windowsin historiassa siihen on tehty valtava määrä apuohjelmia, koska jotkin Windowsin välttämättömät apuohjelmat eivät toimi ollenkaan, toimivat huonosti tai puuttuvat kokonaan."
Tuo on hölynpölyä. Aina on onnistunut varmuuskopiointi, tiedostojärjestelmän eheytys yms. perusasiat. Syy niille apuohjelmille on tavallisesti sitä, että joku tohelo ei ole osannut tehdä pikakuvaketta.
"Hyvä esimerkki tästä on Mark Russinovichin ja Bryce Cogswellin 1996 perustama yritys. Yritys erikoistui syvällisiin Windows käyttöjärjestelmän sielunelämään pureutuviin apuohjelmiin ja korkeatasoisiin artikkeleihin. Microsoft teki omistajille tarjouksen, josta yrityksen perustajat eivät voineet kieltäytyä. "Sysinternals Suite:n" sivustolta löytyy noin 70 Windows-apuohjelmaa. http://live.sysinternals.com "
Niin siis Sysinternals ON Microsoftin ohjelmapaketti. Olennaisin käyttötarkoitus on järjestelmänylläpitäjillä analysointi ja sen pohjalta esim. bugiraportin tekeminen ohjelmistokehittäjälle. Loppukäyttäjät ei tuollaisia tarvitse.
Myös järjestelmäylläpitäjien tarve SysInternalssille on loppunut vuosia sitten. Uudet ohjelmistorajapinnat käytännössä estävät vikatilanteet joita tuolla voi penkoa ja Microsoft on myös vähentänyt näiden ylläpitoa. Tutkin joskus SysInternalssilla sitä itseään ja siellä näkyi riippuvuus vanhaan Visual C 2005 kirjastoon.
"Arviolta noin 80-90 prosentilla on Windowsin tehokas siivooja "CCleaner", varmasti sinullakin?"
Ei Windows tarvitse sellaista, enkä käytä. Höpöhöpöä on.
"Mutta valitettavasti Windows 10:ssä sek ei toimi ja tilalle haetaan muita."
Windows 10 vapauttaa itse automaattisesti levytilaa ajastetusti kuten hoitaa myös eheytystä ja indeksointia. Lisäksi näitä voi pakottaa manuaalisesti.
"käyttöjärjestelmistä saa räätälöimällä toimivan kokonaisuuden, joskin Windowsilla on yhden ihmisen käyttöjärjetelmän (DOS) historiasta johtuen omat infrastruktuuriset rajoitteensa, mutta suurinta osaa käyttäjistä ne eivät haitta ja se on heille ok ja oikea vaihtoehto."
Loput rajoitteet poistuivat Windows NT:ssä jo siellä päätelaitepuolella. Rajoitteet vaivaavat enemmän palvelinta ja IoT hommia.
"DOS:sia virtuaalisessa muodossa Windows kympissä ei pidä kuitenkaan unohtaa, koska sillä saa itse tehtyä *.bat komentojonoilla erittäin käteviä apuohjelmia laukaisemalla *.bat-komentojonon (esimerkiksi XCOPY-komento valitsimilla /a ja /m, jolloin ulkoiselle kiintolevylle kopioituu vain arkistointibitin merkitsemät uudet tai muuttuneet tiedostot ja /m kääntää vanhat arkistointibitit pois päältä)."
No ei mikään ihme jos itketään apuohjelmista kun käytetään väärin.
Se xcopy kirjoitettiin uusiksi Win32 sovellukseksi ja lisäksi tähän tuotiin rinnalle vähän niinku koekäyttöön robocopy pian, ja se ollut Windows Vistasta saakka ainoa mitä oikeasti käytetty siellä pellin alla.
"Tässä on pointtina se, että vain muuntuneet tiedostot kopioituu ja koneessa, jossa on m.2 kannassa teratavuinen Samsungin SSD-levy (mulla on monta konetta eri tarkoituksiin) ja AMD Ryzenin (se on myös Ubuntu-koneessa ja kiekollisessa kiintolevykoneessa Core i5 7600K) Windows-koneessa X1800 prosessori, kopioituu koko Windows varmuuskopioksi bat-painalluksella 2 teratavun USB 3.1 ulkoiselle kiintolevylle todella nopeasti."
Kuullostaa käsittämättömältä väärinkäytöltä ja sekamelskalta. Tavallisesti päätelaitteisiin riittää muutaman kymmenen gigan tilat, tiedostot sitten OneDriveen tai NAS:n tilanteesta riippuen ja sieltä sitten se varmistus. Ja tietysti siirrettään vain muuttunut data, aivan perusasioita.
" Windowsin oma varmuuskopiointi on jälleen kerran rajoittunut ja etanamaisen hidas, MUTTA Windowsin omalla virtuaalidossilla saa rakenneltua paremman. "
Mikä vika siinä robocobyssä nyt sitten on mitä on käytetty yli 10v? Ja mikä ihmeen virtuaalidossi?
"Eli olet ostanut viallisen tietokoneen. Ota yhteyttä myyjään." Ei pidä paikkaansa, Minäkin luulin aluksi, että tietokone om viallinen ja soitin myyjälle. Myyjä sanoi, että valitettavasti "Windowsin oma levyn eheytustyökalu on juuri ainoa eheytystyökalu, mikä ei Windows 10:ssä toimi RAID:issa, mutta laita siihen vaikka yleisesti hyväksi koettu Defragler".
Tutkin asiaa tietokonefoorumeilta ja sama yllätys oli kaikilla RAID-koneiden omistajilla. Mutta haitta on pieni, kun Defragler ajaa saman asian ja on visuaalisesti paljon huolitellumpi ja sisältää hyödyllistä tilastotietoa ja muuta hyötyinfoa .
Olihan se viallinen. Miksi sinulle myytiin RAID:lla joku tabletti vaikka kyseinen päätelaitejärjestelmä ei semmoisen kanssa ole yhteensopiva?
Usean RAID järjestelmät on tarkoitettu nykyään kuitenkin palvelimiin, ei päätelaitteeseen. Nopeutta jos haluaa niin on SSD levyä, isoakin. Niin isoja SSD levyjä ei olekkaan, että ei riittäisi päätelaitteen tarpeisiin.
MUTTA++täytyy+myöntää,+että+olit+oikeassa.+Se+alkaa+eheyttää+RAID-levyä!!+Tässä+oli+eilen+ensimmäinen+suuri+päivitys+ja+se+bugi+on+korjattu.+Hyvä+Microsoft.+Aikaisemmin+se+"teki+toimenpiteen"+ilmoittamalla+"SSD-levy,+ei+eheytystä".+Eli+tämä+käsitykseni+perustui+kokeiluun,+jossa+ensimmäinen+suuri+päivitys+ei+ollut+vielä+koneessa.+
Eli+puhuimme+käyttöjärjestelmästä,+jossa+bugi+oli+ennen+päivityksiä+ja+ensimmäisen+suuren+päivityksen+jälkeen+se+näköjään+toimii.+No+hyvä!+Kiitos+M-Kar.+Ilman+tätä+keskustelua+en+olisi+huomannut+eheytyksen+toimimista,+vaikka+teenkin+sen+1-2+kertaa+vuodessa+Defragleria+käyttäen
Mutta+ei+nii+paljon+hyvää,+ettei+jotain+pahaakin:+Kysymyksessä+oli+niin+suuri+päivitys,+että+erillinen+verkkokortti+lakkasi+saman+tie+toimimasta.+Luulin+sen+menneen+rikki,+mutta+laitoin+sen+emolevyn+verkkokortin+tilalle+ja+suljin+emon+verkkokortin+tilapäisesti+pois.+Tosin++verkkokortti+oli+tarkoitettu+Win+7+-+8.1,+mutta+toimi+päivitystä+ennen+moitteetta+kympissä.+Siirsin+piuhan+emon+korttiin+ja+taas+lähti.+Olen+kuullut,+että+ensimmäisen+suuren+päivityksen+jälkeen+porukoilla+on+mennyt+komponentteja+pimeiksi+ja+jopa+oheislaitteita,+joten+"päivitys"+on+mielestäni+silloin+melko+lievä+sana.+"käyttöjärjestelmän+uudistaminen+voisi+olla+osuvampi,+jos+vanhat+komponentit+ja+oheislaitteet+eivät+joissakin+tapauksissa+enää+kelpaa.+Tosin+tulevissa+päivityksissä+nekin+saattavat+alkaa+toimia.
"Usean+RAID+järjestelmät+on+tarkoitettu+nykyään+kuitenkin+palvelimiin,+ei+päätelaitteeseen.+Nopeutta+jos+haluaa+niin+on+SSD+levyä,+isoakin.+Niin+isoja+SSD+levyjä+ei+olekkaan,+että+ei+riittäisi+päätelaitteen+tarpeisiin."
No+on+minulla+pääkoneessa+Samsungin+1+teran+m.2+kannalla+oleva+levy,+joka+on+ihan+omaa+luokkaansa+kiekollisiin+RAID-+levyihin+nähden,+mutta+tähän+koneeseen+nopeudeksi+riittää+ja+se+ei+ole+vain+teoreettisesti+nopeampi,+vaan+vasteaikojen+lyhyyden+huomaa+normaalissa+käytössä+.+Katson+Defrgerista+levytoimintojen+nopeuden+(Satunnais+lukunopeus):+4,81+MB/s.+Eipä+tuo+numero+mitään+merkitse,+pääasia+on,+että+kiekollisen+kahden+nopean+levyn+nopeus+on+tapissa+saakka.
RAID+ei+ole+suinkaan+tarkoitettu+pelkästään++palvelimiin.+Ennen+SSD:n+tuloa+oikeastaan+ainoa+keino+nopeuttaa+levytoimintoja+oli+hommata+kaksi+tai+useampia+RAID-levyjä.+Mulla+oli+vielä+noin+4+vuotta+sitten+kone,+jossa+oli+4+500+GB+(SATA3,+7600+rpm+levyä+yhtenäisenä.+Lukusektorien+kokoa+voi+riippuen+laitteesta+ja+Raid-ohjaimesta+säätää+usein+4+Kb+-+128Kt.+Jos+tilasta+ei+ole+puute,+kannattaa+säätää+se+yleensä+mahdollisimman+suureksi,+vaikka+se+vie+tilaa+enemmän,+mutta+on+tehokkaampi.+Pienemmät+sektorin+käyttävät+säästeliäämmin+tilaa,+mutta+ovat+hieman+hitaampia.+Se+neljän+levyn+RAID-nolla+oli+kyllä+tätäkin+paljon+nopeampi.+Kaveri+kun+meni+koneelle,+niin+alkoi+vähän+aikaa+käytettyään+kysyä,+että+"mikä+prosessori+sulla+tässä+on+ja+mikä+kahden+teran+levy"?.+Sanoin,+että+siellä+on+4+x+500GB:n+levyä+RaiD+0:ssa+yhtenäisenä+2+tB+levynä,+jolloin+kaveri+ymmärsi+koneen+ripeyden.+
Taisin+sanoa+hieman+optimistisesti+sittenkin+Windowsin+omasta+eheyttäjästä.+Se+aloitti+kyllä+eheytyksen,+mutta+pysyi+koko+ajan+0%+eheytetty+ja+lopulta+keskytti+eheytyksen,+mutta+edistystä+tämäkin.+Ennen+tuli+se+ilmoitus,+että+"SSD-levy,+ei+eheytystä".+Mutta+viis+siitä,+en+kanna+tuosta+huolta+pätkääkään.
Windows 10:stä tulee uusi versio pari kertaa vuodessa ja siinä yhteensopivuudet muuttuu komponenttien, oheislaitteiden ja sovellusten kanssa.
Kuluttajansuojalaki kyllä semmoinen, että kyllä se tietokone ja jokainen erillinen oheislaite myyntihetkestä eteenpäin toimii vähintään 2v ja vähintään 4v niin, että on korjattavissa.
Samasta syystä myös Windows 10:llä käytettävät sovellukset ovat sellaisia, jotka tehty huomioimaan tämä jatkuva muutos. Windows storessa se päivitystoiminto ja HTML5 sovelluksissa tavallisesti palvelimelle laitetaan uutta versiota ja pidetään toiminnassa. Muutama ohjelma mitä hankitaan muita reittejä pitkin onkin sitten tavallisesti joku kuukausi/vuosimaksullinen ja sillä rahalla pidetään toiminnassa.
Kaikennäköiset viriviriohjelmat joita ei ole tehty Windows 10:lle voivat siis sotkea sen järjestelmän kun Windows 10 muuttuu erillaiseksi päivityksissä. Erityisesti silloin jos sitä ohjelmaa ei voi asentaa ja käyttää puhtaasti tavallisella käyttäjätilillä, antamatta järjestelmänvalvojan oikeuksia missään kohtaan, kuten vaikka asennusvaiheessa. Puhtaasti tavalliselle käyttäjätilille eristetyt sovellukset ei pääse sotkemaan järjestelmää mutta ne toki voivat lakata toimimasta niiden käyttämien rajapintojen poistuessa.
Tämä CCleanerin käyttö on ongelmallista, kuten mainitsit. Tarve näihin kuitenkin kumpuaa surkeasta levyjärjestelmästä nimeltä NTFS, jonka sidos käyttöjärjestelmään on kuitenkin hyvinkin pakottava.
Kuitenkin käyttöjärjestelmän ja NTFS-formaatin takia levyn eheyttäjiä tulee käyttää silloin, kun fragmentoituminen kiekollisissa SATA-levyissä ylittää siedettävyyden rajan ja todella hidastaa koneen vasteaikoja. Näin eräällä tyypillä todella fragmentoituneen levyn (Win7) ja suosittelin koneen yhden surkean kiintolevyn rätisevän joka painalluksella kuin Lehdon konekivääri Tuntemattomassa sotilaassa. CCleaner putsasi levyn ensin ja Windowsin oma eheyttäjä eheytti levyn. Noin 5 minuutin ajan kestivät nuo toimenpiteet ja sitten kone alkoi toimia normaalisti.
Levyn rätinä ei johtunut muistin vähyydestä, jolloin esim. 2 GB:llä kone swappaa jatkuvasti kiintolevylle. Koneessa oli 8 GB DDR2 PC-1066MHz muistia. Kaveri ei ollut eheyttänyt levyä koskaan asentamisesta lähtien eikä putsannut sitä esimerkiksi Windowsin omalla siivoustyökalullakaan. Konetta oli käytetty 5 vuotta ilman huoltotoimenpiteitä ja se kyllä näkyi! I)hme, ettei ollut kaatunut niin, että olisi ollut pakko asentaa uudestaanEn tunne Windowsia kovin hyvin, mutta eikö Windows 7 siivoa ja eheytä automaattisesti levyn tai ainakin nuo toiminnot pitäisi saada ajastetusti päälle. Toisaalta, jos valmiiksi juntattu eheytysasteikko on liian tiheäportainen (max esim. 1-4 viikkoa, niin silloin se ohjelma on turhake.
Jos luit kirjoitukseni tarkasti, niin etkö huomannut tätä: "Mulla on kaksi Velocity Raptoria (10.000 rpm) nopeimmassa RAIDI:ssa eli RAID0:ssa ja Windowsin kiintolevy pirstoutuu NTFS-tiedostojärjestelmän takia ja levyä olisi mukava eheyttää ainakin 1-2 kertaa vuodessa."
Kirjoitin siis 1-2 kertaa vuodessa, joka on ihan eri asia kuin esimerkiksi 2 kertaa viikossa, joka tekisi 104 kertaa vuodessa. Samoin CCleaneria voi käyttää 1-2 kertaa vuodessa.
Tosin nykyisin siivoamiset ja eheyttämiset menettävät merkityksensä koko lailla siksi, koska porukoilla on useimmiten SSD levy joko SATA3- tai m.2- kannassa ja parin teran kiekollinen levy, jossa ei ole eheyttämistarvetta, koska se on pelkkä datavasto yleensä ilman ohjelmia. Teran m.2-kantaan tuikattu SSD:lle mahtuu erittäin hyvin Windows 10 ja kaikki ohjelmat ja näin eheyttämisen tarvetta ei ole lainkaan.
"Tarve+näihin+kuitenkin+kumpuaa+surkeasta+levyjärjestelmästä+nimeltä+NTFS,+jonka+sidos+käyttöjärjestelmään+on+kuitenkin+hyvinkin+pakottava."
Miksi+minulla+NTFS+on+toiminut+hyvin+ilman+Ccleaneria+jotain+20v?
"Kuitenkin+käyttöjärjestelmän+ja+NTFS-formaatin+takia+levyn+eheyttäjiä+tulee+käyttää+silloin,+kun+fragmentoituminen+kiekollisissa+SATA-levyissä+ylittää+siedettävyyden+rajan+ja+todella+hidastaa+koneen+vasteaikoja.+"
Ajastuksella+mennyt+kohta+20v+niin+FAT32+kuin+NTFS+ja+viimeiset+10v+ei+tarvinnut+taskia+tehdä+vaan+klikattu+sieltä+vain+kellon+aika.+Ja+viimeiset+10v+ollut+SSD+levyt+joissa+sitä+ei+ole+edes+tarvinnut+ja+voinut+kytkeä+koko+toiminnon+pois+päältä.
Tietokoneen+vasteajat+pysyy+tietysti+sujuvana+kaiken+aikaa.+Kuullostaa+siltä,+että+vika+on+tietojärjestelmän+arkkitehtuurissa,+toisin+sanoen+olet+rakentanut+järjestelmäsi+päin+persettä.+Eihän+päätelaitteista+esim.+varmisteta+tiedostoja+vaan+varmistus+otetaan+OneDrivesta+tai+verkkolevyltä.+Lisäksi+eri+tapahtumat+voidaan+ajoittaa+niin,+että+kuormitus+jakaantuu+tasaisesti.
"Näin+eräällä+tyypillä+todella+fragmentoituneen+levyn+(Win7)+ja+suosittelin+koneen+yhden+surkean+kiintolevyn+rätisevän+joka+painalluksella+kuin+Lehdon+konekivääri+Tuntemattomassa+sotilaassa.+CCleaner+putsasi+levyn+ensin+ja+Windowsin+oma+eheyttäjä+eheytti+levyn.+Noin+5+minuutin+ajan+kestivät+nuo+toimenpiteet+ja+sitten+kone+alkoi+toimia+normaalisti.+"
Eli+ei+ole+levyneheytys+ollut+edes+käytössä,+kiintolevy+voinut+olla+liian+täysi+(pitäisi+olla+aina+yli+15%+vapaana),+voinut+olla+joku+"virustutka"+skannailemassa+ja+mitään+Ccleaneria+siihen+levytilan+vapautukseen+ei+tarvitse.++Windows+7:ssa+on+se+levytilan+vapautustoiminto+ja+sitä+voi+komentorivikäskyllä+poistaa+service+pack+varmistukset+yms.+Kerta+vuoteen+esim.+vapauttaa+ja+eheytys+perään+niin+se+on+siinä.+Ei+tarvitse+mitään+Ccleaneria.
"Miksi minulla NTFS on toiminut hyvin ilman Ccleaneria jotain 20v?" En halua puhua ilkeitä, joka ei ole tapanani, mutta tuota en kuitenkaan usko. Tosin sen kaverin, jonka kone oli hidas, fragmentoitunut kiintolevy eheytettiin samalla, joten suurin hyöty tuli eheytyksestä ja loppuhyöty siivoamisesta.
On aivan turha puhua,tietokoneen 20-vuoden onglmattomasta käytöstä, jos ei ole faktaa mukana. Mikä Windows sinulla nyt lieneekin, niin oletko mitannut sen nopeuden kun olet saanut suurinpiirtein ohjelmat sisälle? Sitten kun vaihdat käyttistä tai ostat uuden, olisi tehtävä uusi mittaus vaikkapa 8 vuoden päästä.
Näin juuri menettelin sen kaverin kanssa, jolla kiintolevy rätisi kuin Lahtisen konekivääri. Ensin alkumittaus ja eheytyksen ja siivoamisen jälkeen (hieman myöhemmin, kun kone oli tottunut uuteen tilaansa) loppumittaus, joissa vasteajat olivat parantuneet numeerisesti niin paljon, että ihmissilmäkin huomasi sen vaivatta.
Tietokone hidastuu todella hitaasti ja sitä ei esimerkiksi 5 vuoden aikavälillä huomaa lainkaan, koska ihmisellä on fysiologisesti hyvin karkea erotuskynnys.
Mutta jos tulet toimeen hitaan koneen kanssa, jonka rekisteri ulottuu Helsingistä Ouluun, niin mikäs siinä. Sinänsä ylisuuri rekisteri ei tee konetta sinällään käyttökelvottomaksi. Oletko ajatellut, että esimerkiksi rekisterin muokkaus on pirun paljon työläämpää, jos se on kymmeniä tai satoja kertoja suurempi, kuin sen pitäisi olla?
Toinen vaihtoehto on, että olet käyttänyt tietokonetta niin säästeliäästi (keskimäärin vaikka 1-2 kertaa/kk), että ylläpitotoimenpiteitä ei tarvita.
"En halua puhua ilkeitä, joka ei ole tapanani, mutta tuota en kuitenkaan usko."
Miksi? Näinhän ne Windowsit normaalistikin toimii.
"Tosin sen kaverin, jonka kone oli hidas, fragmentoitunut kiintolevy eheytettiin samalla, joten suurin hyöty tuli eheytyksestä ja loppuhyöty siivoamisesta. "
Siis sen kummempaa siivoulua ei tarvitse mutta jos nyt vuosihuollon tekee niin se kannattaa nimenomaan vapauttaa enste se levytila ja sitten ja sitten eheyttää niin on defragilla tilaa paremmin organisoida.
"Mikä Windows sinulla nyt lieneekin, niin oletko mitannut sen nopeuden kun olet saanut suurinpiirtein ohjelmat sisälle? Sitten kun vaihdat käyttistä tai ostat uuden, olisi tehtävä uusi mittaus vaikkapa 8 vuoden päästä."
No kun käynnistyy sekunnissa kuten ennenkin ja kaikki toimii viiveettä niin mitäs tästä nyt sitten pitäisi mitata?
"Mutta jos tulet toimeen hitaan koneen kanssa, jonka rekisteri ulottuu Helsingistä Ouluun, niin mikäs siinä."
Ei rekisterissä ole tarkoitus säilöä dataa. Eikä se rekisterin koko tietenkään mihinkään muutu.
"Oletko ajatellut, että esimerkiksi rekisterin muokkaus on pirun paljon työläämpää, jos se on kymmeniä tai satoja kertoja suurempi, kuin sen pitäisi olla?"
Rekisteriä ei ole tarkoitus muokata käsin.
"Toinen vaihtoehto on, että olet käyttänyt tietokonetta niin säästeliäästi (keskimäärin vaikka 1-2 kertaa/kk), että ylläpitotoimenpiteitä ei tarvita."
Päivitykset 1-3kk välein. Kerran vuodessa vapautan levytilaa kun päivitykset tekee sinne varmistusta. Mitään eheytyksiä en tee koska SSD. Käytän päivittäin tietokonetta.
No hyvä. Käytät konettasi hyvin tehokkaalla, kuulostaa melkein Linux-koneelta, jossa edellisiä pirstoutumis- ja siivoamisongelmia ei ole. Vielä kun saisit sen torjumaan (jos sulla on W kymppi) riisuttua sen virus, - haitta, vakoilu- ja troijalaisista poistamalla tavalla tai toisella kaikki suojaukset, Eikö nekin ole höpöhöpö-ohjelmia?