Albin Viggen/Guy22? ?

Voitko tarkentaa tuota perheen kokoa ja ikärakennetta sekä edullisuutta? Onko perheen kanssa tarkoitus tehdä viikonloppua pidempiäkin reissuja?

Itsellä ensimmäinen vene oli 22-jalkainen, mutta kokemusta oli tuota ennen jo paljon. Tarkoitus oli itse asiassa ostaa isompi, mutta sattui kohdalle hyvä kauppa tuollaisesta.

22-jalkaiset ovat perheelle varsin ahtaita, toki riippuu lasten koosta ja aikuisten sopeutuvuudesta. Tuosta on minulla hyviä muistoja ja lapset eivät koskaan valittaneet pienuudesta ennen kuin 28-jalkaisessa. Aikuisten mielestä oli ikävää, kun tavarat piti aina siirtää lattialle, että mahtui nukkumaan ja punkille, että pääsi purjehtimaan. Seisomaan ei mahtunut, "vessa" oli ankea jne. Noita voi ajatella kahdelle aikuiselle ja yhdelle vähän isommalle tai kahdelle pienelle lapselle, jos on tarkoitus useita öitä nukkua veneessä.

Hallittavuuden kannalta voit aivan hyvin hankkia heti ainakin 30-jalkaisen. Jos siinä on vielä (toimiva!) sisäkone, on se vain plussaa. Yksi suurimmat vaikeudet tulevat rantautuessa ja silloin sisäkone on selkeästi helpompi kuin perämoottori. Sisäkoneen mukana tulee sähköä, mikä mahdollistaa lämppärin ja jääkaapin, jotka menevät vaikeiksi perämoottorin kanssa.

Jos nyt kuitenkin haluat 22-jalkaisen, Guy 22 on oikein hyvä vaihtoehto. Viggen on minulle vieraampi. Ohlsson 22 voisi myös olla hyvä vaihtoehto, samoin Scanper 22. Tai onhan noita loputtomiin.

Kutakuinkin samalla hinnalla (4-7 tonnilla) voisit kuitenkin saada selkeästi tilavamman veneen ja mahdollisesti sisäkoneella. Esimerkiksi Maxi 77(7), Maxi Magic, Finn 26, FE 74(1)/83 , Lohi 25, FinnFlyer 27, Murena 30, Sunwind 26/27, NF jne.

Tietysti myös Avance 24(5) ja H-vene ovat hyviä vaihtoehtoja. Tilaa niissä ei kyllä ole noita 22-jalkaisia enempää.

Kaikki mainitut veneet ovat 30-40 vuotta vanhoja. Niiden vaatima kunnostustarve on täysin yksilökohtaista. Voit löytää yksilön, jolle ei tarvitse tehdä mitään 10 vuoteen, mutta toisaalta myös yksilön, joka vaatii heti suuriakin kunnostuksia. En sanoisi, että noin vanhoissa on tuossa suhteessa merkki- tai mallikohtaisia eroja. Kaikissa on vikansa ja hyvässä yksilössä ne on jo ajat sitten korjattu.

Mielestäni sinun kannattaa ostaa heti lopullinen vene. Venekauppa on pysähtynyt ja 22 jalkaiseen sijoitetut rahat menevät hukkaan. Kun haluat päästä siitä eroon, tulee ongelmia. Muutaman vuoden päästä niitä ei osta kukaan, koska silloin saa 33 jalkaisia Bavarioita ja muita vastaavia kymppitonnilla. Opettelu lopullisella veneellä on yhtä hankalaa tai helppoa, kuin Viggenillä tai Guylla. Jokaisessa yksilössä on omat huomioitavat yksityiskohdat. Huolettomin vaihtoehto on mahdollisimman vähän teknisiä laitteita sisältävä paketti. Nykyään veneitä varustellaan kaikenlaisella elektroniikalla. Katso köydet, patjat, moottori, purjeet, peräsimen kunto, pohjan kunto, ankkurit, lämmitin, hella, sprayhood, sähköt, akut, mittarit, pilssin kunto, varustus ja yleiskunto. Kaikki nämä maksaa. Vanhalla roinalla ei tee mitään. Vertaa myytävää venettä laiturin muihin veneisiin. Jos myytävä se näyttää nahistuneemmalta kuin muut, jätä ostamatta. Olin itse joskus tyytyväinen Guy 22 omistaja. Siinä oli keittolevyn ja lämmittimen yhdistelmä, yksi akku, lataava perämoottori, sprayhood, kaksi keulaprjetta ja vhf-radiopuhelin. Sillä mentiin tyytyväisenä nelihenkisen perheen kanssa. Akkua ladattiin kotona autotallissa, kun ei liikuttu veneellä. Nyt ei taida kukaan enää taida jaksaa sellaista. Suosittelen, että ostat suoraan kunnossa olevan 2010-luvun ranskalaisen tai saksalaisen 37-39 jalkaisen venee., niin ei tarvitse tehdä veneelle mitään. Pääset suoraan nauttimaan ja opettelemaan sillä veneellä, jota tulet käyttämään. Hyppy suoraan loulliseen vaihtoehtoon tulee lopulta edullisemmaksi. Pankkiin ja venekaupoille.

Asia ei taida olla aivan noin yksinkertainen, että "vanhalla roinalla ei tee mitään". Ensinnäkin Viggenilla tai Guy 22.lla voi seilata pitkään, kun suhteuttaa vaatimuksesna veneen kokoon ja hintaan. Itse perhepurjehdin Viggenillä kymmenen vuotta ja vuosista jäi hyvät muistot. Vene on tasapainoinen, yllätävän hyvin purjehtiva ja yksinkertainen ylläpidettävä. Epäilen, että kovemmassa kryssissä ja merenkäynnissä Guy:tä parempi. Viggenilla pärjää myös perämootorilla hyvin, koska takalaita on hyvin saavutettavisa ja motorin hallinta helppoa.

Hiemen suurempia sisäkoneela varustettuja pursia saa toki tänä päivänä edullisesti, mutta kustannukset voivat olla selvästi korkeampia. Ratkaisevaa on moottorin kunto. Jos ei pysty itse tekemään, saa helposti varautua tuhansien eurojen korjauksiin ja huoltoihin. Pelkkä perävetolaitteen tiivistekumin vaihto maksaa varsin paljon ja koko moottorin sekä varusteiden uusimiseen menee helposti 6 000 - 10 000 euroa. Peräprutkin saa tonnilla, kahdella.

Rantapuliukko on tainnut naukkailla niin paljon hapanta lientä veneiden alla, ettei osaa ilmaista itseään tarpeeksi selkeästi. Vanhalla roinalla hän tietenkin tarkoitti kaikenlaisia viallisia sähkölaitteita, puolikuntoisia venetarvikkeita ja haisevia narunpätkiä, joita löytyy myytävistä veneistä yllättävän paljon. On ymmärrettävää, että veneiden seinille on ruuvatti vuosien varrella monenlaisia sähkölaitteita ja koristeita, joilla on suuri tunnearvo myyjälle, mutta uudelle omistajalle niistä koituu vain harmia reikien ja sahattujen aukkojen muodossa. Viggenit ja muut vastaavat eivät ole vanhaa roinaa. Päinvastoin, ne olivat aikanaan laadukkaita veneitä. Itsekin haaveilin sellaisesta 80-luvulla. Huomautin viestiketjun aloittajaa siitä, että kannattaa pyrkiä löytämään valmiiksi siisti yksilö.

En omista minkäänlaista venettä mutta nythän se taas siintää haaveissa kun pääsin töihin. En ole edes käynyt purkkarissa montaa kertaa, joten puhun täydellisen tietämättömyyden syvällä rintaäänellä:

Tuollainen kolmekytjalkainen ja vieläpä hyväkuntoinen tuntuu varmaan purjehdusta harrastavalle järkevältä ensihankinnalta. Siihen päädyttiin, ja paljon olisi aikaa ja rahaa säästynyt kun kaikki jullet ja hait ja guyt olis jääneet pois välistä.

Mutta purjehduksesta varovaisesti kiinnostunut on eri asemassa.
Ainakin itselleni on tärkeää että investoitu pääoma on vähäinen, eniintään noin kuukausipalkan verran, niin että jos ei aikaa jääkään purjehdukseen tai jos koko homma ei kiinnosta kovin pitkään, niin ei sitten ole paljoa kiinni. Aivan sama tuleeko voittoa vai tappiota, jos vene maksaa neljä tonnia.

Ja luottamus siihen että osaisi ajaa oikein laituriin on aika vähissä ennenkuin on muutaman kerran kokeillut. Olisi tärkeää että ensivene olisi niin kevyt että voi vetää sen laituriin ihan omini voimin.

Olisi tärkeää että sen syväys olisi vähäinen siltä varalta että tulee navigointi- tai ohjausvirheitä. Matala syväys tuo selvää säästöä... Olisi tärkeää että moottoriremppa ei missään nimessä maksa kuin satasia...kaikki kunnia sisämoottorille mutta viisheippaisen huoltokulu on satasen ja se kulkee henkilöauton perässä pajalle ja talvehtii siellä.

Niin että kymmenmetrinen kesämökki voi olla järkidiili paljon purjehtijalle mutta kyllä minä ainakin aloitan niin kevyesti kuin pystyn.

Olen samaa mieltä HalvallaAlkuun-nimimerkin kanssa. Jos halua kokeilla matkapurjehdusta, eikä omaa kaksisia koneen korjaus- ja huoltotaitoja, kannattaa sijoittaa rahansa mahdollisimman yksinkertaiseen purteen.

30-jalkaiset ovat toki hyviä valintoja - purjehdin itsekin hyvin tehdyllä 70-luvun puolitonnarilla. Niiden suhteellisen halpa hinta johtuu siitä, että monet ovat tulleet päivitysikään. Moottorin, purjeiden, patjojen, lämppäreiden ja sähkövermeiden uusimiseen hurahtaa helposti 15 - 20kE.

Jännää on nähdä, kuinka nykyisten sarjatuotantopursien hinnat kehittyvät. Jotkut rakenteet - esim. sisustuksessa - saattavat olla heikosti aikaa kestäviä. Ohuita viiluja ja kevyitä kerrosrakenteita, joita ei voi verrata perinteisiin konstuktioihin. Voi hyvin olla, että jotain 30-jalkaista Bavariaa ei 30 vuoden päästä enää kannata pitää hengissä.

Guy 22 hyvä valinta. Purjehtii kivasti kevyeessäkin tuulessa ja kestää kovempaakin keliä. Teetä/tee erillinen pieni WC-tila siihen alas mennessä portaiden oikealle puolelle. Pikkuperhe purjehtii Guy 22;lla vuosia tyytyväisenä.
Mikäli haluaa sismööttörin, Guy;n suunnittelema Lohi 25 on oikeastaan sama vene kuin Guy 22, WC;llä ja sisämoottorilla, joikan suurempana.

Vain yksi neuvo : älä osta homeista venettä, jossa huono sisäkone ja purjeet.

Fe74 tila ihme. Perähytti kahdelle aikuiselle, wc, pieni pentry ja salonki/ makuutila 3 kersalle tai kahdelle aikuiselle. Nopea purjehtimaan kokoisekseen, ehkä hieman sporttinen, joten isossa vastaisessa pohja paukku, mutta myötäisellä isolla aallolla ja sopivalla tuulella "surffaa" jopa 13 solmua...

Koneina joko sisäkone tai tuuppari, riippuen yksilöstä.

Siihen aikaa herkkuna itse skuuttaava fokka joka myös toimi todella hyvin...

Lämpimästi muistelen, käytössä -90 luvulla, reviirinä Saaristomeri-Tukholman saaristo-Gotlanti, kannatta tsekata!

Osta se, joka tuntuu omalta. Pääasia, että tekee ratkisunsa, ja ryhtyy tuumasta toimeen. Kukaan ei ole seppä syntyessään, kellään meistä ei ole kaikkea tietoa käytettävissään, mutta tekemällä oppii, ja jokainen on aloittanut joskus jostakin. Oppirahoja maksetaan tässä, niin kuin kaikessa inhimillisessä toiminnassa.
Tälläkin palstalla kirjoittelee ihan riittävä määrä filosofeja ja teoreetikkoja, tyyliin "mutta mitä, jos.... entäs jos kuitenkin käykin sitten niin, että...." Tällaiset nojatuolipohdiskelijat eivät koskaan ole olleet oikeasti vesillä, hädin tuskin pursiseuran laiturilla. Tuollaiseen tyhjänpäiväiseen veivaukseen ei kannata elämästään tuhlata vuosia, eikä sesonkeja. Rehti itsetutkiskelu on paikallaan: Kysy itseltäsi: Olenko kiinnostunut veneilystä, ja riittääkö innostukseni ja rohkeuteni tällaisen harrastuksen aloittamiseen? Jos vastaat kyllä, niin ryhdy toimeen. Jos vastaat ei, niin lopeta ajan haaskaaminen ja etsiydy vaihtoehtoisen harrastuksen pariin.

Jos Albin Viggen kiinnostaa, niin kannattaa tutustua ruotsalaiseen Viggenklubbeniin (viggenklubben.com). Yhdistys on edelleen aktiivinen ja heidän kauttaan löytyy erittäin paljon teknistä ym. tietoa.

Viggenlubben edustaa ruotsalaista purjehdusperinnettä parhammillaan. Veneen koolla ei ole väliä, kunhan konstruktio on terve ja porukalla hauskaa. Muistan takavuosilta, miten kerho teki joskus useiden kymmenien veneiden eskaaderipurjehduksia Suomeen. Miehistöt olivat perheporukoista eläkeläisiin. Näky oli hauska, kun pieniä Viggeneitä oli laituri täynnä, dragspeeli soi ja maljoja kohoteltiin.

Molemmat veneet hyviä tarkoitukseen. Guy on n.10 vuotta uudempi malli, ja myytävät veneet ehkäpä sitten sen 10 vuoden tuoreempia, jos sillä on väliä.

Pienet veneet ovat suuria helpompia hallita, ts helposti yksin purjehdittavissa & käsiteltävissä. Rakenne ainakin guyssa on tukeva ja pienessä veneessä on pienet massat ja momentit. Tahtoo sanoa käytännössä sitä, että voit vetää "täysillä" (kulkee purjeilla ja koneella sen max 5-6 somua) vaikka kivelle (köli) ja vene kyllä kestää sen. Isommat veneet eivät tuota välttämättä kestä.

Molemmat veneet tunnettuja merkkejä joita tehty paljon = helppo jälleenmyydä.

Kiinteät kustannukset minimissään n.500 euroa/v. Nostot x 2, kaupungin satamapaikka vakuutukset. Jos helpolla haluaa päästä, niin ostaa veneen nyt alkukesällä purjehduskunnossa 4t€, ja myy syksyllä pois 3-4t€.. Vertaa tätä kustannusta vaikkapa siihen, että ostat jonkin hieman suuremmat veneen ja joudut tekemään moottoriremontin siihen..

Vaikka pointtina sulla purjehduksen oppiminen, niin näillä veneillä pystyy tarvittaessa todella hyvin myös "matkaveneilemään". Meillä Guy riittää mainiosti 2 aikuista 3 lasta viikon reissuihin, välillä ollut mukana jopa kaverien lapsi kuudentena, hyvin ollaan mahduttu. Mukavuustaso ja -kriteerit toki on tänä päivänä eri kuin 70-luvulla, mutta kyse on asennoitumisesta. Me perheenä harrastamme myös vaellusta aika askeettisesti eläen (elämys / kokemus), näiden retkien jälkeen purjeveneen pieni hytti on kuin luksusloma sähköineen, kiinteine keittiöineen ja kemiallisine "sisävessoineen", lämppäreineen , patjoineen ja sadesäällä katto pään päällä.

Itse suosittelen vahvasti että hommaat tuon halvan ja toimivan veneen jolla pääset hommassa alkuun! Jos tarpeet jatkossa kasvaa, osaat jo tietää mitä seuraavaksi haluat ja kaipaat vaatimattoman veneen jälkeen.

Viisasta puhetta qwerty_09876 :ltä. Sitä toivosi, että tuollainen matka/retkipurjehdus voisi löytää uudelleen harrastajansa. Tällä hetkellä purjehduksen aloituskynnys on viritetty aivan liian korkealle. Toki venekauppiaiden kannalta on järkevää, että kuluttajille luodaan uusia tarpeita ja standardeja nostetaan. Samalla on hyvä muistaa, että paljon vaatimattomallakin purrella voi kokea purjehduksen riemua ja viettää aikaa hienossa saaristossamme.

70-luvulla Viggenin ja Guyn kokoiset purret olivat varsin ylellisiä ja niillä pärjättiin yllättävän hyvin. Nuo ajat olisi hyvä palauttaa mieleen. Aikoinaan oli muuten Tekniikan Maailmassa (3/1976) laaja testi pienistä matkapursista. Testi kannattaa tilata.

Viggen oli toinen veneeni. Folkkarin jälkeen tuntui ylelliseltä ja äärimmäisen merikelpoiselta. Oli itsetyhjentyvää istumalaatikkoa... kiinteä kaasupentteri..... säilytystilaa.. kuivat patjat! Reivattava isopurje ja kaksi erikokoista keulapurjetta ynnä vankka rakenne toi tietyn turvallisuuden tunteen ja paljon oppia. Voisin kuvitella että Guy tai FE 74 irtoaa myös niin pienellä rahalla että niihin saa huippuvarusteet (lämppäri, uudet köydet, fendarirt, sprayhoodin ja puomiteltan yms.) eikä hyvä harraste ahista.

Se mikä kuitenkin on muuttunut suunnattomasti 70-luvulta, on varusteet ja tekniikka. Ja tällä en tarkoita itse venettä, johon tällä palstalla pääsääntöisesti keskitytään. Kaikki tekstiilit, gtx:t ja ja tekniset matriaalit ovat todella hyviä ja pitävät lämpimänä huonoimissakin olosuhteissa. Laajakaistayhteys on lähes kaikkialla, ja veneessä täten helposti mukana aivan kaikki viihde jos sitä kaipaa. Padeila ja kännykällä tv-ohjelmat, musiikki, kirjat, merikaratat, satamien yhteistiedot ja ihmisten kokemukset eri kohteista . Makuupussit & mikrokuitupyyhkeet mahtivat pieneen tilaan etc., ruokavaihtoehdot ovat todella monipuoliset 70-lukuun verrattuna, edes jääkaappi ei ole välttämättömyys tänä päivänä.

Toki uusi ja isompi vene antaa varmasti enemmän. Silti tuskin koskaan aiemmin on ollut tilanne, että suomalaisen yhden-kahden kuukauden ansioilla (keskipalkka), pääsee kiinni omaan veneeseen. Vuonna 1984 keskimääräinen nettopalkka oli 4000 markkaa. Guy maksoi n.70 000mk varusteet, (moottori lämppäri yms) siis liki 80 000mk, eli 20:n kuukauden keskimääräisen palkansaajan nettoansiot! Käytettyjä ei ollut tarjolla, ainakaan merkittävissä määrin tai "halvalla".

Näin halvalla ja vaivattomatsi ei ole veneilyn makuun päässyt koskaan aiemmin kuin mitä nyt. Lopettakaa vinkuminen ja turha spekuloiminen veneilen koolla tai hinnapudotuksilla. Jos veneen haluaa, on se käytännössä aivan jokaisen saatavilla tänä päivänä, toisin kuin ennen.

Hyvää asiaa jälleen qwerty_09876:ltä. Reaalihintojen lasku pursissa on todella huomattava. Muistan, kun ostin itse vuonna 1980 kymmenen vuotta vanhan Viggenin. Rahanarvoon suhteutettuna hinta olisi tänä päivänä noin 25.000 euroa. Suuri raha siihen aikaan.

Nyt pitäisi synnyttää kansanliike edullisten matkapursien hankkimiseksi. Kuten querty toteaa, kaikki varusteetkin ovat huomattavasti parantuneet ja retkiveneeseenkin saa monenlaista mukavuutta ja edullisesti. Myös modernit peräprutkut ovat toista maata: pitkärikisellä ja oikella potkurilla varustetulla nelarilla tekee matkaakin tarvittaessa taloudellisesti ja mukavasti . Ei edes ääni häiritse. Eiku pursikaupoille joka iikka ja äkkiä!