Mikään ei aiheuta muslimeissa suurempia tunteita tänä päivänä kuin Israel- Palestiina- konflikti. En ole koskaan oikeastaan ymmärtänyt että mistä tuossa konfliktissa on perimmältään kysymys. Voisko joku kertoa tietämättömälle pähkinänkuoressa musliminäkökulman asiaan. Mistä konflikti sai alkunsa ja mikä Israelin politiikassa on pielessä?
Israel- Palestiina- konflikti?
age_of_reason
86
2530
Vastaukset
- age_of_reason
Mistä johtuu ettei muslimit vastaa näihin kysymyksiin? Joku aikaisemmin palstalla ihmetteli miksi ei- muslimi luulee tietävänsä islamista kaiken. Ja että missä on vilpitön keskustelun halu. Kun sitten esitetään muslimeille suunnattuja kysymyksiä ja halutaan keskustella asioista, täällä on täydelinen hiljaisuus.
Kysyt muitten mielipiteitä. Mutta et sano omaa mielipidettäsi asiasta.
Luulisin, että tämä asia ei ole helppo kertoa täällä, ei länsimaalaisille eikä myöskään muslimeille. Sillä on pidettävä kiinni jonkinlaisesta "totuudesta", faktasta, eikä olla vain toisen osapuolen puolella. Täytyisi siis osata katsella asiaa tasapuolisesti, neutraalisti, ilman vihaisia sanoja, sivistyneesti ja tietenkin antaa linkki, linkit jonkinlaiseksi todisteeksi mielipiteelleen, jos mielipide johtuu jostain muusta kuin vain omista ajatuksista :)
Yleensä nykyään on niin, että se taitaa olla harva nuori joka tietää noista historiallisista tapahtumista yhtään mitään. Joten monella menee vain omiksi mielikuvitustuotteiksi puolueellisesti, valitettavasti.
Itse en aio sanoa tähän minun mielipidettä, tai mitä fakta kertoo. Aihe on kuin tulta, riitaa ja vihaa aiheuttavaa. Siksi vaikenen ja todennäköisesti vaikenee melkein kaikki muutkin jotka jotain asiasta tietävät :)- bertilperversson
seijaah kirjoitti:
Kysyt muitten mielipiteitä. Mutta et sano omaa mielipidettäsi asiasta.
Luulisin, että tämä asia ei ole helppo kertoa täällä, ei länsimaalaisille eikä myöskään muslimeille. Sillä on pidettävä kiinni jonkinlaisesta "totuudesta", faktasta, eikä olla vain toisen osapuolen puolella. Täytyisi siis osata katsella asiaa tasapuolisesti, neutraalisti, ilman vihaisia sanoja, sivistyneesti ja tietenkin antaa linkki, linkit jonkinlaiseksi todisteeksi mielipiteelleen, jos mielipide johtuu jostain muusta kuin vain omista ajatuksista :)
Yleensä nykyään on niin, että se taitaa olla harva nuori joka tietää noista historiallisista tapahtumista yhtään mitään. Joten monella menee vain omiksi mielikuvitustuotteiksi puolueellisesti, valitettavasti.
Itse en aio sanoa tähän minun mielipidettä, tai mitä fakta kertoo. Aihe on kuin tulta, riitaa ja vihaa aiheuttavaa. Siksi vaikenen ja todennäköisesti vaikenee melkein kaikki muutkin jotka jotain asiasta tietävät :)Jos ei ole mielipidettä, tai mitään muutakaan tietoa asiasta, niin kannattaa pitää mölyt mahassaan, eikä tunkea junttina palstalle.
- age_of_reason
seijaah kirjoitti:
Kysyt muitten mielipiteitä. Mutta et sano omaa mielipidettäsi asiasta.
Luulisin, että tämä asia ei ole helppo kertoa täällä, ei länsimaalaisille eikä myöskään muslimeille. Sillä on pidettävä kiinni jonkinlaisesta "totuudesta", faktasta, eikä olla vain toisen osapuolen puolella. Täytyisi siis osata katsella asiaa tasapuolisesti, neutraalisti, ilman vihaisia sanoja, sivistyneesti ja tietenkin antaa linkki, linkit jonkinlaiseksi todisteeksi mielipiteelleen, jos mielipide johtuu jostain muusta kuin vain omista ajatuksista :)
Yleensä nykyään on niin, että se taitaa olla harva nuori joka tietää noista historiallisista tapahtumista yhtään mitään. Joten monella menee vain omiksi mielikuvitustuotteiksi puolueellisesti, valitettavasti.
Itse en aio sanoa tähän minun mielipidettä, tai mitä fakta kertoo. Aihe on kuin tulta, riitaa ja vihaa aiheuttavaa. Siksi vaikenen ja todennäköisesti vaikenee melkein kaikki muutkin jotka jotain asiasta tietävät :)En kysynyt mielipidettä vaan haen informaatiota. Minulla ei voi olla asiasta mielipidettä juuri siksi koska en tiedä konfliktista mitään. Kysymykseni on täysin neutraali ilman mitään taka- ajatuksia, ja johtuu tietämättömyydestä. Minä en _tiedä_, ja haluan informaatiota. Ymmärrätkö?
Tarkoitus ei ole hakea mielipiteitä, vaan informaatiota asiasta sekä näkemyksiä eri osapuolten näkökulmista. Juuri siksi koska suurin osa meistä arktisella alueilla kasvaneista ja eläneistä emme todella oikeasti tiedä mitä jossakin toisella puolella maapalloa on tapahtunut ja mikä minkäkin konfliktin taustoilla on kyse (kuten eivät varmasti hekään tiedä mitä täällä on de facto tapahtunut) kysyin kysymyksen jonka osoitin suoraan asiasta jotakin tietäville.
"Yleensä nykyään on niin, että se taitaa olla harva nuori joka tietää noista historiallisista tapahtumista yhtään mitään. Joten monella menee vain omiksi mielikuvitustuotteiksi puolueellisesti, valitettavasti."
Ilmeisesti et ole muslimi mutta uskot tietäväsi asiasta jotakin. Sen sijaan että kertoisit tietosi, alatkin vittuilla siitä ettei joku tiedä. On aivan tavallista etteivät ihmiset ole sellaisten konfliktien taustoista kärryillä, jotka eivät tapahdu omalla takapihalla. Miksi panttaat tietojasi? Todella outoa käytöstä. age_of_reason kirjoitti:
En kysynyt mielipidettä vaan haen informaatiota. Minulla ei voi olla asiasta mielipidettä juuri siksi koska en tiedä konfliktista mitään. Kysymykseni on täysin neutraali ilman mitään taka- ajatuksia, ja johtuu tietämättömyydestä. Minä en _tiedä_, ja haluan informaatiota. Ymmärrätkö?
Tarkoitus ei ole hakea mielipiteitä, vaan informaatiota asiasta sekä näkemyksiä eri osapuolten näkökulmista. Juuri siksi koska suurin osa meistä arktisella alueilla kasvaneista ja eläneistä emme todella oikeasti tiedä mitä jossakin toisella puolella maapalloa on tapahtunut ja mikä minkäkin konfliktin taustoilla on kyse (kuten eivät varmasti hekään tiedä mitä täällä on de facto tapahtunut) kysyin kysymyksen jonka osoitin suoraan asiasta jotakin tietäville.
"Yleensä nykyään on niin, että se taitaa olla harva nuori joka tietää noista historiallisista tapahtumista yhtään mitään. Joten monella menee vain omiksi mielikuvitustuotteiksi puolueellisesti, valitettavasti."
Ilmeisesti et ole muslimi mutta uskot tietäväsi asiasta jotakin. Sen sijaan että kertoisit tietosi, alatkin vittuilla siitä ettei joku tiedä. On aivan tavallista etteivät ihmiset ole sellaisten konfliktien taustoista kärryillä, jotka eivät tapahdu omalla takapihalla. Miksi panttaat tietojasi? Todella outoa käytöstä.Tässä ruotsin kielinen linkki joka on faktaa täyteen asiasta. Lue erikoisesti artikkelin osa nimeltä: Israelisk expansion.
Sillä suomen kielisessä Globalis-artikkelissa ei kerrota Israelin expansionista yhtään mitään. Siis occuppationista ja occuppatonin etenemisestä suuremmaksi ja suuremmaksi.
http://www.globalis.se/Konflikter/Palestina- dfrsgdsfgdf
seijaah kirjoitti:
Tässä ruotsin kielinen linkki joka on faktaa täyteen asiasta. Lue erikoisesti artikkelin osa nimeltä: Israelisk expansion.
Sillä suomen kielisessä Globalis-artikkelissa ei kerrota Israelin expansionista yhtään mitään. Siis occuppationista ja occuppatonin etenemisestä suuremmaksi ja suuremmaksi.
http://www.globalis.se/Konflikter/PalestinaMinkälainen olisi sinun mielestäsi toimiva ratkaisu osapuolten väillä, tilanteen ratkaisemiseksi?
- age_of_reason
seijaah kirjoitti:
Tässä ruotsin kielinen linkki joka on faktaa täyteen asiasta. Lue erikoisesti artikkelin osa nimeltä: Israelisk expansion.
Sillä suomen kielisessä Globalis-artikkelissa ei kerrota Israelin expansionista yhtään mitään. Siis occuppationista ja occuppatonin etenemisestä suuremmaksi ja suuremmaksi.
http://www.globalis.se/Konflikter/PalestinaEn osaa ruotsia. Ehkä voisit kuitenkin kiteyttää ihan suomeksi tässä näin kuvion ytimen?
- Anonyymi
Islam koraani: Kuolema väärä uskoisille.
Näin se lukee siellä.
Et tiedä miten paljon he valehtelevat,kuten nyt Gazan sairaalan pommituksesta.
"Kuolleita 500 ihmistä" mutta ei kuvia,ei todisteita.
Ei kuvia sairaalan osumista,niin se oli parkki paikka ja heidän Hamasin oma ohjus.
Heidän Islam,on oikein valehdella meille.(Haram).
On siellä hyviä ihmisiä mutta muistakaa Islam uskonto,se on valhetta meille aina. - Anonyymi
age_of_reason kirjoitti:
En kysynyt mielipidettä vaan haen informaatiota. Minulla ei voi olla asiasta mielipidettä juuri siksi koska en tiedä konfliktista mitään. Kysymykseni on täysin neutraali ilman mitään taka- ajatuksia, ja johtuu tietämättömyydestä. Minä en _tiedä_, ja haluan informaatiota. Ymmärrätkö?
Tarkoitus ei ole hakea mielipiteitä, vaan informaatiota asiasta sekä näkemyksiä eri osapuolten näkökulmista. Juuri siksi koska suurin osa meistä arktisella alueilla kasvaneista ja eläneistä emme todella oikeasti tiedä mitä jossakin toisella puolella maapalloa on tapahtunut ja mikä minkäkin konfliktin taustoilla on kyse (kuten eivät varmasti hekään tiedä mitä täällä on de facto tapahtunut) kysyin kysymyksen jonka osoitin suoraan asiasta jotakin tietäville.
"Yleensä nykyään on niin, että se taitaa olla harva nuori joka tietää noista historiallisista tapahtumista yhtään mitään. Joten monella menee vain omiksi mielikuvitustuotteiksi puolueellisesti, valitettavasti."
Ilmeisesti et ole muslimi mutta uskot tietäväsi asiasta jotakin. Sen sijaan että kertoisit tietosi, alatkin vittuilla siitä ettei joku tiedä. On aivan tavallista etteivät ihmiset ole sellaisten konfliktien taustoista kärryillä, jotka eivät tapahdu omalla takapihalla. Miksi panttaat tietojasi? Todella outoa käytöstä.Muslit on pahaa verta,ei Rakkautta vaan tappamista aina.
Iran ja Saudit on yksi tappajien mekoita.
Muslimit luulee,että päätä kumauttamalla lattiaan saa Jumalan siunauksen..:))
Eihei saatana,vaan se on RAKKAUS !
Ihan vaikka muslimit heittäisivät vanhojen ukkojen johdosta sirkus hyppyjä,kuten olen nähnyt..IHAN TURHAA..TYHMÄT !
Kristus sanoi,hänen jälkeen tulee toine mutta ois sanonut,että aasin perse tulee !
Koira joka alistaa kaikkia.. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Islam koraani: Kuolema väärä uskoisille.
Näin se lukee siellä.
Et tiedä miten paljon he valehtelevat,kuten nyt Gazan sairaalan pommituksesta.
"Kuolleita 500 ihmistä" mutta ei kuvia,ei todisteita.
Ei kuvia sairaalan osumista,niin se oli parkki paikka ja heidän Hamasin oma ohjus.
Heidän Islam,on oikein valehdella meille.(Haram).
On siellä hyviä ihmisiä mutta muistakaa Islam uskonto,se on valhetta meille aina.Maailma on loppunut reilua, mistä sinä tiedät että ne valehtelee? Jos venäjä haluaa ottaa koko suomen maa ba suomalaiset tekee itse puolustus onko väärässä? Maailman silmät on kiini Gazasta ne näkee vain Ukrainasta
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Islam koraani: Kuolema väärä uskoisille.
Näin se lukee siellä.
Et tiedä miten paljon he valehtelevat,kuten nyt Gazan sairaalan pommituksesta.
"Kuolleita 500 ihmistä" mutta ei kuvia,ei todisteita.
Ei kuvia sairaalan osumista,niin se oli parkki paikka ja heidän Hamasin oma ohjus.
Heidän Islam,on oikein valehdella meille.(Haram).
On siellä hyviä ihmisiä mutta muistakaa Islam uskonto,se on valhetta meille aina.Kyse ei ole uskonnosta ja islamista vaan vastarinnasta Israelin miehitystä vastaan. Suuri osa palestiinalaista on kristittyjä, et tainnut tietää tätäkään?
- haramislam
poistettu taas kerran linkki siihen, mistä olisi jokainen voinut katsoa miten muslimit "rakastavat" al-aqsan moskeijaa, tuhoavat sen itse kivittämällä.
Tällaista tämä tämä on, eihän kenellekään saa kertoa totuutta, se kun on vain jonkun tietyn tahon omistusta.- Anderobot
Olivatko ne muslimien näkökulmia asiaan. Nythän ei etsitä "totuutta" vaan muslimien näkökulmaa asiaan.
- raamatun.totuus
tästä on jo kaksi kertaa poistettu kirjoitukset, joissa on esitetty muslimien kannalta alkusysäys konfliktiin.
Sitä vain ei saa kirjoittaa, sikäli harmillista.
Mutta kaiken alku on uskonto, ja vihjeenä, että se alkaa i-kirjaimella ja loppuu l-kirjaimeen.
Sen perustajan nimi alkaa m-kirjaimella ja loppuu d-kirjaimeen.
Tuo m-kirjaimella alkava soti, ja kaikki ei mennyt ihan putkeen. - raamatun.totuus
raamatun.totuus kirjoitti:
tästä on jo kaksi kertaa poistettu kirjoitukset, joissa on esitetty muslimien kannalta alkusysäys konfliktiin.
Sitä vain ei saa kirjoittaa, sikäli harmillista.
Mutta kaiken alku on uskonto, ja vihjeenä, että se alkaa i-kirjaimella ja loppuu l-kirjaimeen.
Sen perustajan nimi alkaa m-kirjaimella ja loppuu d-kirjaimeen.
Tuo m-kirjaimella alkava soti, ja kaikki ei mennyt ihan putkeen.ja vihjeenä, että vihjekin pitää harhauttaa, ei lopu siis l-kirjaimeen, vaan m-kirjaimeen.
Näin meillä toimiin sanan.vapaus
Tuotakaan sanaa ei voi kiirjoittaa oikein yhteen. - Marja47
Jos nyt joku noita linkkejä kirkon kivitämisestä on lähettänyt niin eipä ole jäänyt linkkejä eikä kuvia palestiinalaisten kirkoista, kymmenistä tai sadoista tuhotuista. Ei ole ääni kuulunut julisuuteen ja syynhän tietää jos uskoo vain juutalaisten valtaamaan mediaan.
- age_of_reason
Marja47 kirjoitti:
Jos nyt joku noita linkkejä kirkon kivitämisestä on lähettänyt niin eipä ole jäänyt linkkejä eikä kuvia palestiinalaisten kirkoista, kymmenistä tai sadoista tuhotuista. Ei ole ääni kuulunut julisuuteen ja syynhän tietää jos uskoo vain juutalaisten valtaamaan mediaan.
Marja47 sinäkin varmasti olet tietoinen ettei internetin ja älypuhelinten aikakaudella kukaan ole enää valtamedioiden vietävissä. Palestiinalaiset voivat itse dokumentoida itseensä liittyviä väärintekoja. Mikään mahti nykymaailmassa ei pysty kontrolloimaan informaation siirtoa netin ja älylaitteiden aikakaudella.
Ja mistä lähtien palestiinalaisilla on ollut kirkkoja? - ei.kaikki.miltä.nayttää
age_of_reason kirjoitti:
Marja47 sinäkin varmasti olet tietoinen ettei internetin ja älypuhelinten aikakaudella kukaan ole enää valtamedioiden vietävissä. Palestiinalaiset voivat itse dokumentoida itseensä liittyviä väärintekoja. Mikään mahti nykymaailmassa ei pysty kontrolloimaan informaation siirtoa netin ja älylaitteiden aikakaudella.
Ja mistä lähtien palestiinalaisilla on ollut kirkkoja?Sikäli olen eri mieltä, sillä kyllä on sellainenkin mahti että voidaan internet liikennettä kontrolloida. Miten muuten luulet että esim. Turkissa estettiin/estetään pääsy tietyille sivuille, puhumattakaan Pohjois Koreasta. Mistä voit tietää kuinka monelle sivulle meilläkin on este päästä Suomesta.
Kyllä viranomaisilla on mahdollisuus kontrolloida, ja sitä todellakin kontrolloidaan.'
Mutta kyllä olen siitä samaa mieltä, että "palestiinalaisilla" on mahdollisuus itsestään keroa, ja kyllä kertovatkin, joten Marja47 on harhassa tässä asiassa.
Kyllä maailmalla hallitsijoilla on siis tässäkin ylivalta kansalaisistaan. - age_of_reason
ei.kaikki.miltä.nayttää kirjoitti:
Sikäli olen eri mieltä, sillä kyllä on sellainenkin mahti että voidaan internet liikennettä kontrolloida. Miten muuten luulet että esim. Turkissa estettiin/estetään pääsy tietyille sivuille, puhumattakaan Pohjois Koreasta. Mistä voit tietää kuinka monelle sivulle meilläkin on este päästä Suomesta.
Kyllä viranomaisilla on mahdollisuus kontrolloida, ja sitä todellakin kontrolloidaan.'
Mutta kyllä olen siitä samaa mieltä, että "palestiinalaisilla" on mahdollisuus itsestään keroa, ja kyllä kertovatkin, joten Marja47 on harhassa tässä asiassa.
Kyllä maailmalla hallitsijoilla on siis tässäkin ylivalta kansalaisistaan.Toki sensuuriakin on ja varmasti myös suomessa. Mutta ei suomi sentään pohjois- korea ole. Turkissa yritetään ehkä estää pääsy tietyille sivuille. Mutta kas kummaa jostakin syystä jopa sinä olet siitä niin TIETOINEN että pystyt asiasta kertomaan. Eli tieto on kulkenut sensuuripyrkimyksistä huolimatta. Jopa kaikista takapajuisimmista maista leviää dokumentointia ihmisten kivittämisistä ja kaikenlaisista asioista joista ennen netin aikaa oltiin tiedotusvälineiden armoilla. Jopa köyhimpien maiden kansalaisilta kummasti löytyy se luuri jolla kuvata tapahtumia ja laittaa nettiin.
Israel on moderni yhteiskunta jonka sisällä palestiinalaiset asuvat. Abu- Hannakin oli Haifan yliopiston opiskelija ja eli siellä Israelin kansalaisena. Ei ole mitään syytä sille kykenevätkö palestiinalaiset osoittamaan väitteensä todeksi hyvin yksinkertaisilla keinoilla. Siihen ei tarvita kuin älypuhelin ja nettiyhteys.
Marja47:n väite siis että olisimme täysin "juutalaisten hallinnoiman median armoilla" on naurettava. En ihan osta ajatusta myöskään siitä että juutalaiset olisivat vallanneet kaikki maailman suurimpien vallankäyttäjien paikat ja kontrolloisivat meitä kuin me kaikki muut olisimme täysiä idiootteja. Pikkuriikkinen kansakunta joka määräänsä nähden varmasti onkin huomattavan menestynyt, ei kuitenkaan moiseen pystyisi. Länsimaiden suurimpia valtapalleja pitää hallussaan kristinuskoiset, eivät juutalaiset. - Anonyymi
age_of_reason kirjoitti:
Marja47 sinäkin varmasti olet tietoinen ettei internetin ja älypuhelinten aikakaudella kukaan ole enää valtamedioiden vietävissä. Palestiinalaiset voivat itse dokumentoida itseensä liittyviä väärintekoja. Mikään mahti nykymaailmassa ei pysty kontrolloimaan informaation siirtoa netin ja älylaitteiden aikakaudella.
Ja mistä lähtien palestiinalaisilla on ollut kirkkoja?Monet palestiinalaiset kuuluvat ikivanhoihin kristittyihin kirkkokuntiin.
- haramislam
olisin siis sinulle laittanut parikin linkkiä, josta olsisit voinut konfliktin syihin perehtyä, mutta niitä ei saa laittaa, löytyy tubesta hakusanalla
The Truth About the Refugees: Israel Palestinian Conflict
ja toinen
"palestinians" don't want you to see this video :) - Jubba
Olisi mielenkiintoista tietää, mitä muslimit tarkoittavat puhuessaan Palestiinasta ja palestiinalaisista, eli kuinka he määrittelevät noiden sanojen merkityksen.
- Marionov
Arafat tekaisi 15.11.1988 "palestiinalaisvaltionsa" Israelin tilalle, pois lukien Golan.
Tämän keinotekoisen virtuaalivaltion ovat jo tunnustaneet, jonku tiedon mukaan, 138 YK:n jäsenvaltioista. Tämä "valtio" sinetöi lopullisesti mahdottomaksi kaikki yritykset saada rauha Israelin ja PLO/PA välille. Mahmud Abbasilla on liian paljon menetettävää, jos peruu Arafatin "palestiinalaisvaltion" ja tunnustaa Israelin. Mahmud on jo varastanut 3mrd$ kv. avustuksista ja menettää ne sekä menettää hyvin tuottoisan virkansa sekä hänestä tulee päätä lyhyempi. Israel ei tee kansallista itsemurhaa, se on mahdottomuus.
Arafat maalasi seuraajansa nurkkaan, Arafat varmisti näin, ettei hänen jälkeensä kukaan tee rauhaa Israelin kanssa. Tämä ongelma ratkeaa vain sodalla ja sen loppu tulosta ei tarvitse arvailla, siksi Abbas etsii epätoivoisesti "palestiinalaisvaltiolle" tunnustajia ja neuvoteltua mahdollisimman monta liittolaista reaalivaltioista. Näin hän etsii tasoitusta tulevaan sotaan, eikä se ole vaikeaa.
Arafat aikoinaan matkusteli maailmalla perustelemassa konsulaattejaan, suomalaiset vastustivat mutta vasemmistolaiset toivottivat ongelmat tervetulleiksi. PLO/PA konsulaatit ja niiden virkailijat ovat diplomaatti suojatut, sekä heidän diplomaatti postinsa ovat vihreällä linjalla.
Kukaan ei siis valvo PLO/PA:n tavaraliikennettä. Suomen armeijan upseerien pitäisi olla immuuneja politiikkaan, mutta varmasti on paljon upseereja, jotka ovat vasemmistolaisesti suuntautuneita. Tämä tekee PLO/PA:n sekä vasemmistolaisten yhteistyön helpoksi. PLO/PA tietää siis kaikki strategisesti merkittävät seikat ja kohteet SA:n lamauttamiseksi guerilla sotaa varten. Moskeijat ovat islamistien sodanjohtokeskuksia:
"The mosques are our barracks, the domes our helmets, the minarets our bayonets and the faitful our soldiers." -Recept Tayyip Erdogan, 1998
Näin siis Suomessa, mutta palatkaamme "palestiinalaisvaltioon". Abbasille ja Khaleed Meshaalille on ratkaisevan tärkeää panna YK sotaan Israelia vastaan, eikä se ole vaikeaa, islamistien yhteistyökumppanit vasemmistolaiset ja kansallissosialistit hoitavat sen puolen, demokratia rulettaa YK:ssa. Jo nyt suurin osa YK:n jäsenvaltioista ovat jo valinneet puolensa, eikä se ole Israel. Suomi on siinä ja siinä, kiikunkaakun.
Kun pahuus ottaa vallan, hyvät ei tee mitään, niin itsestään selvää on se että he tunnustavat keinotekoisen virtuaalivaltion "palestiinalaisvaltion" Israelin tilalle ja sen pääkaupungiksi Israelin pääkaupungin Jerusalemin kaikkien suomalaisten nimissä. "palestiinalaisvaltio" pitää saada sitten reaalimaailmaan, Israel ei tule antautumaan, he tietävät liiankin hyvin sen seuraukset ja "palestiinalaisvaltio" jää realisoimatta sinne virtuaalimaailmaan.
Sodan tuloksena islamisteista tulee hyvin harvinaisia, eikä "palestiinaa vapauttamaan" talkoisiin tulleista armeijoista jää paljon mitään jäljelle. Israel on ja pysyy, mutta ei omassa voimassa, eikä USA:n. Maailma tulee näkemään Israelin Jumalan voiman suojella heikoimpia, jotka rukoilevat Häntä avuksi ja suojelemaan ryöstömurhaajilta. Palestiinalaisista ei sen sodan jälkeen kuulla.
Israel, perustettu Kansainliiton päätöksellä 24.07.1922:
http://www.mythsandfacts.org/conflict/mandate_for_palestine/1922-mandate_for_palestine.jpg
Joka itsenäistyi monien vaiheiden kautta 14.05.1948:
http://3.bp.blogspot.com/-FfLV9mozWUw/VMuZccqrttI/AAAAAAAAAwA/4Q0t6PBr9G4/s1600/Map_israel-arab-war-1948-map-1.jpg
Israel tänään alkuperäisillä rajoillaan:
http://www.solidprinciples.com/blog/wp-content/uploads/2011/05/israel-map-current-borders.jpg
sekä Arafatin 15.11.1988 tekaisema "palestiinalaisvaltio", joka on islamistien, vasemmistolaisten ja kansallissosialistien näkemys "palestiinalaisvaltiosta":
https://www.alaraby.co.uk/fullimage/2058f341-4d14-4d86-adbc-2fe747e2dc33/2ed09dcd-e870-42d1-95c9-23e498a2f3ee/8eca7c3f-1403-4aba-8ba7-0aa468b62b5b
Sekä valinta, huomaa, samalle tontille mahtuu vain yksi valtio:
https://arirusila.files.wordpress.com/2015/11/isrvspal.jpg
- age_of_reason
Kuvaako tämä selitys myös muslimien käsitystä konfliktista?
https://fi.wikipedia.org/wiki/Israelin–Palestiinan_konflikti
Wikipedian selityksessä sanotaan että tämän artikkelin neutraalius on kyseenalaistettu. Ilmeisesti siis muslimit kyseenalaistavat tämän wikipedian artikkelin? - KuumaaJaKiehuvaa
Israel ei oikein ole ymmärtävinään miten teki väärin tuhotessaan alkuperäiskansaa väkivaltaisin aseistetuin eri jengein, näitä voi sanoa jengeiksi.
Alkuperäisasukkaat olivat rauhanomaista kansaa ja elivät sovussa luonnon kanssa.
Israelissa kiehuu niin ulkoisesti kuin sisäisesti. Sen voi huomata myös nyt jo Euroviisuista.
Israel ilmoitti ettei enää osallistu Euroviisuihin.
Ei väkivallalla ja vihalla rakenneta ystävyyttä naapureitten kanssa.
Austraalia ja USA ovat nekin suurvaltioina jo osoittaneet tyytymättömyytensä. Suuria julisteita näkee USA:ssa bussien ja valtateitten varsilla Israelin harjoittamaa apartheidia vastaan.- age_of_reason
Kun on noin voimakas mielipide tähän konfliktiin luulisi että olisi helppoa vastata myös kysymykseen.
Lyhyt ja ytimekäs historiakatsaus josta tulee esille selkeästi palestiinalaisten näkökulma, sitä toivon. Koska lähes jokaisessa netistä löytyvässä Palestiina- Israel- konfliktia koskevassa tietopläjäyksessä on maininta että tämän artikkelin neutraalius on kyseenalaistettu, ja länsimaissa tiedetään Israelin näkökulma paremmin kuin islamilaisen maailman näkökulma, haen nimenomaan vastausta tästä islamilaisen maailman, eli palestiinalaisten näkökulmasta. Hyvin yksinkertaista. - ei.niin.vaikeaa
age_of_reason kirjoitti:
Kun on noin voimakas mielipide tähän konfliktiin luulisi että olisi helppoa vastata myös kysymykseen.
Lyhyt ja ytimekäs historiakatsaus josta tulee esille selkeästi palestiinalaisten näkökulma, sitä toivon. Koska lähes jokaisessa netistä löytyvässä Palestiina- Israel- konfliktia koskevassa tietopläjäyksessä on maininta että tämän artikkelin neutraalius on kyseenalaistettu, ja länsimaissa tiedetään Israelin näkökulma paremmin kuin islamilaisen maailman näkökulma, haen nimenomaan vastausta tästä islamilaisen maailman, eli palestiinalaisten näkökulmasta. Hyvin yksinkertaista.Itse voin kertoa, mitä palestiinalainen itse kertoi meille. Hän siis itse kertoi, että kouluissa opetetaan alusta saakka vihaamaan juutalaisia.
Ja nyt hänen omat #maamiehensäkin" vainoavat häntä, on käääntynyt islamista kristinuskoon.
Vihan opetus on systemaattista, käy katsomassa vaikka uutislähetyksiä netistä, ei näitä kotimaisia, vaan lähi-idän uutisia, eiköhän asia selviä.
Ja toisaalta, jos et saa vastauksia muslimeilta, niin eikö sekin kerro jotain. - Jubba
Määrittele tuo "alkuperäiskansa" tässä tapauksessa. Kerro myös, olet päätynyt tuohon määritelmään. Jostain syystä muilta en ole vielä saanut tähän vastausta.
Milloin ja kuinka Israel on ilmoittanut, ettei osallistu enää Euroveisuihin? Onko sinulla linkkiä tietoon? Ethän sekoittanut tätä nyt siihen, että Libanon on osallistumiskiellossa sen vuoksi, että Libanonissa ei olisi esitetty Israelin edustuskappaletta, koska Libanonin laki kieltää israelilaisen materiaalin esittämisen televisiossa.
On totta että Australia ja USA ovat suurvaltioina osoittaneet tyytymättömyytensä mm. kuinka tekopyhästi ja omien sääntöjensä ja sopimustensa vastaisesti YK kohtelee Israelia. - age_of_reason
ei.niin.vaikeaa kirjoitti:
Itse voin kertoa, mitä palestiinalainen itse kertoi meille. Hän siis itse kertoi, että kouluissa opetetaan alusta saakka vihaamaan juutalaisia.
Ja nyt hänen omat #maamiehensäkin" vainoavat häntä, on käääntynyt islamista kristinuskoon.
Vihan opetus on systemaattista, käy katsomassa vaikka uutislähetyksiä netistä, ei näitä kotimaisia, vaan lähi-idän uutisia, eiköhän asia selviä.
Ja toisaalta, jos et saa vastauksia muslimeilta, niin eikö sekin kerro jotain."Ja toisaalta, jos et saa vastauksia muslimeilta, niin eikö sekin kerro jotain."
Kyllä se varmaan jotain kertoo mutta mitä? Siitä en ole ihan varma. - mielenkiintoista.tämäkin
age_of_reason kirjoitti:
"Ja toisaalta, jos et saa vastauksia muslimeilta, niin eikö sekin kerro jotain."
Kyllä se varmaan jotain kertoo mutta mitä? Siitä en ole ihan varma.Mielenkiinnosta voi tietenkin verrata vaikkapa sitä eroa, että raamattu sanoo Jumalan olevan Rakkaus.
Koraanissa ei mainita yhtään kertaa sanaa rakkaus.
Raamatuu kehottaa rakastamaan vihollisiaan, mutta entä koraani?
Se ei ainakaan rakastamaan käske. - age_of_reason
mielenkiintoista.tämäkin kirjoitti:
Mielenkiinnosta voi tietenkin verrata vaikkapa sitä eroa, että raamattu sanoo Jumalan olevan Rakkaus.
Koraanissa ei mainita yhtään kertaa sanaa rakkaus.
Raamatuu kehottaa rakastamaan vihollisiaan, mutta entä koraani?
Se ei ainakaan rakastamaan käske.En pidä yhtään tästä muslimeita piikittelevästä sävystä miten ilmeisesti kristityt tähän vastailevat. En tehnyt tätä aloitusta siksi että joku pääsee näsäviisastelemaan sillä kumpi Jumala on parempi tai muutakaan vastaavaa. Eikä tämä ollut minkään uskonnon teologiaan liittyvä kysymys muutenkaan.
Tämä oli hyvin yksinkertainen kysymys muslimien näkökulmasta israel- palestiina- konfliktiin. Toivon että viisastelevat kristityt pitävät sen turpansa kiinni ja toivon että joku islamin uskoinen vastaisi asiaan. - reasonable.age
age_of_reason kirjoitti:
En pidä yhtään tästä muslimeita piikittelevästä sävystä miten ilmeisesti kristityt tähän vastailevat. En tehnyt tätä aloitusta siksi että joku pääsee näsäviisastelemaan sillä kumpi Jumala on parempi tai muutakaan vastaavaa. Eikä tämä ollut minkään uskonnon teologiaan liittyvä kysymys muutenkaan.
Tämä oli hyvin yksinkertainen kysymys muslimien näkökulmasta israel- palestiina- konfliktiin. Toivon että viisastelevat kristityt pitävät sen turpansa kiinni ja toivon että joku islamin uskoinen vastaisi asiaan.Et vain ymmärrä, että juuri tuostahan se konflikti johtuu.
Koska muha.matin sotaretki epäonnistui, juut.alai.set eivät alistuneet ja kääntyneet.
Siksi näin. Kyse siis kostoretkistä, joka ulottuu nykyään myös muihinkin kuin juut alaisiin.
Ei ole olemassa mitään poliittita syytä, kaikki johtuu uskonnosta.
Mitähän sinä yrität näillä "kysymyksilläsi" saada selville?
Jokainen jolla on korvat ja silmät päässä, näkee ja kuulee.
Ja jostain wikipediasta nyt ei ehkä kannata syitä hakea, ei ihan ole sitä luotettavinta saatikka puolueetonta.
Lue mistä is. lam sai alkunsa, sieltähän se selviää.
Ihan siis vain historian opiskelua. - age_of_reason
reasonable.age kirjoitti:
Et vain ymmärrä, että juuri tuostahan se konflikti johtuu.
Koska muha.matin sotaretki epäonnistui, juut.alai.set eivät alistuneet ja kääntyneet.
Siksi näin. Kyse siis kostoretkistä, joka ulottuu nykyään myös muihinkin kuin juut alaisiin.
Ei ole olemassa mitään poliittita syytä, kaikki johtuu uskonnosta.
Mitähän sinä yrität näillä "kysymyksilläsi" saada selville?
Jokainen jolla on korvat ja silmät päässä, näkee ja kuulee.
Ja jostain wikipediasta nyt ei ehkä kannata syitä hakea, ei ihan ole sitä luotettavinta saatikka puolueetonta.
Lue mistä is. lam sai alkunsa, sieltähän se selviää.
Ihan siis vain historian opiskelua.Vielä on epäselvää mitä yritän saada selville?
Yritän saada selville muslimien näkökulman muslimin suusta, en sinun suustasi. - reasonable.age
age_of_reason kirjoitti:
Vielä on epäselvää mitä yritän saada selville?
Yritän saada selville muslimien näkökulman muslimin suusta, en sinun suustasi.mistäs tiedät että en olisi entinen muslimi, eli se siitä sinun puoluutteettomasta halustasi, syyllistyt siihen, mistä syyllistät muita, ennakkoluuloihin, ja haluat vain oman mielesi mukaista "tietoa", etkä hyväksy entisten muslimien tietoa siitä mitä he ovat eläneet todeksi, eli juutalaisvihan keskellä kasvamista ja siihen opettamista
- age_of_reason
reasonable.age kirjoitti:
mistäs tiedät että en olisi entinen muslimi, eli se siitä sinun puoluutteettomasta halustasi, syyllistyt siihen, mistä syyllistät muita, ennakkoluuloihin, ja haluat vain oman mielesi mukaista "tietoa", etkä hyväksy entisten muslimien tietoa siitä mitä he ovat eläneet todeksi, eli juutalaisvihan keskellä kasvamista ja siihen opettamista
En hae entisten muslimien näkökulmaa, vaan nykyisten.
Teet itse oletuksia siitä että olisin jollakin "puolella" tai väität että minulla olisi jotain ihmeen "oman mieleni mukaista tietoa". Teet itse olettamuksia että minulla olisi joku agneda tämän kysymysken taustalla vaikka olen selvällä suomen kielellä ilmoittanut hakevani vain ja ainoastaan informaatiota. Minulla ei ole agendaa eikä mielipidettä. Sanoin tämän jo heti alkuun.
En ole pyytänyt ex- muslimeiltakaan mielipidettä, vaan henkilöltä joka on muslimi, ja jolla on islamilaisen maailman näkemys palestiinan konfliktiin. Haluan kuulla sen heidän omasta suustaan itse selitettynä.
Onko siinä jotain ihmeellistä? :) - reasonable.age
age_of_reason kirjoitti:
En hae entisten muslimien näkökulmaa, vaan nykyisten.
Teet itse oletuksia siitä että olisin jollakin "puolella" tai väität että minulla olisi jotain ihmeen "oman mieleni mukaista tietoa". Teet itse olettamuksia että minulla olisi joku agneda tämän kysymysken taustalla vaikka olen selvällä suomen kielellä ilmoittanut hakevani vain ja ainoastaan informaatiota. Minulla ei ole agendaa eikä mielipidettä. Sanoin tämän jo heti alkuun.
En ole pyytänyt ex- muslimeiltakaan mielipidettä, vaan henkilöltä joka on muslimi, ja jolla on islamilaisen maailman näkemys palestiinan konfliktiin. Haluan kuulla sen heidän omasta suustaan itse selitettynä.
Onko siinä jotain ihmeellistä? :)Jos yksittäinen muslimi, olkoot entinen tai nykyinen, kertoo sinulle oman henkilökohtaisen näkemyksensä konfliktista, niin luuletko sen olevan vähemmän totuus kuin toisen, tällä hetkellä muslimina elävän totuus, koko konfliktista?
Ja miksi entinen muslimi, joka on syntynyt muslimi maassa, ja elänyt siellä, ja elänyt islamia todeksi, ei kelpaa?
Miten juutalaisiin liittyvät asiat katoavat, onko ihminen ollut ennen muslimi, vai onko hän sitä juuri tällä hetkellä?
Pidä käsityksesi, omapa on ongelmasi.
Asenteesi on kuitenkin täysin perseestä ja korjaamisen tarpeessa. - age_of_reason
reasonable.age kirjoitti:
Jos yksittäinen muslimi, olkoot entinen tai nykyinen, kertoo sinulle oman henkilökohtaisen näkemyksensä konfliktista, niin luuletko sen olevan vähemmän totuus kuin toisen, tällä hetkellä muslimina elävän totuus, koko konfliktista?
Ja miksi entinen muslimi, joka on syntynyt muslimi maassa, ja elänyt siellä, ja elänyt islamia todeksi, ei kelpaa?
Miten juutalaisiin liittyvät asiat katoavat, onko ihminen ollut ennen muslimi, vai onko hän sitä juuri tällä hetkellä?
Pidä käsityksesi, omapa on ongelmasi.
Asenteesi on kuitenkin täysin perseestä ja korjaamisen tarpeessa.Haen täysin neutraalisti ilman mitään agendaa vain ja ainoastaan _informaatiota_ konfliktin toiselta osapuolelta. Mikä ihmeen asenne siihen liittyy? Jos näet informaation ja näkökulmien etsimisessä jotain asenteellisuutta olisi kenties aihetta uudelleen arvioida millä asenteella itse luet toisten juttuja.
Jos olet entinen muslimi, näet konfliktin eri tavoin kuin nykyinen muslimi. Myös perustelet käsityksesi tilanteesta toisin koska katsot asiaa nyt toisesta näkökulmasta. Niin, se olin minä joka tuon löähetin tänne :) valitettavasti anonyymina. Ehkä olisikin parasta kirjoitella anonyymisti vain.
- MasaL45
ei.niin.vaikeaa kirjoitti:
Itse voin kertoa, mitä palestiinalainen itse kertoi meille. Hän siis itse kertoi, että kouluissa opetetaan alusta saakka vihaamaan juutalaisia.
Ja nyt hänen omat #maamiehensäkin" vainoavat häntä, on käääntynyt islamista kristinuskoon.
Vihan opetus on systemaattista, käy katsomassa vaikka uutislähetyksiä netistä, ei näitä kotimaisia, vaan lähi-idän uutisia, eiköhän asia selviä.
Ja toisaalta, jos et saa vastauksia muslimeilta, niin eikö sekin kerro jotain.Israelilaisten koulujen lasten opetus unohtui sinulta...miten sattuikin!!? Ehkö ole tutustunut ?
Lasten tv-ohjelmassa israelin tv:ssä, löytyy netistä jos etsit....naisopettaja tuo nallekarhun ja kiroaa sen ja hakkaa vasaralla jne....katso, jos kiinnostaa!
Lapsille kerrotaan, että ulkokansa muurien takana vihaa heitä ja haluaa tappaa. Keskitysleireille eli työleireille viedään ja varotetaan hotellissa ollessa etteivät poistu, koska voivat joutua väkivallan uhreiksi, koska ovat juutalaisia.
Noista työleireistä on myös Auswichia lukuunottamatta jo poistettu nuo kaasutuskyltit. Nehän on tutkittu jo ajat sitten ja todettu valheeksi. Samoin kävi dna-tutkitulle lampunvarjostimelle, joka oli pässin nahasta tehty. Venäjän juutalaiset vain keksivät kaikenlaista kun tulivat kostomielellä leireille. Totuuden kertominen on kielletty jopa useissa Euroopan maissa. Lähes 90 vuotiaat ovat uskaltaneet kertoa, vaikka ovat joutuneet vankilaan kertoessaan totuuden. Näin väärin meitä kohdellaan. Rikollisilla on usein rahaa ja valta hallussaan. Näin vielä tänä päivänäkin! - age_of_reason
MasaL45 kirjoitti:
Israelilaisten koulujen lasten opetus unohtui sinulta...miten sattuikin!!? Ehkö ole tutustunut ?
Lasten tv-ohjelmassa israelin tv:ssä, löytyy netistä jos etsit....naisopettaja tuo nallekarhun ja kiroaa sen ja hakkaa vasaralla jne....katso, jos kiinnostaa!
Lapsille kerrotaan, että ulkokansa muurien takana vihaa heitä ja haluaa tappaa. Keskitysleireille eli työleireille viedään ja varotetaan hotellissa ollessa etteivät poistu, koska voivat joutua väkivallan uhreiksi, koska ovat juutalaisia.
Noista työleireistä on myös Auswichia lukuunottamatta jo poistettu nuo kaasutuskyltit. Nehän on tutkittu jo ajat sitten ja todettu valheeksi. Samoin kävi dna-tutkitulle lampunvarjostimelle, joka oli pässin nahasta tehty. Venäjän juutalaiset vain keksivät kaikenlaista kun tulivat kostomielellä leireille. Totuuden kertominen on kielletty jopa useissa Euroopan maissa. Lähes 90 vuotiaat ovat uskaltaneet kertoa, vaikka ovat joutuneet vankilaan kertoessaan totuuden. Näin väärin meitä kohdellaan. Rikollisilla on usein rahaa ja valta hallussaan. Näin vielä tänä päivänäkin!Mikä viestissäni oli sääntöjen vastaista?
Masal45 esittää hyvin voimakkaita väitteitä että holokausti oli valhe. Esitin täsmentäviä kysymyksiä tarkoittaako hän että koko massamurha oli valhe, vai vain jotkut yksittäiset siitä esitetyt väitteet. Lisäksi lähetin usean tubelinkin dokumenteista joissa selvästi näkyy keskistysleirien kauhuja. Esitin kysymyksen että miten Masal selittää nämä dokumentit ja niissä todennettavat asiat jos koko holokausti oli valhe.
That's it. Mitä sääntöä rikoin?
Jos linkkien lähetteäminen on sääntöjen vastaista, niin jokainen voi niitä nähdä jokatapauksessa vain pistämällä tubeen hakusanaksi holocaust.
Miten holokaustin kieltäminen voi olla sääntöjen mukaista, mutta siitä otettujen dokumenttien näyttäminen sääntöjen vastaista? Todistamisen taakka on väitteen esittäjällä. Minä en edes esittänyt väitteitä, vaan näytin dokumentteja ja pyysin selitystä. Masal45 esittää monia todella voimakkaita väitteitä, mutta ei esitä minkäälaisia perusteita väitteidensä tueksi.
Niitä kaipaisin.
- age_of_reason
Ehkä on helpompi vastata jos esitän täsmällisempiä kysymyksiä.
Vastaavatko nämä historian tulkinnat muslimien käsitystä historiasta tuolla Lähi- Idän alueella?
https://fi.wikipedia.org/wiki/Palestiina_(alue)
https://fi.wikipedia.org/wiki/Palestiinan_brittiläinen_mandaatti
https://fi.wikipedia.org/wiki/Palestiina_(valtio)
Kun tällaisia historian tulkintoja kerrotaan, yleensä juuri tässä kohtaa reagoidaan kuten tuo seijaah aikaisemmin: Tämä on vain toisen osapuolen näkökulma ja asiaa pitäisi katsella tasapuolisesti. seijaahkin peräänkuulutti näin:
"Täytyisi siis osata katsella asiaa tasapuolisesti, neutraalisti, ilman vihaisia sanoja, sivistyneesti ja tietenkin antaa linkki, linkit jonkinlaiseksi todisteeksi mielipiteelleen, jos mielipide johtuu jostain muusta kuin vain omista ajatuksista"
Nyt olisi tilaisuus tuoda se toinen näkökulma esille, että asiasta tietämättömät voisivat nähdä konfliktin tasapuolisesti. Mieluiten suomeksi.
Tältä Free Palestine- sivustoltakaan en saa kiinni siitä KEITÄ palestiinalaiset varsinaisesti ovat, mikä se juttu todella on johon palestiinalaiset pyrkivät. Palestiina oli tuon brittiläisen mandaattialueen mukaan myös nykyisen Jordanian alue. Ovatko palestiinalaiset kansana siis myös jordanialaisia? Palestiinan valtion perustaminen olisi siis tavoite. Mitä aluetta se käytännössä tarkoittaisi?
https://freepalestinemovement.org
Näin suomalaisesta näkökulmasta tämä kuvio vaikuttaa todella sekavalta. On vaikea muodostaa mielipide asiasta kun vastaukseksi tulee yleensä vain hyvin epämääräistä tunteilua ihmisoikeusloukkauksista, Israelin harjoittamasta sorrosta ja "palestiinan vapauttamisesta". Mistä palestiina pitää vapauttaa, mikä heitä estää elämästä elämäänsä Israelin valtiossa? Luin juuri Umayyya Abu-Hannan kirjan jossa hän kertoi opiskelleensa Haifan yliopistossa ja kasvaneensa palestiinalaisena Israelin kansalaisena. Jos palestiinalaisia syrjitään ja sorretaan miten Abu- Hannakin on voinut kuitenkin olla Israelin kansalainen ja opiskella Israelilaisessa yliopistossa? Mun on todella vaikea tajuta mikä se varsinainen Ongelma palestiinalaisilla on.
Vielä vaikeampi on ymmärtää tämä hiljaisuus. Yleensä jonkin valtion tai kansakunnan asiaa ajavat käyttävät kaikki tilaisuudet hyväkseen saadakseen asialleen näkyvyyttä, ja tuodakseen selväsanaisesti oman agendansa esille.- löytyy.kyllä
koita ymmärtää, että tänne ei saa kirjoittaa ihan kaikkea, ei vaikka se olisi kuinka totuutta.
Täällä märitellään nimittäintotuus, ja sne täytyy sopia yhteen tämän palstan politiikan kanssa.
Ja toivottovasti oikeasti etsit tasapuolista totuutta. - age_of_reason
löytyy.kyllä kirjoitti:
koita ymmärtää, että tänne ei saa kirjoittaa ihan kaikkea, ei vaikka se olisi kuinka totuutta.
Täällä märitellään nimittäintotuus, ja sne täytyy sopia yhteen tämän palstan politiikan kanssa.
Ja toivottovasti oikeasti etsit tasapuolista totuutta.En hae mitään erityistä tasapuolista totuutta koska silloin kun takana on satojen ja tuhansien vuosien historia totuus riippuu pitkälti siitä keneltä sitä kysytään, Juuri tämän vuoksi kysyn islamilaisen maailman näkökulmaa asiaan. Olemme islam- palstalla. Luulisi että täältä löytyisi edes yksi muslimi joka osaisi vastata asiallisesti ja tyhjentävästi.
Jos muslimit eivät itse käytä omaa ääntään, ja puhu omasta puolestaan, kuten kuvasta näkyy sitten sen äänenne vievät nämä muut joilla on se oma käsityksensä asiata. Ilmeisesti siis muslimien mielestä se väärä käsitys. age_of_reason kirjoitti:
En hae mitään erityistä tasapuolista totuutta koska silloin kun takana on satojen ja tuhansien vuosien historia totuus riippuu pitkälti siitä keneltä sitä kysytään, Juuri tämän vuoksi kysyn islamilaisen maailman näkökulmaa asiaan. Olemme islam- palstalla. Luulisi että täältä löytyisi edes yksi muslimi joka osaisi vastata asiallisesti ja tyhjentävästi.
Jos muslimit eivät itse käytä omaa ääntään, ja puhu omasta puolestaan, kuten kuvasta näkyy sitten sen äänenne vievät nämä muut joilla on se oma käsityksensä asiata. Ilmeisesti siis muslimien mielestä se väärä käsitys.Totta, tämä on Islam palsta. Mutta Islam on uskonto. Uskonnosta Islam täällä pitäisi keskustella heidän jotka jotakin tietävät uskonnosta Islam. :)
Konfliktit, sodat ja muu vihaisuus ei ole uskontoa.- fgjhfgjgf
seijaah kirjoitti:
Totta, tämä on Islam palsta. Mutta Islam on uskonto. Uskonnosta Islam täällä pitäisi keskustella heidän jotka jotakin tietävät uskonnosta Islam. :)
Konfliktit, sodat ja muu vihaisuus ei ole uskontoa.Joopa joo, juutalaisviha, homoviha, sovinismi tai jihadistinen sodankäynti eivät mitenkään liitykään kovinkaan useiden kulttuurien islamin tulkinnan diskurssiin -_-
Minä vastaan, vaikken tosiaankaan ole muslimi.
Kyseessä ovat ikivanhat kiistat siitä, kuka missäkin saa asua.
Kun raakaöljy alueelta loppuu, ketään ei koko Lähi-Itä enää kiinnosta. Alueen kohtalo on karu.- RealWorld
Israel on olemassa oleva valtio jolla on sama oikeus puolustaa itseään kuin muillakin valtioilla. Sillä että Israel perustettiin melko erikoisella tavalla ei ole mitään tekemistä tämän asian kanssa. Arabit ampuvat ohjuksia israelilaisiin asuintaloihin ja tekevät terrori -iskuja. Jotkut uskovat että alueelle saataisiin rauha jos Israel antaisi Gazan ja Länsirannan arabeille jotka muodostaisivat niistä itsenäisen valtion. Se ei ole todennäköistä koska arabit ja jostain syystä muutkin koko maailman muslimit vihaavat ja opettavat lapsensakin vihaamaan. He eivät myönnä että Israelilla on oikeus olla olemassa.
Ne paikat joita uutisissa sanotaan palestiinalaisten pakolaisleireiksi ovat todellisuudessa kyliä joissa palestiinalaiset ovat asuneet kolme sukupolvea. Olen kuullut käsitteen "third generation refugee" Mikä se sellainen on? Ai joo, minähän olen toisen polven evakko : ) Muslimeissa on jokin perustavaa laatua oleva vika joka aiheuttaa asenneongelmaisuutta ja vihan siirtämistä sukupolvesta toiseen.
En näe lähitulevaisuudessa mitään ratkaisua palestiinan konfliktiin. Periksiantaminen arabien=muslimien vaatimuksiin ei auta mitään. Ja minkälainen Palestiinan itsenäinen valtio muka olisi? Yksi köyhä korruptoitunut failed state lisää, ihan niinkuin niitä ei olisi jo valmiiksi tarpeeksi.
Mitään palestiinan maata tai kansaa ei ollut olemassa ennen kuin arabit keksivät ne hävittyään liian monta sotaa Israelille.- age_of_reason
No niin. Tuossa oli nyt siis länsimaisen ihmisen näkemys tästä konfliktista. Oletan että muslimit ovat tästä eri mieltä.
Tuohon haluaisin muslimilta rationaalisesti perustellun vastineen. Mikä islamilaisen maailman mielestä RealWorldin käsityksessä ei pidä paikkaansa? - kysynpä.vain
age_of_reason kirjoitti:
No niin. Tuossa oli nyt siis länsimaisen ihmisen näkemys tästä konfliktista. Oletan että muslimit ovat tästä eri mieltä.
Tuohon haluaisin muslimilta rationaalisesti perustellun vastineen. Mikä islamilaisen maailman mielestä RealWorldin käsityksessä ei pidä paikkaansa?Totta kai tiesit, että suuri PLO johtaja Jasser Arafatt oli egyptiläinen, eli kuka on palestiinalainen? Mitä maata hän oli perustamssa, kun oli itsekin egyptiläinen.
Mikä ovat palestiinan rahayksikkö, tai mikä se on ollut? Ei mikään, koska sitä ei ole koskaan ollutkaan. - apusaid
age_of_reason kirjoitti:
No niin. Tuossa oli nyt siis länsimaisen ihmisen näkemys tästä konfliktista. Oletan että muslimit ovat tästä eri mieltä.
Tuohon haluaisin muslimilta rationaalisesti perustellun vastineen. Mikä islamilaisen maailman mielestä RealWorldin käsityksessä ei pidä paikkaansa?Vastausta et tule saamaan, joten älä kysele turhia.
- Anonyymi
1900-luvun alussa, sionistisen liikkeen alkuaikoina, Palestiinan väestöstä yli 90% oli palestiinalaisia ja alle 10% juutalaisia. Antisemitismin voimistuessa Euroopassa ja sionistisen liikkeen kasvaessa Euroopan juutalaisia muutti Palestiinaan niin, että vuonna 1948 väestöstä noin kaksi kolmannesta oli palestiinalaisia ja kolmannes juutalaisia. Väkiluku oli yhteensä noin kaksi miljoonaa.
- suomalaismuslimi
Sori aloittajalle. Olin kirjoittanut pitkän vastauksen kysymykseesi, mutta ylläpito poisti sen. Olisit saanut kuulla totuuden.
- age_of_reason
No voihan perse. Nyt olisi siis tullut oikean muslimin näkemys asiaan. Miksi ylläpito sen poisti? En ehtinyt lukea. Pystyisitkö yrittämään uudelleen?
En kyllä oikeasti tajua miksi Israelin valtio ei saisi olla olemassa. Jollakin tavalla islamilaisen maailman täytyy tämä asia RATIONALISOIDA itselleen. En voi mitenkään uskoa että muslimit perustelevat sen etteivät he tunnusta Israelin valtiota vain sillä että niin on opetettu, ja niin on käsketty ajatella. Kyllä siihen täytyy olla joku täsmällisempi historiallinen selitys, oli se sitten tosi tai vale. - fdghdfhjgdfh
age_of_reason kirjoitti:
No voihan perse. Nyt olisi siis tullut oikean muslimin näkemys asiaan. Miksi ylläpito sen poisti? En ehtinyt lukea. Pystyisitkö yrittämään uudelleen?
En kyllä oikeasti tajua miksi Israelin valtio ei saisi olla olemassa. Jollakin tavalla islamilaisen maailman täytyy tämä asia RATIONALISOIDA itselleen. En voi mitenkään uskoa että muslimit perustelevat sen etteivät he tunnusta Israelin valtiota vain sillä että niin on opetettu, ja niin on käsketty ajatella. Kyllä siihen täytyy olla joku täsmällisempi historiallinen selitys, oli se sitten tosi tai vale.Todellakin, olisi ollut kiinnostavaa lukea myös muslimien mielipiteitä :P
Tosin veikkaan, että kävisi samalla lailla kuin esim. Rasmuksessa välillä; muslimeilta tulisi sellaista vihapuhetta, etteivät suvakkivasemmiston paapomisvalheet kestäisi sellaista.
- muhasenmatti
Lyhyesti.
Historia kertoo totuuden. Raamatun ulkopuoliset ensimmäiset merkinnät Israelista, on Egyptin Faarao Merenptahin tekemät 1211 eaa. Muslimit valloittivat sen 600-luvulla ja aluetta on hallinneet milloin mamelukit milloin ottomaanit. Tämän vuoksi konflikti jatkuu. - Dogma
Israel on maa-alue, joka kuuluu Jaakobin pojille. Sen Jumala on luvannut Raamatussa eikä arabit ja muslimit mahda sille mitään. Jerusalem kokonaisuudessaan kuuluu siihen alueeseen. Konflintin syy on koraanin valhe vastaan Raamatun totuus.
- Anonyymi
Juudas ei-ilmiantanut ketään/-vasn luotti-natsiskihoihin,-jotka,-riivasvat jeesusta -samat=natsirikollisrt ovat nyttenkin-voimissaan israelissa..-israeli on natsi-sionistien,-ja terroristikusipäiden valtio./-mitään ei kenenkään-valtioiden /-Päämiehien tulisi auttaa/-auttaa=antaa paskapäiden-Hoitaa-omat ongelmansa.!!
- Anonyymi
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009907199.html
Ainakin 22 kuollut ja 550 loukkaantunut yllätyshyökkäyksessä Israeliin, pääministeri Netanjahu: Olemme sodassa
Hamas on ampunut Israeliin tuhansia raketteja. Paikallismedioiden mukaan aseellisia taisteluita käydään ympäri Etelä-Israelia. - Anonyymi
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/c256fd30-16e1-405d-a4b9-9cd78d2ef724
Ruotsissa juhlittiin Hamasin iskua
Helsingborgissa huudettiin väitetysti Hamasia tukevia iskulauseita. Malmössä ja Kristianstadissa liehutettiin Palestiinan lippuja autokulkueessa.
Tänään klo 16:48
Useammassa ruotsalaiskaupungissa juhlittiin viikonloppuna äärijärjestö Hamasin hyökkäystä Israeliin, uutisoivat ruotsalaismediat.
Ainakin 700 israelilaisen on kerrottu kuolleen Hamasin lauantaina käynnistämän hyökkäyksen jälkeen.
Jos kuva ei näy, voit katsoa sen tästä.
Ruotsalaislehti nostaa artikkelissaan esiin sanoituksia, joita kokoontumisessa on väitetysti lausuttu.
– Huomenna Hamas tulee – marttyyrihyökkäyksellä. Allahu Akbar ja voitto on käsissämme. Palestiinan kansa, kuka uskaltaa hyökätä kimppuumme?
Toisessa iskulauseessa puolestaan mainittiin Expressenin mukaan nimeltä Hamasin sotilaskomentaja Mohammad Deif.
– Ladatkaa ase ja vannokaa koston vala. Asettakaa miekat toistenne selkään – olemme Mohammad Deifsin miehiä, kuului väitetysti toinen Helsingborgin kaduilla esitetty iskulause.
Video poistettiin
Helsingborgin ruotsalais-palestiinalaisen keskuksen puheenjohtaja Ahmed Suleiman kiistää, että mielenilmauksessa olisi lausuttu Hamasia ylistäviä tai väkivaltaan kehottavia iskulauseita.
– Ei, he eivät ole sanoneet niin. Kukaan ei sano niin. Kukaan ei juhli, Suleiman väitti ruotsalaislehdelle.
Vain hetkeä sen jälkeen, kun Expressen oli keskustellut Suleimanin kanssa, video Helsingborgin mielenilmauksesta poistettiin ruotsalais-palestiinalaisen keskuksen Facebook-sivuilta.
Helsingborgin lisäksi Ruotsissa järjestettiin lauantain aikana myös autosaattueita, jotka liehuttivat Palestiinan lippuja, muun muassa Malmössä ja Kristianstadissa. Aftonbladetin mukaan Malmössä jopa 300 autoa osallistui mielenilmaukseen, jolle ei oltu myönnetty järjestämislupaa.
”Heidän tulisi hävetä”
Ruotsin juutalaisten seurakuntien keskusneuvoston puheenjohtaja Aron Verständig pitää ”vastenmielisenä”, että ihmiset Ruotsin kaduilla juhlivat Israeliin kohdistuneita hyökkäyksiä.
– Ymmärrän täysin, että voi kantaa kaunaa Israelin siirtokuntapolitiikkaa ja miehitystä kohtaan. Mutta sinä päivänä, jolloin terroristit vammauttavat ja tappavat lapsia, naisia ja vanhuksia sekä vangitsevat siviilejä. Jos ei kykene irtisanoutumaan siitä, niin jokin on uskomattomalla tavalla pielessä. Jos lisäksi lähtee kaupungille juhlimaan sitä, on sellaisen ihmisen päässä jokin todella pahasti vialla, Verständig sanoo.
Ruotsin pääministeri Ulf Kristersson tuomitsi niin ikään Ruotsissa viikonloppuna nähdyt tapahtumat jyrkästi.
– Se, että ihmiset Ruotsin kaduilla juhlivat viattomia ihmisiä Israelissa tappavia terroristeja, on irvokasta. Heidän tulisi hävetä, Kristersson sanoi sunnuntaina ruotsalaismedian mukaan.
Ruotsin vasemmistopuolueen puheenjohtaja Nooshi Dadgostar puolestaan kommentoi sen olevan ”kauheaa”, että iskuja on juhlittu Ruotsissa. Samoilla linjoilla oli maan entinen pääministeri, sosiaalidemokraattien Magdalena Andersson.
– Sen juhliminen, että viattomia murhataan, on hirvittävää, Andersson totesi.
Viikonlopun aikana vastaavankaltaisesta ”juhlinnasta” on raportoitu muuallakin länsimaissa, muun muassa Britanniassa, Saksassa ja Yhdysvalloissa. Viranomaisten eri puolilla Eurooppaa ja Pohjois-Amerikkaa on kerrottu tiukentavansa turvatoimia juutalaisille pyhien paikkojen läheisyydessä. - Anonyymi
Israel pistää tuulemaan ympäristössään
- nyt lähtee luuloista porukkaa ja paljon turhanaista...- Anonyymi
Netanjahulta raju lausunto: Israelin vastaus ”muuttaa Lähi-idän”
- Palestiinalainen äärijärjestö Hamas käynnisti lauantaiaamuna yllätyshyökkäyksen Israelia vastaan. Iltalehti seuraa tässä jutussa tilannetta hetki hetkeltä.
- Anonyymi
4. Mooseksen kirja 24
1 Kun Bileam näki, että Israelin siunaaminen oli Herralle otollista, ei hän enää mennyt niinkuin aina ennen ennusmerkkejä etsimään, vaan käänsi kasvonsa erämaahan.
2 Ja kun Bileam nosti silmänsä ja näki Israelin leiriytyneenä heimokunnittain, niin Jumalan Henki tuli häneen.
3 Ja hän puhkesi lausumaan ja sanoi: "Näin puhuu Bileam, Beorin poika, näin puhuu mies, jonka silmä on avattu.
4 Näin puhuu hän, joka kuulee Jumalan puheen, joka näkee Kaikkivaltiaan näkyjä, joka lankeaa loveen ja jonka silmät avataan.
5 Kuinka ihanat ovat sinun majasi, Jaakob, sinun asuinsijasi, Israel!
6 Niinkuin laajat purolaaksot, niinkuin puutarhat virran varrella, niinkuin aloepuut, Herran istuttamat, niinkuin setripuut vesien vierillä!
7 Vettä läikkyy sen vesisangoista, ja sen laihot saavat runsaasti vettä. Agagia mahtavampi on sen kuningas, ylhäinen sen kuningasvalta.
8 Jumala vei sen pois Egyptistä; sen sarvet ovat kuin villihärän. Se syö suuhunsa viholliskansat, heidän luunsa se murskaa ja lävistää heidät nuolillansa.
9 Se on kyyristynyt, se on laskeutunut maahan kuin leijona, niinkuin naarasleijona-kuka uskaltaa sitä häiritä? Siunattu olkoon, joka sinua siunaa, kirottu, joka sinua kiroaa!"
10 Silloin Baalak vihastui Bileamiin ja löi kätensä yhteen. Ja Baalak sanoi Bileamille: "Minä kutsuin sinut vihollisiani kiroamaan, ja nyt sinä olet siunannut heidät jo kolme kertaa.
11 Mene tiehesi! Minä aioin sinua runsaasti palkita, mutta katso, Herra on sinulta palkan kieltänyt."
12 Bileam vastasi Baalakille: "Enkö minä jo sanonut sinun sanansaattajillesi, jotka lähetit luokseni:
13 'Vaikka Baalak antaisi minulle talonsa täyden hopeata ja kultaa, en sittenkään voisi rikkoa Herran käskyä, en tehdä mitään oman mieleni mukaan, en hyvää, en pahaa'. Minkä Herra puhuu, sen minäkin puhun.
14 Ja nyt minä lähden kansani tykö, mutta sitä ennen minä ilmoitan sinulle, mitä tämä kansa on tekevä sinun kansallesi aikojen lopulla."
15 Ja hän puhkesi lausumaan ja sanoi: "Näin puhuu Bileam, Beorin poika, näin puhuu mies, jonka silmä on avattu.
16 Näin puhuu hän, joka kuulee Jumalan puheen ja saa tietonsa Korkeimmalta, joka näkee Kaikkivaltiaan näkyjä, joka lankeaa loveen ja jonka silmät avataan:
17 Minä näen hänet, en kuitenkaan nyt, minä katselen häntä, en kuitenkaan läheltä. Tähti nousee Jaakobista, ja valtikka kohoaa Israelista. Se ruhjoo Mooabilta ohimot, päälaen kaikilta Seetin pojilta.
18 Ja Edomista tulee alusmaa, Seir joutuu vihollistensa omaksi; mutta Israel tekee väkeviä tekoja.
19 Ja Jaakobista tulee valtias, hän hävittää kaupungeista niihin pelastuneet."
20 Ja kun hän näki Amalekin, niin hän puhkesi lausumaan ja sanoi: "Kansakunnista ensimmäinen on Amalek, mutta sen loppu on perikato".
21 Ja kun hän näki keeniläiset, niin hän puhkesi lausumaan ja sanoi: "Järkkymätön on sinun asumuksesi, ja kalliolle on pesäsi pantu.
22 Mutta sittenkin Kain hävitetään: ei aikaakaan, niin Assur vie sinut vangiksi."
23 Ja hän puhkesi lausumaan ja sanoi: "Voi! Kuka jää enää elämään, kun Jumala tämän tekee!
24 Laivoja saapuu kittiläisten suunnalta, ja ne kurittavat Assurin ja kurittavat Eeberin. Hänkin on perikadon oma."
25 Senjälkeen Bileam nousi, lähti matkaan ja palasi kotiinsa; ja myöskin Baalak lähti tiehensä. - Anonyymi
Syy.-in ehkä siinä, /-israel palestinna,-konfliktissa /-että palestiinalaiset haluaa lisää,-rahaa.-ja nälänhätään toimeentuloa.!!.=taas israelilaiset ovat ,-syyllistyneet(-paskapuheiden-levittämiseen- jonkun+toisen puheista,-toisen-puheina)-ns..sionisti-sikatouhuihin,=ym..-paskanpuhumisiin/ -mikä sekin pitää-paikkansa..-kyllä siinä kumpikin,-on tavallaan oikeassa./-ja eri valtioiden-luominen olisi ainoa /-oikea vaihtoehto,.!!-/-Jumala lupasi (-jonka puheina-"natsit"-levitteli-myöskin=paskaa.!!).-israelin juutasille.-joten olisiko,-jordanian ja isralin puolesta-välistä länsirannallalla,-oikea area.!-ja kusipääterroristit=jäis sinne=gacan-alueelle..!!
- Anonyymi
TuhoamisEN-Hävityksen TAITAJAT.
On hyvä, jotta JUUTALAISUUDESSA on selkärankaan toimia miten kuuluukin muiten leivan syöjille
Ruotsalaisuuden lepsun nämä luultavasti tuhoavatkin
HEINÄSIRKKA-MÄISYYDELLÄÄ
Saavat saman huudon ja mekastuksen aikaseksi mitä kotimaissaan mistä juonisti ovat muka pakoon lähteneet
JOLLEI IHMINEN HERÄÄ NÄMÄ TUHOOVAT KAIKEN ELÄMÄN JÄREN MAAN PIIRISTÄ- Anonyymi
Raamatun KAIN-kuvaelma kuvaa osuvasti näitä
OIKEA ELÄMÄN TUNNE ON NÄMÄ JÄTTÄNYT KIVESÄ OMIKSI
- Anonyymi
Sivistys on kummallista leikkaus ja katkaisuhoitoineen.
- Anonyymi
Janoavan pommmin silvontaa,,, kun kivi ei enään riitä kivitaskuille.
- Anonyymi
En ole lukenut koko ketjua, joku on ehkä jo kertonut ydinsyyn. Sehän on se, että arabit periytyvät Aabrahamin vanhimmasta pojasta, Ismaelista, jonka äiti tosin oli egyptiläinen Saaran palvelustyttö. Jumala antoi lupauksensa Aabrahamin ja Saaran pojalle Iisakille ja hänen pojalleen Jaakobille, jonka nimen Jumala muutti Israeliksi. Jaakobin kaksitoista poikaa ovat Israelin valtion perusta.
Osa arabeista tulee Lootin insestistä kahden tyttärensä kanssa. Osa on Eesaun perillisiä; Eesau myi perintöoikeutensa veljelleen Jaakobille. He ovat koko ajan olleet kateellisia Jaakobin poikien jälkeläisille, jotka ovat Jumalan Luvatun Maan oikeat perijät. - Anonyymi
Islam(Hamas) haluaa tuhota Juutalaiset.He Palestiina ei halua kahden valtion mallia,vaikka moni väittää niin.
Islam on paha myös Kristityille,sillä heidän kirjansa sanoo: Kuolema väärä uskoisille. - Anonyymi
Nehemia 13
1 Sinä päivänä luettiin Mooseksen kirjaa kansan kuullen, ja siihen havaittiin kirjoitetun, ettei ammonilainen eikä mooabilainen koskaan pääse Jumalan seurakuntaan,
2 sen tähden että he eivät tulleet leipää ja vettä tuoden israelilaisia vastaan ja koska hän palkkasi heitä vastaan Bileamin kiroamaan heidät, vaikka meidän Jumalamme muuttikin kirouksen siunaukseksi.
3 Kuultuaan lain he erottivat kaiken sekakansan Israelista.
4 Mutta sitä ennen oli pappi Eljasib, Tobian sukulainen, joka oli asetettu meidän Jumalamme temppelin kammionhoitajaksi,
5 sisustanut hänelle suuren kammion, johon ennen oli pantu ruokauhri, suitsuke, kalut ja jyvä-,viini-ja öljykymmenykset, jotka olivat määrätyt leeviläisille, veisaajille ja ovenvartijoille, sekä papeille tuleva anti.
6 Tämän kaiken tapahtuessa en minä ollut Jerusalemissa; sillä Artahsastan, Baabelin kuninkaan, kolmantenakymmenentenä toisena hallitusvuotena minä olin mennyt kuninkaan luo. Mutta jonkun ajan kuluttua minä pyysin kuninkaalta lomaa
7 ja palasin Jerusalemiin. Ja kun minä tulin huomaamaan, minkä pahan Eljasib oli tehnyt Tobian eduksi, sisustaessaan hänelle kammion Jumalan temppelin esipihoissa,
8 pahastuin minä suuresti, ja minä heitin kaikki Tobian huonekalut ulos kammiosta.
9 Ja minä käskin puhdistaa kammiot ja panetin niihin takaisin Jumalan temppelin kalut, ruokauhrin ja suitsukkeen.
10 Vielä minä sain tietää, ettei leeviläisille oltu annettu heidän osuuksiaan, ja niin olivat leeviläiset ja veisaajat, joiden olisi ollut tehtävä palvelusta, vetäytyneet kukin maatilalleen.
11 Minä nuhtelin esimiehiä siitä ja sanoin: "Minkätähden on Jumalan temppeli laiminlyöty?" Ja minä kokosin leeviläiset ja veisaajat ja asetin heidät paikoilleen.
12 Ja koko Juuda toi kymmenykset jyvistä, viinistä ja öljystä varastohuoneisiin.
13 Ja minä asetin Selemjan, papin, ja Saadokin, kirjanoppineen, ja Pedajan, leeviläisen, valvomaan varastohuoneita ja annoin heidän apulaisekseen Haananin, Sakkurin pojan, Mattanjan pojanpojan; sillä heitä pidettiin luotettavina, ja heidän tehtävänään oli toimittaa jako veljiensä kesken.
14 Muista tämän tähden minua, Jumalani, äläkä pyyhi pois minun hurskaita tekojani, jotka minä olen tehnyt Jumalani temppelin ja siinä toimitettavan palveluksen hyväksi.- Anonyymi
15 Siihen aikaan minä näin Juudassa niitä, jotka sapattina polkivat viinikuurnaa ja jotka kuljettivat viljaa ja kuormittivat aaseja sillä sekä viinillä, rypäleillä, viikunoilla ja kaikenlaisella muulla kuormatavaralla. Ja he toivat niitä Jerusalemiin sapatinpäivänä; ja minä varoitin heitä, kun he myivät elintarpeita.
16 Sinne oli myös asettunut tyyrolaisia, jotka toivat kalaa ja kaikenlaista kauppatavaraa ja myivät Juudan kansalle sapattina ja Jerusalemissa.
17 Ja minä nuhtelin Juudan ylimyksiä ja sanoin heille: "Kuinka te teette näin pahasti ja rikotte sapatinpäivän?
18 Eikö Jumalamme juuri sen tähden, että teidän isänne näin tekivät, antanut kaiken tämän onnettomuuden kohdata meitä ja tätä kaupunkia? Ja te tuotatte nyt vielä suuremman vihan Israelin ylitse, kun rikotte sapatinpäivän."
19 Ja niin pian kuin oli tullut pimeä ennen sapattia Jerusalemin porteissa, käskin minä sulkea ovet ja kielsin avaamasta niitä ennen kuin sapatin jälkeen. Ja minä asetin palvelijoitani porteille, ettei yhtään kuormaa pääsisi kaupunkiin sapatinpäivänä.
20 Kauppiaat ja kaikenlaisen tavaran myyjät jäivät yöksi Jerusalemin ulkopuolelle, kerran ja toisen.
21 Mutta minä varoitin heitä ja sanoin heille: "Minkätähden te jäätte yöksi muurin edustalle? Jos vielä kerran teette sen, niin minä käyn teihin käsiksi." Sen jälkeen he eivät enää tulleet sapattina.
22 Ja minä käskin leeviläisten puhdistautua ja tulla vartioimaan portteja, että sapatinpäivä pyhitettäisiin. Muista minua, Jumalani, myös tämän tähden ja armahda minua suuressa laupeudessasi.
23 Siihen aikaan minä näin myös juutalaisia, jotka olivat naineet asdodilaisia, ammonilaisia ja mooabilaisia vaimoja.
24 Ja heidän lapsistaan puolet puhuivat asdodinkieltä tai jonkun muun kansan kieltä, eivätkä osanneet puhua juudankieltä.
25 Silloin minä nuhtelin heitä ja kirosin heidät, jopa löin muutamia heistä ja revin heitä parrasta; ja minä vannotin heitä Jumalan kautta: "Älkää antako tyttäriänne heidän pojillensa älkääkä ottako heidän tyttäriään vaimoiksi pojillenne tai itsellenne.
26 Eikö Salomo, Israelin kuningas, tehnyt juuri tuollaista syntiä? Ei yhdelläkään monien kansojen joukossa ollut hänen vertaistaan kuningasta; hän oli Jumalallensa rakas, ja Jumala asetti hänet koko Israelin kuninkaaksi. Kuitenkin muukalaiset vaimot saattoivat hänetkin tekemään syntiä.
27 Ja nytkö meidän täytyy kuulla teistä, että te olette tehneet kaiken tämän suuren pahan ja olleet uskottomat meidän Jumalaamme kohtaan, kun olette naineet muukalaisia vaimoja?"
28 Ja yksi ylimmäisen papin Eljasibin pojan Joojadan pojista oli hooronilaisen Sanballatin vävy; hänet minä karkoitin luotani.
29 Muista heidät, Jumalani, sillä he ovat saastuttaneet pappeuden sekä sekä pappeuden sekä pappeus-ja leeviläisliiton.
30 Niin minä puhdistin heidät kaikesta muukalaisuudesta. Ja minä järjestin virkatehtävät papeille ja leeviläisille, kullekin hänen toimensa mukaan,
31 niin myös halko-uhrilahjan määräaikoina ja uutislahjat. Muista, Jumalani, tämä minun hyväkseni.
- Anonyymi
Joosua 6
16 Ja kun papit seitsemännellä kerralla puhalsivat pasunoihin, sanoi Joosua kansalle: "Nostakaa sotahuuto, sillä Herra antaa teille kaupungin.
17 Kaupunki ja kaikki, mitä siinä on, vihittäköön tuhon omaksi Herran kunniaksi; ainoastaan portto Raahab jääköön henkiin, hän ja kaikki, jotka ovat hänen kanssaan hänen talossansa, sillä hän piilotti tiedustelijat, jotka me lähetimme.
18 Mutta karttakaa tuhon omaksi vihittyä, ettette vihi jotakin tuhon omaksi ja kuitenkin ota tuhon omaksi vihittyä ja niin tule vihkineiksi Israelin leiriä tuhon omaksi ja syökse sitä onnettomuuteen.
19 Ja kaikki hopea ja kulta sekä vaski-ja rautakalut olkoot pyhitetyt Herralle; ne joutukoot Herran aartehistoon."
20 Silloin kansa nosti sotahuudon ja pasunoihin puhallettiin. Kun kansa kuuli pasunan äänen, niin se nosti kovan sotahuudon; silloin kukistui muuri siihen paikkaansa, ja kansa ryntäsi ylös kaupunkiin, kukin suoraan eteensä. Niin he valloittivat kaupungin.
21 Ja he vihkivät miekan terällä tuhon omaksi kaiken, mitä kaupungissa oli, miehet ja naiset, nuoret ja vanhat, vieläpä härät, lampaat ja aasit.
22 Mutta niille kahdelle miehelle, jotka olivat olleet vakoilemassa maata, Joosua sanoi: "Menkää sen porton taloon ja tuokaa nainen ja kaikki hänen omaisensa sieltä ulos, niinkuin olette hänelle vannoneet".
23 Silloin ne nuoret miehet, jotka olivat olleet vakoilemassa, menivät ja toivat ulos Raahabin sekä hänen isänsä, äitinsä, veljensä ja kaikki hänen omaisensa; kaikki hänen sukulaisensa he toivat ulos ja jättivät heidät Israelin leirin ulkopuolelle.
24 Mutta kaupungin ja kaikki, mitä siinä oli, he polttivat tulella; ainoastaan hopean, kullan sekä vaski-ja rautakalut he panivat Herran huoneen aartehistoon.
25 Mutta portto Raahabin sekä hänen isänsä perheen ja kaikki hänen omaisensa Joosua jätti henkiin; ja hän jäi asumaan Israelin keskuuteen, aina tähän päivään asti, koska hän oli piilottanut ne tiedustelijat, jotka Joosua oli lähettänyt vakoilemaan Jerikoa. - Anonyymi
Matteus 5
17 Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.
18 Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.
------------
Matteus 10
34 Älkää luulko, että minä olen tullut tuomaan rauhaa maan päälle; en ole tullut tuomaan rauhaa, vaan miekan.
35 Sillä minä olen tullut 'nostamaan pojan riitaan isäänsä vastaan ja tyttären äitiänsä vastaan ja miniän anoppiansa vastaan;
36 ja ihmisen vihamiehiksi tulevat hänen omat perhekuntalaisensa'. - Anonyymi
Evankeliumi: Matt. 11:2–10
Raamattu 1992: Kun Johannes vankilassa kuuli Kristuksen teoista, hän lähetti opetuslapsensa kysymään: ”Oletko sinä se, jonka on määrä tulla, vai pitääkö meidän odottaa toista?” Jeesus vastasi heille: ”Kertokaa Johannekselle, mitä kuulette ja näette:
Sokeat saavat näkönsä ja rammat kävelevät, spitaaliset puhdistuvat ja kuurot kuulevat, kuolleet herätetään henkiin ja köyhille julistetaan ilosanoma. Autuas se, joka ei minua torju.”
Heidän mentyään Jeesus alkoi puhua ihmisille Johanneksesta: ”Mitä te lähditte autiomaahan katsomaan? Ruokoako, jota tuuli huojuttaa? Vai mitä odotitte näkevänne? Kenties hienosti pukeutuneen miehen? Kuninkaanlinnoista te niitä löydätte, jotka hienostelevat vaatteillaan! Mitä te sitten odotitte näkevänne? Profeetanko? Aivan oikein, ja minä sanon teille, että hän on enemmänkin kuin profeetta. Hän on se, josta on kirjoitettu:
– Minä lähetän sanansaattajani sinun edelläsi, hän raivaa sinulle tien.” - Anonyymi
Jer. 48:10
Kirottu olkoon se, joka Herran työn laiskasti tekee, kirottu olkoon se, joka pidättää miekkansa verestä.- Anonyymi
Näinkin on, mutta näin se menee.
Toivo kantaa
Jeremian kirja kertoo meille Jumalan pitkämielisestä ja kärsivällisestä rakkaudesta. Tekstissämme Jumala antoi lupauksen olla kansansa kanssa, pelastaa sen ja varjella sitä. Tämä lupaus koskee jokaista Jumalan lasta nyt ja aina.
Jumalan lapsen huulilla olkoon huokaus taivaallisen Isän puoleen, että hän lisäisi meille uskoa. Uskon kautta saamme luottaa siihen, että kaikissa elämänvaiheissa, myös raskaimpien koettelemusten keskellä, Jumalan ajatukset eivät ole tuhon vaan rauhan ajatuksia. Hän antaa meille tulevaisuuden ja toivon.
Anteeksiantamuksen evankeliumiin turvautuen toivo muuttuu kerran näkemiseksi. Daavidin psalmin sanoin rukoilemme: ”Tutki minut, Jumala, katso sydämeeni. Koettele minua, katso ajatuksiini. Katso, olenko vieraalla, väärällä tiellä, ja ohjaa minut ikiaikojen tielle.” (Ps. 139:23–24.) - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Näinkin on, mutta näin se menee.
Toivo kantaa
Jeremian kirja kertoo meille Jumalan pitkämielisestä ja kärsivällisestä rakkaudesta. Tekstissämme Jumala antoi lupauksen olla kansansa kanssa, pelastaa sen ja varjella sitä. Tämä lupaus koskee jokaista Jumalan lasta nyt ja aina.
Jumalan lapsen huulilla olkoon huokaus taivaallisen Isän puoleen, että hän lisäisi meille uskoa. Uskon kautta saamme luottaa siihen, että kaikissa elämänvaiheissa, myös raskaimpien koettelemusten keskellä, Jumalan ajatukset eivät ole tuhon vaan rauhan ajatuksia. Hän antaa meille tulevaisuuden ja toivon.
Anteeksiantamuksen evankeliumiin turvautuen toivo muuttuu kerran näkemiseksi. Daavidin psalmin sanoin rukoilemme: ”Tutki minut, Jumala, katso sydämeeni. Koettele minua, katso ajatuksiini. Katso, olenko vieraalla, väärällä tiellä, ja ohjaa minut ikiaikojen tielle.” (Ps. 139:23–24.)Kivesä kiertäjille tämä kaikki on täysin utopiaa, kuolleina syntyneilleh.
Anteeksiantamuksen evankeliumiin turvautuen toivo muuttuu kerran näkemiseksi. Daavidin psalmin sanoin rukoilemme: ”Tutki minut, Jumala, katso sydämeeni. Koettele minua, katso ajatuksiini. Katso, olenko vieraalla, väärällä tiellä, ja ohjaa minut ikiaikojen tielle.” (Ps. 139:23–24.)
- Anonyymi
Palestiinan elämä on täyttä kiven heitoa kivitaskuilta, ilman muuta sisältöä.
- Anonyymi
Gazan saarto, josta puhutaan, alkoi 2007 Hamasin ensin voitettua alueen vaalit 2006 ja sitten kaapattua vallan ja ajaen Fatahin väkivaltaisesti ulos Gazasta. Alkoi Hamasin islamilainen diktatuuri sekä terrorismi Israelia kohtaan Gazasta käsin. Alkoi saarto 2007, joka on välillä ollut tiukempi ja välillä löysempi olosuhteista riippuen.
Mutta Hamas perustettiin jo elokuussa 1988 tuhoamaan Israel eikä silloin ollut mitään Gazan saartoa, jolla järjestön väitetty ”vastarinta” mediassa toisinaan selitetään. Muutama vuosi myöhemmin 1993-95 Oslon sopimusten myötä Arafat sai vapaasti palata Gazaan, tulla ja mennä melkein miten halusi.
Hamasin perustamisasiakirjassa vuodelta 1988 kerrotaan mistä liikkeessä ja sen päämäärissä on kyse. Eikä liikkeen terroristisella ”vastarinnalla” sen mukaan ole mitään tekemistä Gazan kaistaleen saarron kanssa.
Syy on yleisemmin juutalaisvaltion olemassaolossa sellaisenaan. Kyse on koko Israelista, jota Hamas pitää miehitettynä Islamille kuuluvana maana ja joka pitää kokonaan ”vapauttaa”.
Näin Hamasin perusasiakirja (Hamas Covenant) 18. Elokuuta 1988 toteaa omin sanoin.
Esimerkiksi:
”Israel on olemassa ja jatkaa olemassaoloaan, kunnes islam tuhoaa sen …”
Myöhemmin artiklassa 7 lainataan hadithia (al Bukhari) ja haetaan innoitusta Muhamedin sanoista:
”Tuomiopäivä ei tule ennen kuin muslimit taistelevat juutalaisia vastaan (tappaen juutalaiset), jolloin juutalainen piiloutuu kivien ja puiden taakse. Kivet ja puut sanovat: ”Oi muslimit, oi Abdulla, takanani on juutalainen, tulkaa ja tappakaa hänet.” - Anonyymi
Tuonne soppaanhan ei valkoihoisen pitäisi sotkeutua mitenkään.
Siellä on tuhansia vuosia kivitelleet toisiansa. Kivien heittely ei lopu ennen kuin kivet loppuu ja nehän ei lopu. - Anonyymi
Arabimaissa tulis väkimäärä suhteuttaa siihen, minkä verran alue pystyy ihmisiä elättämään eikä jatkuvasti huutaa muita apuun .
- Anonyymi
ISLAM ON TÄTÄ IKUISESTI.
- Anonyymi
Voisi joku kertoa edes yhden muslimimaan, jossa eletään edes jotenkuten ihmisten lailla .
- Anonyymi
Islamin mailmanvalloitus on kaikki pahuuteen perustuvaa normaalin tuhoamista ja tämän helvetöintiä,
- näitten kirjoitukset tähtäävät tähän ja kokoaikainen toiminta - Anonyymi
Henkinen helvetti on ikuista näillä ja näissä.
- Anonyymi
Ruotsin poliisille on annettu toimet kunnon valtuuksin ruveta putsaamaan katujengit alueita :
RUOTSI ON KYLLÄSTYNYT NÄITEN VEHKEILYIHIN
- ja mistään piitaamattomasta ihmisyydestä
Ketjusta on poistettu 11 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Metsäkoneen kuljettaja huuteli tutkijalle
"voisit kyllä ottaa rintaliivit pois ennen kuin tulet minulle juttelemaan, hän sanoo." https://yle.fi/a/74-20106446 On7049599Suomi on täysin sekaisin
Jo ties monettako päivää hirveä itku ja poru jostain helvetin nilviäisistä. https://www.is.fi/taloussanomat/art-20000103944100Kaikki ei vieläkään usko luontokatoon.
Suomussalmen Hukkajoella foliohattu metsäkoneen kuljettaja tuhosi tuhansia harvinaisia jokihelmisimpukoita eli raakkuja872840Sano vain suoraan, että nyt riittää
ettei kiinnosta. Sano, että lopeta! En ihmettelisi, jos olet saanut tarpeeksesi ja toivot minun ymmärtävän lopettaa. Eh432825Ohhoh! Ex-pääministeri Sanna Marinin Joni-rakas paljasti ilouutisen: "Tässä kuussa..."
Sanna Marin on ollut naimisissa Markus Räikkösen kanssa. Nyt hänen seurassaan on usein julkkishiusmuotoilija Joni Willb552584Mari Rantanen asettaa sairaan lapsen edun oman uransa edelle - (tekikö Marin samaa)
Noin toimii kunnon vastuuntuntoinen äiti, mutta siitäkin nämä mt-ongelmaiset vasemmistolaiset häntä täällä haukkuvat. "1892571- 1521813
Luokatonta toimintaa
Tyrmistyttävää toimintaa Stora Enson korjuu yrittäjältä Hukkajoella. Täyttä piittaamattomuutta laeista ja luontoarvoista681648Ensimmäisestä kohtaamisesta saakka
minulla on ollut hämmentynyt olo. Miten voit tuntua siltä, että olisin tuntenut sinut aina? Sinun kanssasi on yhtä aikaa141590Maailmankuulu homopingviini on kuollut
Minä niin toivoin että pariskunta olisi saatu kunniavieraiksi ensi kesän Prideen. 💔 "Maailmankuulu homopingviini on k61403