Tallinnan yliopisto lopettaa Suomessa

Pellepeloton12345tt

Eipä kauaa kestäny se muropurkin kyljestä saatavan tutkinnon tarjoamimen

50

5762

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Rispektiä

      Hyvä tutkinto ja hyvät opettajat. Mieluummin opiskella siellä kuin jossain periferiassa.

      • kovapaikkasittenkin

        Voi olla opiskelu mukavaa, mutta tutkinnolla on vain se arvo, minkä sille itse antaa. Työelämässä se ei paljon auta.


    • Niinsitäminäkinjuu

      Onko tallinnan yliopistossa opiskelevat ja valmistuneet päässeet johonkin oman alan töihin? Enpä ole kuullut kenenkään käyneen ko koulua joka töissä olisi

      • useampaantörmännyt

        Kyllä monet ovat päässeet oman alan töihin. Se on itsestä ja asenteesta kiinni!


    • huonojuttu

      Tallinnan yliopiston ongelma on se, että sinne ovat päätyneet ne, joille suomalaisten yliopistojen ovet eivät avautuneet. Siis heikompi aines, jonka suorituskyky riittäisi korkeintaan ammattikorkeakouluun, eihän se se ole kovin haluttua työelämässä niihin asemiin, joihin se tutkinnollaan haluaisi.

      • Tallinnanopiskelija

        Niinno, miten vain. Itse olisin päässyt Vaasaan opiskelemaan, mutta koska se vasta on hevonperseessä, niin valitsin opiskelupaikan lahden toisella puolen. Keskiarvo 4,3, opettajien taso ja opetuksen laatu vaihtelee - miltein universaalinen ilmiö. Mutta tietyssä määrin allekirjoitan "huonojuttu" mielipiteen. Tapauskohtaisesti. Ne tosin jatkaa maitojunalla aika nopeaan takaisin Suomeen, koska täällä ei opiskelijaa "kannatella" lävitse koko korkeakoulun niin kuin Suomessa.

        Vaikka Tallinnassa opiskelu maksaa, niin vuokrassa ja ruuan hinnassa sen saa takaisin. Syökää te makaroniia ja tonnikalaa kituutellen, itse ostin jääkaappiin juuri lohta, naudan sisäfilettä ja muuta hauskaa. Myös yöelämä ja yleinen mentaliteetti paljon leppoisampaa kuin Suomessa.

        Ja kun maalataan, ettei töitä saa Suomesta, niin sekin riippuu. Mikään ei ole niin mustavalkoista. Paljon määrittelee jo se, mitä siellä CV lukee alunperinkin. Ja jos kandin hommaa täältä, niin maisterin voi mennä aina suorittamaan Suomeen - tai muualle. Töitä ei tarvitse Suomessa tehdä, kansainvälisien opintojen hyvä puoli on se, että pystyy helpommin hakeutumaan suoraan KV tehtäviin, esim YK tai EUn listoille.

        Nautin opiskeluista ja elämästä. 8)


      • Mfkfk
        Tallinnanopiskelija kirjoitti:

        Niinno, miten vain. Itse olisin päässyt Vaasaan opiskelemaan, mutta koska se vasta on hevonperseessä, niin valitsin opiskelupaikan lahden toisella puolen. Keskiarvo 4,3, opettajien taso ja opetuksen laatu vaihtelee - miltein universaalinen ilmiö. Mutta tietyssä määrin allekirjoitan "huonojuttu" mielipiteen. Tapauskohtaisesti. Ne tosin jatkaa maitojunalla aika nopeaan takaisin Suomeen, koska täällä ei opiskelijaa "kannatella" lävitse koko korkeakoulun niin kuin Suomessa.

        Vaikka Tallinnassa opiskelu maksaa, niin vuokrassa ja ruuan hinnassa sen saa takaisin. Syökää te makaroniia ja tonnikalaa kituutellen, itse ostin jääkaappiin juuri lohta, naudan sisäfilettä ja muuta hauskaa. Myös yöelämä ja yleinen mentaliteetti paljon leppoisampaa kuin Suomessa.

        Ja kun maalataan, ettei töitä saa Suomesta, niin sekin riippuu. Mikään ei ole niin mustavalkoista. Paljon määrittelee jo se, mitä siellä CV lukee alunperinkin. Ja jos kandin hommaa täältä, niin maisterin voi mennä aina suorittamaan Suomeen - tai muualle. Töitä ei tarvitse Suomessa tehdä, kansainvälisien opintojen hyvä puoli on se, että pystyy helpommin hakeutumaan suoraan KV tehtäviin, esim YK tai EUn listoille.

        Nautin opiskeluista ja elämästä. 8)

        Aika idiootti saa olla, että ei ota Vaasan paikkaa vastaan vaan mener opiskelemaan Tallinnaan.


      • 76598e
        Tallinnanopiskelija kirjoitti:

        Niinno, miten vain. Itse olisin päässyt Vaasaan opiskelemaan, mutta koska se vasta on hevonperseessä, niin valitsin opiskelupaikan lahden toisella puolen. Keskiarvo 4,3, opettajien taso ja opetuksen laatu vaihtelee - miltein universaalinen ilmiö. Mutta tietyssä määrin allekirjoitan "huonojuttu" mielipiteen. Tapauskohtaisesti. Ne tosin jatkaa maitojunalla aika nopeaan takaisin Suomeen, koska täällä ei opiskelijaa "kannatella" lävitse koko korkeakoulun niin kuin Suomessa.

        Vaikka Tallinnassa opiskelu maksaa, niin vuokrassa ja ruuan hinnassa sen saa takaisin. Syökää te makaroniia ja tonnikalaa kituutellen, itse ostin jääkaappiin juuri lohta, naudan sisäfilettä ja muuta hauskaa. Myös yöelämä ja yleinen mentaliteetti paljon leppoisampaa kuin Suomessa.

        Ja kun maalataan, ettei töitä saa Suomesta, niin sekin riippuu. Mikään ei ole niin mustavalkoista. Paljon määrittelee jo se, mitä siellä CV lukee alunperinkin. Ja jos kandin hommaa täältä, niin maisterin voi mennä aina suorittamaan Suomeen - tai muualle. Töitä ei tarvitse Suomessa tehdä, kansainvälisien opintojen hyvä puoli on se, että pystyy helpommin hakeutumaan suoraan KV tehtäviin, esim YK tai EUn listoille.

        Nautin opiskeluista ja elämästä. 8)

        Itseasiassa tämä ei ole totta, vaan todella harhaanjohtavaa ja yleisesti omaksuttu väärä käsitys. Opintoihin meneviä kuluja ei saa "takaisin" elämään menevissä kuluissa. TTU:lla sekä TLU:lla ovat hiljattain nousseet lukuvuosimaksut, ja tutkinnon loppuhinnaksi jää kummassakin noin 10,000€ riippuen siitä, paljon kursseja teet ja täytyykö joitain niistä uusia.

        Mitä tulee asumiskustannuksiin ei Tallinnassa ole esimerkiksi HOASiin verrattavaa järjestöä, joka tarjoaisi opiskelijoille edullista asumista. Valtaosa Suomalaisista opiskelijoista vuokraakin asunnon yksityiseltä sektorilta, ja yksiöiden hinnat keskustassa ovat noin 400€ ylöspäin sähkö, vesi ja lämmitys, noin 50-100€/kk. Viroon KELA myöntää vähemmän asumislisää kuin Suomeen, jossa keskimääräinen asumislisä on 344–508 e/kk. Virossa tuki taas on 75,68 e/kk. Eli hirveästi ei asumiskuluissa säästellä, päinvastoin.

        Ruoka taas on Tallinnassa jo osin kalliimpaa kuin Helsingissä:
        http://www.iltalehti.fi/talous/201708172200334098_ta.shtml
        Koululla tarjottava ruoka on todella ala- arvoista ja Viron yleiseen hintatasoon verrattaen kallista (noin 4-6€/ateria versus Suomen yliopistoissa tarjottavaan 0,85€/ateria). Pitkän koulupäivän aikana on kuitenkin jotain syötävä, eikä esimerkiksi TTU:n kampuksen läheisyydessä ole ruokakauppaa. Eli Virossa opiskeleva häviää tässäkin.

        Tallinnassa ei myöskään tarjota opiskelijoille opintomatkoja, excursioita, erilaisia tapahtumia, vierailuja tms edullisin opiskelijahinnoin, vaan kaiken saat itse järjestää ja maksaa, sillä yliopisto ei tue ainejärjestötoimintaa rahallisesti. Lisäksi tutkintoon kuuluu pakollisena työharjoittelujakso, ja palkallista harjoittelua on todella vaikeaa tuolla tutkinnolla saada. Yliopisto ei myöskään tue rahallisesti työharjoittelua, kuten Suomessa.

        Ja kun puhutaan opintoihin menevistä kuluista, on huomionarvoista ottaa esiin opintolaina. Ulkomailla tutkintoaan suorittavat Suomalaiset saavat Suomessa opiskeleviin verrattaen enemmän opintolainaa. Kuitenkin saadaksesi lainan takaisinmaksun yhteydessä opintolainahyvityksen, on sinun työskenneltävä Suomessa, sillä hyvitys menee verotuksen kautta. Tässä kohtaa nousee esiin 2017 voimaan astunut uudistus, jonka mukaan Tallinnasta saatavaa kandin tutkintoa ei voi verrata Suomesta saatavaan kandin tutkintoon, ja halutessasi Suomeen on sinun tehtävä myös maisterin tutkinto ulkomailla (johon tämä koko ketjun aloitus, eli TLU:n toiminnan lopettaminen Suomessa, liittyy). Eli joko menetät opintolainahyvityksen tai pitkität opintojasi ja suoritat Suomessa joko uuden maisterin tai vaadittavat 100opintopistettä lisäopintoja, joka sekään ei tule halvaksi.

        Summa summarum, Tallinnassa opiskeleva suomalainen ei todellakaan "säästä" yhtään missään.


    • Miimiie

      Mistäs tällainen tieto? En ainakaan löytänyt mistään julkisista lähteistä tätä tietoa. Miten käy niiden, joilla on tutkinto kesken?

      • lehdestäluin

        Opintonsa jo aloittaneet ja tänä vuonna aloittavat saavat suorittaa opintonsa loppuun määrätyssä ajassa. Koulu ajetaan alas vaiheittain. Ensi vuonna ei oteta uusia opiskelijoita.

        Sulkemalla Helsingin yksikkö pyritään parantamaan opetuksen tasoa Tallinnassa.


      • Maijaampiainen
        lehdestäluin kirjoitti:

        Opintonsa jo aloittaneet ja tänä vuonna aloittavat saavat suorittaa opintonsa loppuun määrätyssä ajassa. Koulu ajetaan alas vaiheittain. Ensi vuonna ei oteta uusia opiskelijoita.

        Sulkemalla Helsingin yksikkö pyritään parantamaan opetuksen tasoa Tallinnassa.

        Saanko kysyä, että mistä lehdestä?


      • Periferiaa
        Maijaampiainen kirjoitti:

        Saanko kysyä, että mistä lehdestä?

        Kaleva 13.5


    • kdfbjkdlfkjd
    • llel

      Eipä lopeta, hyvä trole.

    • töitäriittää

      Joku ketjussa mainitsi, ettei olisi töitä ko. tutkinnolla saaneet opiskelijat, voin varmuudella sanoa ettei asia ole noin. Hyvin monet opiskelijat ovat saaneet oman alan töitä :) Työmarkkinoilla TLU:n tutkintoa ei ole vähätelty.

    • köfjasdkö

      Sisältyykö Tallinnan tutkintoon luokkahitsaajan pätevyys vai pitääkö käydä Mätäsvaara erikseen? Vai onko parempi suorittaa rinnalla Raksveren hitspillproletaarkooli?

      • sssssssssssssss1

        xDDDDDDD


    • dlkdl
      • 6828292

        Hyvä homma, tulee markkinarakoa.

        Amiskavereiden kanssa aiotaan panna pystyyn lakia opettava lafka, joka tarjoaa leimalla varustetulle paperille painettuja tutkintotodistuksia. Se on ihan opiskelijasta itsestä kiinni, miten sitten työllistyy. Esimerkiksi se opetetaan tarkkaan, millaista kahvia oikeille lakimiehille kannattaa keittää.

        Oikiksesta jää ulos paljon paremman väen laiskanpuoleista jälkikasvua, joiden perhe polttaa isot rahat saadakseen juniorille lapun, jossa lukee koko nimi ja sana "law".


    • erot_maissa

      Viron oikeusjärjestelmä on hyvin erilainen, mutta silti sen perusteella saa Suomen oikeudenkäyntiavustajan luvan.

      Nämä Viron yksityisyliopistot eivät ole oikeastaan antanut mitään opetusta Viron oikeusjärjestelmästä, vaan siellä käsitellään jotakin yleistä oikeustiedettä. Minusta maan lakien perusteellinen tuntemus on ehdottoman tärkeätä eikä oikeudensaaliin saisi mennä pelkästään sillä, että on lupa muttei ko. maan lakien tuntemusta. Viro itse ainakin pitää siinä suhteessa hyvin tiukkaa linjaa eikä hyväksy ulkomaalaisia juristeja saleihin. Samoin Virossa tuomarin kuuluu lain mukaan hylätä ei pätevien avustajien oikeudenkäyntikuluvastimukset, jotta pystyy pystyy tehokkaasti lain ja lupien kiertelyt tuomioistuimissa.

      • erot_maissa

        ""... estämään tehokkaasti ..."


      • Davai

        Suomen oikeudenkäyntiavustajan luvan voi saada virolaisella tutkinnolla jos on ensin suorittanut täydentävät opinnot ja virolainen tutkinto on hyväksytty oikeustieteelliseksi ylemmäksi korkeakoulututkinnoksi Suomessa, tämän jälkeen on hankkinut vuoden verran relevanttia työkokemusta (tai suorittanut AA-kokeen) ja on muuten soveltuva tehtävään.

        Virossa ei ole enää yhtäkään yksityistä yliopistoa joka myöntää oikeustieteellisiä tutkintoja. Kaikki ovat nykyään valtiollisia. Vieraskielisistä tutkinnoista saa Virossa edelleenkin periä lukukausimaksun ja englanninkielisen tutkinnon sisältö on varsin ympäripyöreä. Viron lainsäädäntöä ei juuri käydä läpi. Pelkällä kandilla ei pääsee vielä Virossa edustamaan ketään oikeudessa vaan se vaatii maisterin tutkinnon. Oikeudenkäynnit ovat aina viroksi eikä avustaja saa käyttää tulkkia. Jos ulkomainen avustaja on hyväksyttänyt ulkomaisen tutkintonsa Virossa (joka on muuten todella helppoa) niin riittää, että osaa kieltä. Jos avustaja ilmenee kuitenkin epäpäteväksi niin tuomioistuin voi kieltää häntä esiintymässä oikeudessa (pätee sekä virolaisiin että ulkomaalaisiin avustajiin).

        Ulkomaiset asianajajat voivat esiintyä Viron tuomioistuimissa tietyin rajoituksin ilman, että tutkintoa olisi hyväksytetty Virossa.

        Tuomioistuin leikkaa Virossa lähes aina avustajan loppulaskusta siivun pois siitä huolimatta onko avustaja ollut pätevä vai ei. Päteviltä leikataan vähemmän.


    • KokemustaLöytyy

      Itse Tallinnan oikeustieteellisessä opiskelevana voin aika lailla kompata kaikkia yllä mainittuja argumentteja. Viron "oikeustieteellinen" tutkinto on hyvin pitkälti pelkkää Suomalaisten hölmöjen rahastusta: sisään pääsee lähes poikkeuksetta kaikki sinne hakevat, iso osa on nimenomaan Suomalaisten varakkaiden perheiden lapsia jotka eivät tee opintojensa eteen mitään, oppilaille yliopiston antama tuki on todella olematonta ja joka välistä rahastetaan mitä voidaan. Suomesta ei tuolla tutkinnolla saa edes palkatonta työharjoittelua ilman suhteita- palkallisesta osa- aikaisesta tai kesätyöstä puhumattakaan. Ainejärjestötoiminta on pelkkää Suomalaisten ryyppyjuhlaa, ei yhteistyötä lakifirmojen kanssa, ei opintomatkoja, excursioita, vierailuja eri instituutioissa, tapahtumia jne. Kaikki sieltä valmistuvat joutuvat käymään vähintään maisteritutkinnon ulkomailla sekä lisäksi 100 opintopisteen verran Suomen opintoja, jos Suomeen halajaa takaisin. Monet tekevät jopa toisen maisteritutkinnon Suomessa, sillä kilpailu on kovaa ja töiden saaminen haasteellista. Itse kanditutkinto Tallinnasta ei anna valmiuksia mihinkään. Se ei auta edes Alepan kassalta töiden saamiseen.

      Toivon todella jos luet tämän viestin ja olet harkinnut Tallinnan oikeustieteelliseen hakemista: älä. Hae Suomeen niin kauan kunnes pääset tai hae esimerkiksi Ruotsiin, Hollantiin, Saksaan, Iso- Britanniaan jne, joissa on hyvätasoisia kouluja ja opiskelu ilmaista. Tallinnassa maksat 10,000€ tutkinnosta jolla et tee mitään.

      • kokemustaonn

        Huhuh, kirjoituksesta päätellen et ole opiskellut ollenkaan Tallinnan yliopistossa. Ainoa asia minkä allekirjoitan on tuo, että yliopiston tuki voisi olla hieman parempaa opiskelijoille. Muutoin, tutkinto on tähän mennessä antanut erinomaiset valmiudet jatko-opintoihin. Töitäkin on aina löytynyt ja ihan jopa asianajotoimistosta. Ja myös monille muille TLU:n nykyisille ja jo valmistuneille opiskelijoille. Se on toki ihan ihmisestä kiinni, että pääseekö töihin, nykyään katsotaan paljon muutakin kuin vain todistusta.

        Ja tuo 100 opintopistettä maisteritutkinnon päälle ei ole mikään automaatio, se voi olla myös vähemmän.


      • HommatRullaa

        Kyllä sieltä Tallinnasta on ainakin tähän asti päässy porukkaa suomeen lukemaan maisteria?! Kiitettävästi ollut lakifirma visiittejä jos on jaksanut käydä ja kyllä meidän vuosikurssilta taisi kaikki suomenkieliset saada harjoittelupaikat Suomesta. Jenkeissä, Auseissa ja Englannissakin on käyty harjoittelu suorittamassa. Omalla työpaikalla ei ainakaan kukaan oo kattonu Tallinnan tutkintoa kieroon. Mitä negatiivista tulee mieleen niin paljon joutui asioiden eteen ite tekemään hommia kun koululta ei tosiaan apuja kauheesti tuu, mutta ei se maailmanloppu oo jos ei oo ihan vätys. Omasta mielestä ihan hyvä vaihtoehto Suomessa opiskelulle ja antaa varmasti hyvät mahdollisuudet työllistyä esim ulkomailta ja saa huomattavasti kansainvälisempiä kontakteja kun Suomen luennoilla. Opiskelijoita on ympäri maailmaa Jenkeistä, Aasiasta ja ympäri Eurooppaa. Kannattaa asiasta kysyä niiltä, jotka siellä opiskelee tosissaan eikä halvan viinan takia.


      • Talvi1234

        Itse olen täysin samaa mieltä! Omalla asenteella, aktiivisuudella ja ahkeruudella voi vaikuttaa moneen asiaan. Olen myös kuullut vain myönteistä palautetta ulkomaisesta tutkinnosta työmarkkinoilla.


      • 547148

        Kai sen nyt työmarkkinoilla kaikki tietävät, etteivät Tallinnan opintoja tee kuin ne, jotka eivät kelpaa suomalaiseen lakimieskoulutukseen. Ihan kohteliasta tietysti, jos ei kenellekään päin naamaa sitä sanota, vaan otetaan vain vaivihkaa huomioon urakehityksen edellytyksiä heikentävänä tekijänä.


      • Herää_
        Talvi1234 kirjoitti:

        Itse olen täysin samaa mieltä! Omalla asenteella, aktiivisuudella ja ahkeruudella voi vaikuttaa moneen asiaan. Olen myös kuullut vain myönteistä palautetta ulkomaisesta tutkinnosta työmarkkinoilla.

        Ulkomaalaisia tutkintoja on moneen lähtöön, Tallinnan yliopistot on aivan eri asia kuin esimerkiksi Oxford tai edes esimerkiksi Ruotsin yliopistot. Vaikka olisi millainen asenne ja aktiivisuus, sillä ei voi muuttaa sitä tosiasiaa, että koko tutkinto on ihan huuhaata. Tämmöiset kommentit demonstroi hyvin missä ihmeen self denial ihmiset elää. Herää.


      • Herääitse

        Eihän yllä oleva edes ottanut kantaa maiden välisten tutkintojen eroihin - tämähän lienee itsestään selvää että tutkintojen välillä on eroja. Ja mitä väliä oikeasti missä on opiskellut jos ihminen on itse tyytyväinen ja löytää mieluisaa työtä valmistumisen jälkeen.


      • Voiherranjumalanyt
        Herääitse kirjoitti:

        Eihän yllä oleva edes ottanut kantaa maiden välisten tutkintojen eroihin - tämähän lienee itsestään selvää että tutkintojen välillä on eroja. Ja mitä väliä oikeasti missä on opiskellut jos ihminen on itse tyytyväinen ja löytää mieluisaa työtä valmistumisen jälkeen.

        "Mieluisan työn" löytäminen voi olla hyvinkin haasteellista Tallinnasta saadulla tutkinnolla. Moni Tallinnaan lähtevä ei edes käsitä, minkälainen pyramidihuijaus koko tutkinto on. TLU:sta ja TTU:sta saadulla tutkinnolla ei ole kansainvälisten sopimusten mukaista tunnustusta, johon perustuen sitä voitaisiin verrata Suomen, tai minkään muunkaan Euroopan maan mukaisesti lakimiestutkinnoksi. Käykää nyt hyvät ihmiset lukemassa Opetushallituksen tai Lakimiesliiton antamaa informaatiota aiheesta, ennen kuin teette tällaisia päättömiä argumentteja. Moni lakifirma ei edes katso hakemuksia, jotka eivät täytä yllä mainittuja kriteerejä. Kyse ei ole mistään omasta "aktiivisuudesta" tai "omasta asenteesta", jos tutkinto ei yksinkertaisesti ole riittävän pätevä.


      • Otm_
        Voiherranjumalanyt kirjoitti:

        "Mieluisan työn" löytäminen voi olla hyvinkin haasteellista Tallinnasta saadulla tutkinnolla. Moni Tallinnaan lähtevä ei edes käsitä, minkälainen pyramidihuijaus koko tutkinto on. TLU:sta ja TTU:sta saadulla tutkinnolla ei ole kansainvälisten sopimusten mukaista tunnustusta, johon perustuen sitä voitaisiin verrata Suomen, tai minkään muunkaan Euroopan maan mukaisesti lakimiestutkinnoksi. Käykää nyt hyvät ihmiset lukemassa Opetushallituksen tai Lakimiesliiton antamaa informaatiota aiheesta, ennen kuin teette tällaisia päättömiä argumentteja. Moni lakifirma ei edes katso hakemuksia, jotka eivät täytä yllä mainittuja kriteerejä. Kyse ei ole mistään omasta "aktiivisuudesta" tai "omasta asenteesta", jos tutkinto ei yksinkertaisesti ole riittävän pätevä.

        Itse ainakin olen sivusta seuranneena nähnyt ja kuullut, että moni, joka on esim kandin tehnyt tallinnassa ja llm:n sen jälkeen ruotsissa, briteissä, hollannissa tai vastaavassa maassa, on löytänyt juristin paikan suomesta. Toki varmasti löytyy niitäkin, jotka eivät ole löytäneet.


      • finnishlawyer

        TLU:n ja TTU:n tutkinnot ovat kansallisesti akkreditoituja. Tutkinnot ovat ihan valideja, turha levittää väärää tietoa. Näillä tutkinoilla on päässyt myös suomalaisten yliopistojen oikeustieteen ohjelmiin. Mikäli koko tutkinnon tekee ulkomailla, niin silloin tutkinnon suorittamisen jälkeen kyseeseen tulee tutkinnon rinnastaminen. Rinnastuksessa ulkomailla suoritettu tutkinto rinnastetaan Suomen oikeustieteen maisteria vastaavaan, yleensä tulee jonkin verran lisäopintoja toki. Lisäopintoja voidaan määrätä korkeintaan 100 opintopistettä.

        Oman kokemuksen mukaan TLU:ssa tai TTU:ssa kandin tehneet ja maisterin jossain muualla suorittaneet ovat saaneet hyvin työpaikkoja. Enkä itsekään ole kokenut mitään syrjintää työmarkkinoilla. Rinnastuksen myötä ulkomainen tutkinto on täysin pätevä Suomen työmarkkinoilla.


      • jurist

        Nimenomaan! En ymmärrä tätä kv-tutkintojen mustamaalausta.. Teitä ja vaihtoehtoja on monia. Ja muutenkin oikeustieteen tutkinnoilla voi suuntautua niin monenlaisiin tehtäviin ja erilaisille työpaikoille; oli tutkinto sitten suomalainen tai ulkomailla tehty. Itse olen kuullut tutuilta, jotka ovat opiskelleet ulkomailla, että joidenkin työpaikkojen haastatteluissa on jopa ollut plussaa kansainvälinen tutkinto.. Eli riippuu myös minkä tyyppisiin hommiin hakee..


    • faktatietoaa

      Tallinnan yliopisto ei ole muuten lopettamassa aiemmista lehtiartikkeleista huolimatta.

    • 876uyhjio90

      "TLU:n ja TTU:n tutkinnot ovat kansallisesti akkreditoituja": tietyssä määrin kyllä, onhan kyseessä valtion yliopisto, mutta ne eivät edelleenkään ole lakimiestutkintoon rinnastettavia tutkintoja, vaan enemminkin ympäripyöreitä, oikeustieteistä todella yleisesti kertovia "Bachelors of Arts in Social Sciences" tutkintoja. Eivät siis oikeusnotaarin tutkintoja, joilla voisi työskennellä Virossa, Suomessa tai missään muuallakaan oikeusnotaarin tehtävissä. Suomalaisiin oikeustieteen tutkintoihin tuolla paperilla ei pääse, sillä Suomessa ei enää pysty rinnastamaan ko kandin tutkintoa Suomessa suoritettavaan oikeusnotaarin tutkintoon. Asian voi tarkistaa esimerkiksi opetushallitukselta saatavalla päätöksellä tai näpyttelemällä Finlexiin "Laki
      ulkomailla suoritettujen korkeakouluopintojen tuottamasta virkakelpoisuudesta".

      "Enkä itsekään ole kokenut mitään syrjintää työmarkkinoilla." Niin noh, kuten opetushallitukseltakin on sanottu, yksityisen sektorin työnantaja arvioi itsenäisesti ulkomaisen yliopiston tuottamaa pätevyyttä. Kun miettii, kuinka monta hakijaa joka vuosi yhtä oikeustieteellisen tiedekunnan aloituspaikkaa kohden on, voi saada jonkinlaista osviittaa siitä, kuinka kova kilpailu alalla on ja miksi moni työnantaja arvostaa juurikin Suomalaista koulutusta. Kun puhutaan "kansainvälisyydestä" ja työmarkkinoilla pärjäämisestä kannattaa myös pitää mielessä, että TTU huitelee siellä ranking listan sijalla 876 ja TLU sijalla 1663. Siihen eteen mahtuu aika monta parempaa kansainvälistä koulua.

      Mielestäni on todella surullista, kuinka TTU ja TLU käyttävät hyväkseen suomalaisia hölmöjä ja kuinka helppoa heistä on lypsää 10,000€ tutkintoon, jolla ei itsellään ole minkään tason pätevyyttä edes oikeusnotaarin tehtävissä työskentelyyn.

      • Revalia

        Kerro yksikin tehtävä tai virka joka edellyttää lain puolesta oikeusnotaarin tutkintoa.
        Aivan, niitä ei ole Suomessa eikä sen enempää Virossakaan.

        Kaikki alemmat oikeustieteelliset tutkinnot Virossa ovat englanniksi nimellä Bachelor of Arts in Social Sciences. Sisällön ratkaisee opetussuunnitelma. Vastoin kaikkia odotuksia, stadiin pääsi tänä syksynä useampi tyyppi sisään tuolla englanninkielisellä tutkinnolla.


      • Oikk

        Nii nehän pääs sinne englanninkieleseen?


      • Revalia
        Oikk kirjoitti:

        Nii nehän pääs sinne englanninkieleseen?

        Useampi hakija pääsi suomenkieliseen OTM-ohjelmaan. MICL-ohjelma on englanniksi.


      • Oikk

        Miten ne pääsi sinne ku ne ei oo ehtineet tehdä eta-koetta? Ooks lukenu kriteerit?


    • fknfjhg

      Kyllä kai se on yleistä tietoa, että jonnekin Helsingin oikikseen pääsee vain kymmenesosa hakijoista, mutta virolaiset ottavat maksukyvyn perusteella kenet tahansa. Varmaan jossakin näkyy.

    • jyvätakanoista

      Millä muulla työnantajat voisivat mielestäsi asianmukaisesti mitata hakijan pätevyyttä? Eihän lähihoitajan pätevyydelläkään päästä tekemään lääkärin hommia. Ehkä sitä osaamista voi sitten mitata juurikin sillä ranking listalla? Tai ehkä sitä voi mitata sillä että on päässyt vanhempien tai perhetuttujen lakifirmaan tekemään ihan "lakimieshommia"? Se myös kertoo paljon, että Tallinnaan pääsee opiskelemaan lakia kaikki kynnelle kykenevät, oli aikaisempi tai nykyinen koulumenestys mitä tahansa, koska Suomalainen on maksava asiakas. Sitten tullaan takaisin Suomeen keulimaan kun ollaan "lakimiehiä". Vaikka tuo tutkinto ei edelleenkään ole rinnastettavissa lakimiestutkintoon, katsoi sitä sitten mistä ilmansuunnasta tahansa. Helsinkiin maisterivaiheeseen ei Tallinnasta onneksi enää voi päästä, sillä opetushallitus ei enää anna notaarin pätevyyttä antavia päätöksiä.

    • 65798yuhj

      Ja jos kerta niin kovasti halutaan olla lakimiehiä juuri Suomessa, niin miksi ei vain haeta Suomeen? Jos et monen haku kerran jälkeenkään pääse Suomeen sisään, niin ehkä sinun ei sitten kuulu olla lakimies Suomessa. Tai jos halutaan kansainvälisyyttä, niinkuin moni Tallinnaan menevä asian ilmaisee, miksi ei haeta johonkin kansainvälisesti parempaan yliopistoon, vaan lahden toiselle puolelle entiseen Neuvostoliittoon, jonka yliopistot ovat rankin listan sijalla 876- 1663? Paljon parempia yliopistoja löytyy esimerkiksi Iso- Britanniasta, Hollannista, Saksasta, Belgiasta, Ruotsista jne... Tallinnaan hakeminen "kansainvälisyyteen" vedoten ja heti mahdollisuuden tullen pyrkiminen takaisin Suomeen osoittaa vain oman kompetenssin puutetta.

      • 783592

        Aika selvä kuvahan siinä ihmisestä piirtyy, kun joku heiluu Suomessa virolaisen oikeustieteen tutkinnon perusteella. Isukilla ja äipällä on ollut rahaa haaskattavaksi siihen, että lapsukainen saisi ajatella olevansa tosi juristia, vaikka hänen kykynsä eivät riittäneet suomalaisten oikkareiden joukossa opiskelemaan. Varmaan tässä maassa jonkinlaisia työtehtäviä myös sekalaiselle sakille riittää, mutta on kyllä harmillista, jos suuren yleisön silmissä ammatillista brändiä pilaavat jotkut ostettujen tutkintojen varassa lakimiehinä esiintyvät ihmiset.


    • Jatkakaa

      On kyllä kovin katkeraa kommentointia näiltä henkilöiltä, jotka Suomessa tehtyä tutkintoa puolustuvat ja niin verisesti haukkuvat Tallinnaa. Huvittavaa luettavaa varsinkin, kun itse olen suorittanut kandin Tallinnassa ja toimin Asianajajana Helsingissä.

      • Lagbok

        Jep samaa mieltä. Jokainenhan saa opiskella missä itse haluaa, niin en ymmärrä, miksi se kirvoittaa näin katkeria kommentteja. Olen sivusta seuranneena työelämässä nähnyt useita kv-tutkinnon omaavia ihmisiä erilaisissa juristien hommissa ja usein kansainvälisyys on nähty vaan plussana, ei miinuksena. Toki tämä riippuu myös siitä, mihin tehtäviin hakee (esim. Perhe-perintöoikeuteen liittyvät tehtävät vs yritysjuridiset tehtävät). Summa summarum, jokainen saa opiskella ja työskennellä miten itse haluaa, eikä tämän pitäisi liikaa liikuttaa muita henkilöitä.


    • TTU_käyty_ja_hyvin_menee

      Opiskelin Tallinnan Teknillisessä Yliopistossa, sittemmin Lundin yliopistossa maisteriksi, ja nyt vielä toista maisteritutkintoa Helsingin yliopistossa (ei, en sitä kansainvälisen ja vertailevan oikeustieteen haistapaskatutkintoa jolla ei saa pätevyyksiä mihinkään, vaan ihan sitä tavallista OTM-tutkintoa). Oma kokemus opetuksesta on se, ettei se kyllä tasoltaan juurikaan eronnut esim. Lundin vastaavasta, vaikka ruotsissa luennoitsijalla muutama kirjoitettu kirja vyön alla enemmän olisikin. Hyviä ja huonoja kummallakin. Tuo Virolainen tutkinto on kelvannut myös aivan mainiosti ympäri Eurooppaa, aina ihan niihin huippuyliopistoihin asti. Työmarkkinoilla Suomessa on kieltämättä tiettyjä haasteita tässäkin langassa nähtyihin ennakkoluuloihin liittyen, mutta istunpa tällä hetkellä minäkin Helsinkiläisessä lakifirmassa duunissa.

      En kyllä silti suosittelisi Tallinnaan lähtemistä jos tarkoituksenasi on tulla takaisin Suomeen. Ei siksi että olisit suomalaisia juristeja huonompi, vaan koska ammattiin liittyvien pätevyyksien hankkiminen on turhauttavan aikaavievää, eikä jatko-opintojen varaan kannata liikaa laskea. Tänne on saatanan vaikeaa päästä tällä hetkellä edes Top 100 yliopistosta saadulla maisterintutkinnolla. Helpommalla pääsette kun luette vähän enemmän pääsykokeissa ja uhraatte muutaman oravan vapaavalintaiselle jumaluudelle.

      • Juris

        Minä voin kompata tätä. Opiskelin itsekin kandin Tallinnassa, tein eta-kelpoisuuskokeet ja opiskelin OTM:ksi Suomessa. Olen aina saanut hyvin töitä, mutta toki välillä ennakkoluuloihinkin on törmätty (varsinkin uran alku-aikoina). Olen samaa mieltä, että tie on ollut aika työläs kun piti noin vuosi tehdä niitä kelpoisuuskokeita (jotka vielä maksoivat kokonaisuudessaan aika paljon ja kirjojakin oli välillä pakko ostaa) ja silti ei ollut varmuutta, pääseekö Suomeen opiskelemaan. En sen takia lähtisi ulkomaille opiskelemaan vain, jotta voisi palata suoraan Suomeen ja toimia Suomessa lakimiehenä, vaan kannattaa pitää eri vaihtoehdot auki ja olla avoin erilaisille mahdollisuuksille. Monet opiskelukaverit ovat lähteneet eri maihin toinen toistaan mielenkiintoisempiin töihin! Itse päädyin Suomeen ja omalla kohdallani tämä on toiminut hyvin, mutta suosittelen pitämään avoimen mielen jos ulkomailla haluaa tutkinnon tehdä. :) Jos on varma, että haluaa ehdottomasti vain Suomessa työskennellä, silloin kyllä kannattaa pääsykokeisiin panostaa!


    • AAforever

      Toinen tyttäreni on syventävien opintojensa loppusuoralla ja saa toivottavasti maisterinpaperinsa Helsingin oikeustieteellisestä ensi vuoden aikana. Toinen tyttäristäni saa todennäköisesti kandinpaperinsa Tallinnan vastaavasta ensi keväänä. Molempien opiskelua seuranneena, on pakko sanoa. Suomen opiskelu hidasta ja helpohkoa, tuntuu että juomisella ja hauskanpidolla on enemmän merkitystä kuin opiskelulla. Tenttejä saa suorittaa karrikoidusti sanottuna vaikka eläkeikäänsä asti. Ja Suomessa opiekeleva tyttärenikin sentään valmistuu kuudessa vuodessa ja on keskikastia nopeammassa tahdissa. Tallinnan Yliopistossa saat uusia tentin kerran, ellei onnistu, todetaan sinulla olevan pulaa motivaatiossa tai älyssä, ja saat lähteä opiskelemaan johonkin helpompaan paikkaan tai helpommalle alalle. Itse asiassa, uskon että tämä Tallinnan Yliopistossa, joskin Helsingin päädyssä opiskeleva tyttäreni saa paremman ja hyödyllisemmän koulutuksen ja opetuksen työnteon tärkeydestä menestymiseen. Ja todennäköisesti myös parempia työtarjouksia ja mielenkiintoisemman uran kuin Suomessa kouluttautunut tyttäreni,

      • Anonyymi

        Kamalaa puppua. Sinulla ei edes ole tätärtä, puhumattakaan kahdesta. Taitaa olla älystä pulaa, kuten itse sanot.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kamalaa puppua. Sinulla ei edes ole tätärtä, puhumattakaan kahdesta. Taitaa olla älystä pulaa, kuten itse sanot.

        Nyt kuulostaa kyllä monen mielipide puhtaasti siltä, ettei ole päässyt itse Suomeen opiskelemaan ja harmittaa ettei uskallusta ja/tai varallisuutta ole lähteä ulkomaille. Tottahan toki Tallinnaan pääsee hieman helpommin sisään, se onkin sitten eri asia pysyä siellä. Hylätyn tentin saa uusia kerran, jonka jälkeen kurssi pitää käydä uusiksi ja jos ei tällöin pääse kurssista läpi, opinnot loppuvat siihen ja rahat menivät hukkaan. Edellä mainittu aiheuttaa siis melkoisia paineita pärjätä opinnoissa (toisin kuin Suomessa). Lisäksi kanditutkinnon arvosanoilla on suuri merkitys, sillä niillähän haetaan maisteriopintoihin ympäri maailman. Summa summarum: Tallinnan yliopistossa kolmen vuoden aikana voisi sanoa putoavan noin 40%, niitä jotka luulivat rahalla ostavansa tutkinnon tai niitä, joilla ei vain kielitaito, älykkyys tms. riittänyt. Se on ihme, että kateelliset suomalaiset jotka eivät ole valmiita kansainväliseen kilpailuun työelämässä, vähättelevät muita tutkintoja, samalla kun itse ryyppäävät puolet viikosta ja alittavat riman tenteissä, koska perslihaksia nyt sattui löytymään, että oppi pari kirjaa ulkoa (joka ei muuten ole hirveän olennainen taito juridiikassa). Jotenkin Suomessa on vain pakko karsia niitä opintopaikkoja. Ei monia muita ns. läntisen Euroopan maiden tutkintoja arvostella samalla tavalla, vaikka toimintatapa on melko sama. Suurin osa opinnoista taitaa olla maailmanlaajuisesti maksullisia, mutta sisällä pysyminen se haastavin osuus. Lisäksi muualla maailmassa arvosanoilla on jopa merkitystä, sillä opiskelijat rankataan ja jatkotutkintoon on melko vaikea päästä ilman hyvää keskiarvoa. Suomessa sitten taas saa opintotuella lusmuilla ja anoa lisäaikaa ja suorittaa tentti useamman kerran uusiksi jos ei nyt viitsinyt kirjaa avata. Mutta, normaaliin tapaan kateellisuudesta ja kansainvälisen kilpailun uhasta ne Suomalaiset vikisee ja vähättelee. Englanninkielen taito on huipussaan, excursioita tehdään ja paljon, esiinnytään, ollaan yleisestikin äänessä, on vaihtomahdollisuus yms. Ja erittäin suuri osa opiskelijoista opiskelee Euroopan parhaimpiin lukeutuvissa LLM -ohjelmissa. Kaikki nyt ei yleisestikään halua OTM-tutkintoon edes rinnastaa, se kun ei ole kaikessa toiminnassa pakollinen ja kansainvälisiä osaajia kaivataan yhä enenevissä määrin. Jos vaikka ne kateelliset ja pelokkaat keskittyisivät joko pääsemään sitten sinne Suomen oikikseen tai jo päässeet olemaan vaan hiljaa onnellisia siitä, että saavat "oikean tutkinnon". Pieni muistutus kuitenkin: maailma globalisoituu kovaa vauhtia.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      110
      1947
    2. Mika Muranen juttu tänään

      Jäi puuttumaan tarkennus syystä teolle. Useat naapurit olivat tehneet rikosilmoituksia tästä kaverista. Kaikki oli Muras
      Sananvapaus
      9
      1669
    3. Oho! Farmi-tippuja Wallu Valpio ei säästele sanojaan Farmi-oloista "Se oli niin luotaantyöntävää..."

      Wallu oikein listaa epämiellyttävät asiat… Monessa realityssä ollut Wallu Valpio ei todellakaan säästele sanojaan tippum
      Tv-sarjat
      15
      1618
    4. Välillä käy mielessä

      olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.
      Ikävä
      81
      1517
    5. Lopeta tuo mun kiusaaminen

      Ihan oikeasti. Lopeta tuo ja jätä mut rauhaan.
      Ikävä
      151
      1475
    6. Mitä oikein

      Näet minussa? Kerro.
      Ikävä
      107
      1390
    7. Kotipissa loppuu

      Onneksi loppuu kotipizza, kivempi sotkamossa käydä pitzalla
      Kuhmo
      23
      1357
    8. Uskoontulo julistetun evankeliumin kautta

      Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitt
      Raamattu
      650
      1271
    9. Helvetin hyvä, että "hullut" tappavat toisensa

      On tämä merkillistä, että yritetään pitää hengissä noita paskaperseitä, joilla ei ole muuta tarkoitusta, kuin olla riida
      Kokkola
      17
      1203
    10. Hanna Kinnunen sai mieheltään tiukkaa noottia Tähdet, tähdet -kotikatsomosta: "Hän ei kestä, jos..."

      Hanna Kinnunen on mukana Tähdet, tähdet -kisassa. Ja upeasti Salkkarit-tähti ja radiojuontaja onkin vetänyt. Popedan Lih
      Tv-sarjat
      10
      1158
    Aihe