Harjoittelijan palkka ?

Kiitos tiedosta.
Mutta missä kohtaa TES:iä tuo sanotaan ? Rakennusalan TES:ssä aloittelevan työntekijän tuntipalkka on 9,93EUR ja erittäin kokeneenkin ammattilaisen 16,17 EUR ...?

Voi eii, mistä se oikein tuli herranen aikaaa....

Siis tarkoitatko, että harjoittelija ei saakaan tuota 28eur/h vaan vähemmän ? Eli rakennusliikkeen omistaja vetää itselleen välistä aika rotevan summan ....?

LoPoNeKa kirjoitti:

Siis tarkoitatko, että harjoittelija ei saakaan tuota 28eur/h vaan vähemmän ? Eli rakennusliikkeen omistaja vetää itselleen välistä aika rotevan summan ....?

Höh!++Valtio+vetää+välistä.+Suurin+kustannuserä+tulee+veroista+ja+verojen+kaltaisista+maksuista.+Duunari+saa+noin+8+euroa+tunti,+yrittäjä+4,8+euroa+ja+VALTIO+(ts.+yhteiskunta)++rohmuaa+15,70+€.+Palkkaan+tulee+TES-lisät+ja+kulut,+työkalukorvaus.TYEL+on+25,1%Sotu+1,08%Siinä+on+ns.+sivukulut+ja+kaiken+päälle+ALV+24%.Työ+maksaa+työnantajalle+noin+16+euroa+per+€Siihen+pitää+laittaa+kate+%+päälle.+Laitetaan+maltillinen+30+%Työtunnin+veroton+ulosmyyntihinta+on+23+euroaVerollinen+hinta+on+näin+28,50+€+per+h+maltillisella+30+%+katteella28+€+per+h+on+edullinen+hinta.Meillä+ei+työtä+(henkilö+++koneet)+myydä+alle+60+€+tunti.

Juu+tottakai,+noihin+38;n+ja+28:n+euron+päälle+firma+laskuttaa+tietenkin+sen+24+%+arvonlisäveroa,+en+vain+sitä+tuossa+maininnut,+koska+oletin+sen+olevan+itsestäänselvää.+Mutta+jos+on+harjoittelija+eikä+oikein+itsenäisesti+pysty+mihinkään,+on+28eur/h+aivan+liian+suuri+palkka.....ja+miksi+harjoittelijan+työnantajan+pitäisi+ansaita+harjoittelijan+palkan+avulla+eli+siirtää+tuo+esim.+30+%:n++katteensa+yksityisen+asiakkaansa+maksettavaksi,+minusta+se+on+aika+härskiä.+Ja+jos+tuo+harjoittelija+on+työvoimatoimiston+kautta+oleva+tapaus,+niin+eihän+sellaiselle+yleensä+edes+makseta+mitään+tai+erittäin+vähän...

LoPoNeKa kirjoitti:

Juu+tottakai,+noihin+38;n+ja+28:n+euron+päälle+firma+laskuttaa+tietenkin+sen+24+%+arvonlisäveroa,+en+vain+sitä+tuossa+maininnut,+koska+oletin+sen+olevan+itsestäänselvää.+Mutta+jos+on+harjoittelija+eikä+oikein+itsenäisesti+pysty+mihinkään,+on+28eur/h+aivan+liian+suuri+palkka.....ja+miksi+harjoittelijan+työnantajan+pitäisi+ansaita+harjoittelijan+palkan+avulla+eli+siirtää+tuo+esim.+30+%:n++katteensa+yksityisen+asiakkaansa+maksettavaksi,+minusta+se+on+aika+härskiä.+Ja+jos+tuo+harjoittelija+on+työvoimatoimiston+kautta+oleva+tapaus,+niin+eihän+sellaiselle+yleensä+edes+makseta+mitään+tai+erittäin+vähän...

Vai+niin.+Millä+se+yrittäjä+maksaa+kirjanpitäjälle,+varaston+vuokraajalle,+toimitilojen+vuokraajalle,+pakettiauton+bensakulut,+huollot,+renkaat+jne+jne.+jos+katetta+ei+ole?+Kate+on+etupäässä+yleiskuluja+varten.Harjoittelijalle+on+pakko+maksaa+TESin+mukaista+palkkaa+joko+vapaaehtoisesti++ilman+oikeudenkäyntiä++tai+ulostossa+sen+jälkeen.+Minusta+katteessa+ei+ole+mitään+härskiä.+Jos+katetta+ei+ole,+yrittäjä+kuolee+ja+härskiintyy+hyvin+nopeasti.+Verotus+taas+on+erittäin+härskiä+ja+kohtuutonta.+55+%+kaikesta+on+silkkaa+veroa.

KYLLÄ juuri näin!

Talukon palkasta tulee jokseenkin tarkasti 28 €, kun siihen lisätään ne erät, mitkä kuluttajan kuuluukin maksaa.

Kuluttaja maksaa seuraavasti: palkka palkan sivukulut kate arvonlisävero = 28 € per h

Tietyin ehdoin kuluttaja voi tehdä tuosta kotitalousvähennyksen.

28 € per tunti on erityisen halpa hinta. Suomessa työ on saatanallisen kallista, koska yhteiskunta laskuttaa aivan älyttömästi.

Ajatelkaa asiaa näin: harjoittelijan lisäksi palkkaa maksetaan yhdelle virkamiehelle ja yhdelle eläkeläiselle. Kuluttaja maksaa kolmesta henkilöstä, vaikka työmaalle tulee se yksi harjoittelija.

Tätä kutsutaan "hyvinvointiyhteiskunnaksi". En kyllä tiedä miksi.

Totta, Suomi verottaa itsensä konkurssiin.
Julkinen sektori on pöhöttynyt ihan liian suureksi, mutta eihän virkamiehet toisiaan irtisano: "Ei korppi korpin silmää noki".
Äänestämälläkään tilannetta ei saa parannettua. Köyhän asialla oleva(t) puolue(et) ei(vät) auta, ne kun ovat kunnostautuneet oikein kunnolla takin/puolueen-käännössä.

Omalta osaltani totean vain enää, että jos yrittäjä ilmoitti minulle vain 1 hinnan eli eur38/h alv, niin katson, että maksan vain sen hinnan, olipa hänellä mukanaan harjottelijoita/apumiehiä tms. 1 tai 10 kpl.

Joo, mutta tuo on eri asia. Työn hinta ja sopimusoikeus ovat erillisiä asioita.

Pacta sunt servanda periaatteen mukaan yrittäjä voi laskuttaa vain siitä mitä on sovittu.

Mehän emme ole tuota sopimusta nähneet, joten on mahdotonta - ulkopuolisena - tietää mitä on sovittu.

Jos on sovittu suullisesti, niin sitten on luultavasti sana vastaan sana => ei hyvä. Kirjallisessa sopimisessa sanamuodot ovat tärkeitä. Kokenut yrittäjä ei sopimusoikeudessa yleensä jää kuluttajariidoissa toiseksi, koska yrittäjä tekee sopimuksia huomattavasti useammin, mistä kertyy kokemusta.

No kyllähän rakennusalakin kusettaa surutta eli esim. 24 ovistopparin asennus - laskutus 8 tunnin mukaan eli yhden stopparin kiinnitys (kolme skruuvia) vei siis noin 20 minsaa - hieman hitaita noi vironvenäläiset - ja kaikki taloyhtiön piikkiin vaikka virhe oli aliurakoitsijan/urakoitsijan liiketunnistimien koon huomioimatta jättämisessä.

Näin ne "rakentajat" kusettavat, että valtio vetää välistä vaikka he itse syyllistyvät itse samaan - ei mikään ihme, että rakentaminen on kallista Suomessa kaikkine välistävetoineen niin valtion kuin rakennusliikkeen taholta.

Ja köyhä "asiakas" joutuu maksamaan!

LoPoNeKa kirjoitti:

Omalta osaltani totean vain enää, että jos yrittäjä ilmoitti minulle vain 1 hinnan eli eur38/h alv, niin katson, että maksan vain sen hinnan, olipa hänellä mukanaan harjottelijoita/apumiehiä tms. 1 tai 10 kpl.

Voiko joku ihminen olla noin tyhmä!!!
Jos ilmoitetaan tuntiveloitus, niin se tarkoittaa tietenkin yhtä työntekijää kohden. Vai luulitko että samalla tuntiveloituksella saat työskentelemään vaikka kolme ukkoa??
Yrittämisen idea on se juuri, että yrittäjä ottaa "välistä" myös itselleen. Ei sitä asiakkaalle myydä samaan hintaa kuin mitä se itselle kustantaa!

LoPoNeKa kirjoitti:

Omalta osaltani totean vain enää, että jos yrittäjä ilmoitti minulle vain 1 hinnan eli eur38/h alv, niin katson, että maksan vain sen hinnan, olipa hänellä mukanaan harjottelijoita/apumiehiä tms. 1 tai 10 kpl.

Voiko joku ihminen olla noin tyhmä!!!
Jos ilmoitetaan tuntiveloitus, niin se tarkoittaa tietenkin yhtä työntekijää kohden. Vai luulitko että samalla tuntiveloituksella saat työskentelemään vaikka kolme ukkoa??
Yrittämisen idea on se juuri, että yrittäjä ottaa "välistä" myös itselleen. Ei sitä asiakkaalle myydä samaan hintaa kuin mitä se itselle kustantaa!

LoPoNeKa kirjoitti:

Omalta osaltani totean vain enää, että jos yrittäjä ilmoitti minulle vain 1 hinnan eli eur38/h alv, niin katson, että maksan vain sen hinnan, olipa hänellä mukanaan harjottelijoita/apumiehiä tms. 1 tai 10 kpl.

Voiko joku ihminen olla noin tyhmä!!!
Jos ilmoitetaan tuntiveloitus, niin se tarkoittaa tietenkin yhtä työntekijää kohden. Vai luulitko että samalla tuntiveloituksella saat työskentelemään vaikka kolme ukkoa??
Yrittämisen idea on se juuri, että yrittäjä ottaa "välistä" myös itselleen. Ei sitä asiakkaalle myydä samaan hintaa kuin mitä se itselle kustantaa!

Kukaan ei maksa tuntipalkkaa 28 kenellekään harjoittelijalle ihan pelle juttuja. Aliurakoitsijat laskuttavat 28-35 e
mutta he ovat yrittäjiä ei palkansaajia.
Harjoittelijat saa 8'75-12e...