taivaan kotiin kuten lestat julistavat. Miksei? Koska se on Raamatun vastainen luulo.
Joh. 3:13
Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa.
Kuoltuaan ihminen menee tuonelaan odottamaan viimeistä päivää, jolloin kaikki kuolleet herätetään.
Joh. 3:13
Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa.
Kuoltuaan ihminen menee tuonelaan odottamaan viimeistä päivää, jolloin kaikki kuolleet herätetään.
Vastaukset 56
Vanhimmat
Raamatun lause, josta vl ei koskaan saarnaa:
-
Joh. 3:13
Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa.
-
"KYL RAAMATTU TIETÄÄ"
"vastenraamattua"
-
vastaan tästä "Aloittajalle" , olet oikeassa muuten , mutta ei mene enää
tuonelaan , vaan Jeesuksen Kristuksen jälkeen Paratiisiin. Joka on
LUOTU sielujen lepo paikaksi , vähään ennen sitä pääsiäistä. .
-
Ei niin koska lahkolla on epäraamatulliset opit. Ihmettelen miten saarnaajat uskottelevat kuulijoille sellaista että kuoltuaan ihminen menee taivaaseen. Mielestäni se on eksyttämistä pois totuudesta. Eivätkö he tunne Raamattua sitä vertaa että ihmisen on jokaisesta sanasta tili Jumalalle. En minä ainakaan uskaltaisi tehdä sellaista, koska Jumala tietää jokaisen tekemiset ja sanat. Niistä joutuu tilille ja tuomio on tekojen mukainen.
Uskovauinen ihminen kuollessaan päätyy vanhurskasten lepoon. Eli vaipuu ihanaan uneen odottamaan ylösnousemuksen aamua. Uskovaiselle se on suloinen uni. Epäuskoiselle se on kauheaa tuomion ja kadotuksen odotusta. Uskovaisen lepo on siis käytännössä sama kuin pääsy suoraan taivaan kotiin. Eihän unen pituudella ole merkitystä, ellei ole heräämistä. Niitä on aikojen saatossa paljon kuollut uskovaisia ihmisiä, jotka uinuvat unessaan ja odottavat yläsnousemusta. He esimerkillään tukevat meitä tämän päivän Jumalan lapsia, että kilvoituksen matkalla jaksaisimme perille. Jokaisella se matka kerran päättyy.
Kyllähän se "vain " 100 vuotta ristiriitainen n. 20 osaan kertynyt populaatiolahko kovin
vaikuttavalta tuntuu. Uskottavuus uskosta on täysi nolla (0)
Jos Jumala suo, tälle lahkolle ns. Uljuan hokemalle
-
Seurakuntalahkolle, pedofiililahkolle,
-
hoitokokouslahkolle, salaamiskulttuurilahkolle, huonosti käy.
-
Ja sinulle, "USKRUPPI"
Raamattu todistaa kuolleitten tilasta näin.
Saarn. 9:5
Sillä elävät tietävät, että heidän on kuoltava, mutta kuolleet eivät tiedä mitään, eikä heillä ole paikkaa, vaan heidän muistonsa on unhotettu.
Kuolleet eivät ole tuonelassa tietoisessa tilassa ja lihallinen ruumis muuttuu tomuksi. Tottahan te tiedätte että lihallinen ruumis on katoava kaikkinensa ja ylösnousemuksessa tulee tilalle hengellinen ruumis. Mutta tämä tapahtuu vasta ylösnousemuksessa.
Hyvä kirjoitus, mutta pieni täsmennys.
Ylösottoon tulee tilalle Ylösnousemusruumis, kuten Jeesukella oli, ei hengellinen ruumis.
Kes.
Mistähän sinä olet tuon ylösnousemusruumis-opin saanut?
Siitäkö, että Jeesus näyttäytyi opetuslapsilleen lihallisessa ruumiissa? Kyllähän sinun pitäisi tietää, että henkiluomuksilla on kyky ottaa liharuumis ja poistaa se. Painihan Jaakobkin ruumiillistuneen enkelin kanssa, joka koetteli Jaakobin uskon sitkeyttä.
Et sinä voi kumota sitä mitä 1.Piet.3:18 sanoo: "Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä"
Kun Jeesus kohosi Öljymäellä opetuslasten katsellessa ja pilvi peitti hänet, hän hajotti liharuumiin ja kohosi henkiluomuksena Isän luo taivaaseen.
Jeesuksen Ylösnousemus ruumis poikkesi Hän maallisesta ruumiistaan sen verran, että opetuslapset eivät tunteneet Häntä useaan tuntiin.
Iankaikkisuudessa ei ole vihaa, ei pahoja muistella, sillä ihmistä siellä ei tunnisteta, mutta tiedetään vain se, että Hän koki maan päällä uudestisyntymisen.
Kysyit missä sain tiedon, sain sen Yliopistossa. Mutta tiesin sen ennen sitäkin. Mutta siellä se vahvistui.
Olen seurannut usein sellaisia ihmisiä, joilla Henki on tehnyt parantumatonta tuhoa, arvaa ketä tarkoitan.
Enkelit ovat Taivaassa ja tulevaisuudessa maassa ruumiissa, joka on tunnistettavissa.
Tuossa ei mainita ruumista, vain hengessä elävänä.
Siinä alkuteksti kertoo näin; Surmattuna toki lihassa, mutta Hengessä eläväksi tehden.
Toistan, Iankaikkisuudessa tunnistetaan lähimmäiset, kuten Opetuslapset tunnistivat Herran.
Missä niin sanotaan Raamatussa, että; pilvi peitti hänet, hän hajotti liharuumiin ja kohosi henkiluomuksena Isän luo taivaaseen.
Muuten tuota matkaa avaruuteen ei ihmisruumis kestä, siellä on pakkasta 270 astetta, mutta perille mennään ja 7 vuoden päästä Jerusalemiin.
Jumala loi vähän ennen sitä pääsiäistä uuden Paratiisin, sielujen lepo
paikaksi, n.30 jKr. Uskotko että kaikki tuonelan sielut on siellä jo
ja ne tulee Herätyksen jälkeen viimeiselle tuomiolle ..
-
Ketä tarkoitan , kaikkia niitä kun oli mennyt Tuonelaan ,, alusta asti
esimerkiksi Eva ja Aadam. ja kaikki Vanhantestamentin ihmiset,
Kristus haki heidät/heidän sielunsa ..
-
Viimeinen Tuomio tapahtuu, kun aika on täysi.
-
Paratiisi oli jo silloin, kun maailma luotiin, siellähän syntiinlankeemus tapahtui.
Gen 3;
23 Niin Herra Jumala ajoi ihmisen pois Eedenin puutarhasta ja pani hänet viljelemään maata, josta hänet oli tehty.
24 Hän karkotti ihmisen ja asetti Eedenin puutarhan itäpuolelle kerubit ja salamoivan, leimuavan miekan vartioimaan elämän puulle vievää tietä.
Eden oli se Paratiisi, eikä sinne mennä, kun Jumalan luvalla.
Mitään Hän ei luonut UT;n aikaan., vaan alussa; Gen 1
24 Jumala sanoi: "Tuottakoon maa kaikenlaisia eläviä olentoja, kaikki karjaeläinten, pikkueläinten ja villieläinten lajit." Ja niin tapahtui.
25 Jumala teki villieläimet, karjaeläimet ja erilaiset pikkueläimet, kaikki eläinten lajit. Ja Jumala näki, että niin oli hyvä.
Taas ihmistä luodessa Hän sanoi, että – Sangen hyvä.
Muita luomisia ei ole koskaan ollut.
>>>>Missä niin sanotaan Raamatussa, että; pilvi peitti hänet, hän hajotti liharuumiin ja kohosi henkiluomuksena Isän luo taivaaseen.<<<<
Raamatun kaikkien kyseistä asiaa käsittelevien jakeiden täytyy sopia yhteen, jotta asiasta saadaan oikea käsitys.
Tässä asiassa täytyy ottaa huomioon myös 1.Kor.15: 50
"Mutta tämän minä sanon, veljet, ettei liha ja veri voi periä Jumalan valtakuntaa, eikä katoavaisuus peri katoamattomuutta."
Ylösnousemuksensa jälkeen Jeesus ei aina näyttäytynyt opetuslapsilleen samassa ruumiissa.
Hän varmaankin halusi vakuuttaa heille sen, että hän oli silloin henki. Mutta hän näyttäytyi heille useasti ja niin että he tunnistivat hänet ja kykenivät uskomaan, että hänet oli herätetty kuolleista.
Mistä tuon temaisit?
Se kyllä mainitaan , siinä yhteydessä kun vanha tuonela alkoi täyttyä
-
On kaksi eriajan kohdan Paratiisia , muttei kahta Edenin paratiisia ,
-
Vaan JUMALA loi uuden Paratiisin, jonne Jeesus toi Ryövärin.
hän oli ensimmäinen asukki siellä.
-
Miksi tehtiin toinen, Siksi että maailman alussa oli paljon ollut
maanjäristyksiä, ja vanha tuonela oli käynyt heikoksi .
-
Uusi luotiin Sielujen lepo paikaksi Maailman ajan loppuun asti.
-
Ajattele älä etsi sanoja, jos sinä tapaat samannäköisen ihmisen useammin kuin kerran, jonka kanssa olet tekemisissä, sinä tunnistat hänet ulkonäöltä. Opetuslapset tunnistivat Jeesuksen hänen persoonallisuudestaan ja teoistaan.
On niin puppua, etää etsi Ramatun paikka, olisi relevanttia.
Mutta olivat kävelleet usean päivän, ennekuin asia paljastui.
Kukaan ei tiedä kuolemassa mistään mitään, ei uskovainen eikä epäuskoinen. Jää nähtäväksi, tuleeko sitä ylösnousemusta ja kuolleiden herätystä koskaan. Ensin pitää se ihminen muovata uudestaan, ennenkuin sen voi mistään kuolemasta herättää. Ja pitää olla kyllä suurtakin suurempi taikuri, että tähän pystyisi. Emme tiedä ollenkaan, kuinka kauan Aatamin ja eevan tekeminen kesti. Minä uskon, ettei Jumala ole mikään hokkus pokkus taikuri, joka tekaisee hetkessä tuosta noin vain tuhansia miljoonia ammoin kuolleita jälleen ihmisiksi yhdessä hetkessä. Koko ylösnousemus on satua ja mitä älyttömintä uskottelua. Elämän synty on kuitenkin niin ihmeellistä, ettei sitä voi selittää muutoin kuin taikuri Jumalalla. Elämän syntymekanismin selvitys on nykytietämyksen mukaan jo hyvällä alulla ja kenties joskus hamassa tulevaisuudessa se pystytään selittämään luonnollisena tapahtumana, eikä minkään taikatempun tekijällä.
Näin voi ajatella, jos ei tunne Raamattua eikä Jumalan voimaa.
Ei kaikkia herätetä kuolleista kerralla hokkus pokkus, vaan sukupolvi kerrallaan ja aikaa on tuhatvuotta. Jumalan voimaa ei voi kuin kuvitella tällainen kuolevainen ihminen joka elää sen noin 70 vuotta. Jeesus sanoi, että Jumala on lukenut meidän jokaisen hiuksetkin, ja ettei yksikään varpunen putoa maahan hänen sitä tietämättä. Ja hän kutsuu kaikkia taivaankappaleita nimeltä eli tuntee niiden kaikki ominaisuudet. Paljonko niitä on? Ja paljonko ihmisiä on elänyt niiden lukuun verrattuna? Jokaisen persoonallisuus, joka herätetään, on varmassa tallessa hänen muistissaan.
Uskovainen ihminen kuollessaan päätyy seurakuntaopissaan helvetin lepoon. Eli vaipuu synkkään uneen odottamaan ylösnousemuksen aamua, jota ei tule. Uskovaiselle se on helvetin uni. Muut pääse tuonelaan. Sieltä otetaan ihmiset herätetään. Uskovaisen lepo on siis täyttä paskaa. Eihän unen pituudella ole merkitystä, ellei ole heräämistä. Niitä on tuonelaan mennyt ihmisiä. pait si vl. Jokaisella se matka kerran päättyy.
"sillsiisti"
-
jotakin tiedät , jotakin et.
ole tarkkana kun kirjoitat tästä asiasta.
Tuonelaan ei ole kukaan enää mennyt Jeesuksen
ristillä olon jälkeen, ja Hän teki tien uuteen Paratiisiin.
Jonne kaikki sen aikaisemmat siirrettiin ja kaikki sen
jälken kuolleet on sielunsa lähettäneet. . .
-
Missä asia ilmenee Raamatussa?
Dan. 9: 20-27.
Juutalainen JOOMA 39.
SABAT; 22. Minhoot. 86.
Temmppelin uhrit menettivät voimansa, 40 vuotta ennen sen hävitystä.
-
Joh.19:30 ja 31.
2 Moos 12:16.
Hebr,9:12.
Ef. 1:7. .
-
Huonoja on selitykset, hyvin huonoja.
Katso avaustekstiä, ja vaikene tyhmyyttäsi.........
Olet todella ihmeellinen sekoittaja.
Tässä Danielin kirja kohdassa, jossa puhutaan TEMPPELIN UUDELLEEN RAKENTAMISESKSI ja JERUSALEMIN SAMOIN.
Yksin jae kertoo kontekstin, se on jae 25; 25 Ja tiedä ja käsitä: siitä ajasta, jolloin tuli se sana, että Jerusalem on jälleen rakennettava,
Sehän kirjoitettiin v n. 605–530 eaa.
20 Näin minä puhuin ja rukoilin ja tunnustin syntini ja kansani Israelin synnit ja toin Herran, Jumalani, eteen nöyrän pyyntöni hänen pyhän vuorensa Siionin puolesta.
21 Ja iltauhrin aikaan, minun vielä rukoillessani, saapui luokseni nopeasti lentäen se mies, Gabriel, jonka jo aikaisemmin olin näyssä nähnyt]
22 Hän neuvoi minua ja sanoi: "Daniel, nyt olen tullut ohjaamaan ymmärrystäsi oikeaan.
23 Heti kun aloit rukoilla, lähti liikkeelle sana, ja minä tulin kertomaan sen sinulle, sillä Jumala rakastaa sinua. Kuuntele siis tarkoin tätä sanaa, niin ymmärrät näkysi:
24 -- Seitsemänkymmentä vuosiviikkoa on määrätty kansallesi ja pyhälle kaupungillesi. Sitten jumalattomuus päättyy, synnistä tulee loppu, pahat teot sovitetaan, ikuinen oikeudenmukaisuus saatetaan voimaan, näky ja profetia sinetillä vahvistetaan ja kaikkeinpyhin voidellaan.
25 "Sinun tulee tietää ja ymmärtää: Siitä ajasta, jolloin se sana lähti liikkeelle, Jerusalemin entiselleen palauttamista ja rakentamista koskevan sanan lausumisesta, on voidellun hallitsijan tuloon seitsemän vuosiviikkoa. Ja kuusikymmentäkaksi vuosiviikkoa rakennetaan kaupunkia ennalleen, toreineen ja vallihautoineen. Mutta vaikeat ajat tulevat.
26 Ja kuudenkymmenenkahden vuosiviikon kuluttua raivataan voideltu tieltä, eikä kansalla ole enää toista. Uusi hallitsija lähettää väkensä ja saastuttaa kaupungin ja pyhäkön, mutta tulva tekee hänestä lopun. -- Ja tuho on säädetty, ja se kestää sodan loppuun asti.
27 Hän on tekevä liiton raskaaksi monille yhden vuosiviikon ajaksi, ja puoleksi sitä viikkoa hän on lakkauttava teuras- ja ruokauhrin. Ja temppelin ylimmällä kohdalla on oleva turmion iljetys aina siihen saakka kun turmion tuoja vääjäämättä joutuu turmioon
Vuosiviikkohan on yksi vuosi, ja mikään laskelma ei täsmää Danielin profetoinnille mainitsemiesi vuosiviikkojen kanssa.
Eli pieleen meni.
Sitten nuo Konsiinin ulkopuoliset luvut Juutalainen JOOMA 39.
SABAT; 22. Minhoot. 86. Ei ole EIVÄT OLE RAAMATUN MUKAISIA
Temppeli hävitettiin 70 vuosiviikon jälkeen, eikä se tuonut mitään turvaa juutalaisille. Jerusalemin piiritys tapahtui vuonna 70 ensimmäisen juutalaissodan aikana, kun Tituksen johtama Rooman armeija valtasi Jerusalemin lähes viiden kuukauden piirityksen jälkeen.
Mistä otit tuon 40 ja mitkä voimat menivät?
Ja sitten tuo Joh 19;30
29 Siellä oli astia täynnä hapanviiniä. Sotilaat kastoivat siihen sienen ja nostivat sen iisoppiruo'on päässä Jeesuksen huulille.
30 Jeesus joi viinin ja sanoi: "Se on täytetty." Hän kallisti päänsä ja antoi henkensä
Sehän kertoo vain Jeesuksen kuolemisesta, ei mitään seurakunnan lopettamisesta.
.
Voi Sinua veikkosesi? Mistä tempasit kosher Mizvan tänne ja kenet se kaatoi?? 16 Ensimmäisenä ja seitsemäntenä päivänä pitäkää pyhä kokous. Mitään työtä ei näinä päivinä saa tehdä; vain sen valmistaminen, mitä itse kukin tarvitsee syödäkseen, olkoon sallittua.
Hebr 9:12. Hän ei ole tuonut uhrina pukkien eikä sonnien verta, hän on uhrannut oman verensä. Näin hän on kertakaikkisesti täyttänyt tehtävänsä, astunut sisään kaikkienpyhimpään ja hankkinut meille ikiajoiksi lunastuksen.
Nyt jo naurattaa. Sehän jatkaa voimamme ja siunauksemme juutalaisten osalta ikuisuuteen asti.
Ef. 1:7. . Kristuksen veressä meillä on lunastus, rikkomustemme anteeksianto. Näin Jumala on antanut armonsa rikkauden
Tämäkin aivan väärää.
Olet joko humalassa tai pelleilet.
>>>>Yksin jae kertoo kontekstin, se on jae 25; 25 Ja tiedä ja käsitä: siitä ajasta, jolloin tuli se sana, että Jerusalem on jälleen rakennettava,<<<<
Milloin se sana tuli? Ja mikä Jerusalem?
Mielellään vastaa Raamatun kohdalla.
Missähän kirjassa, se 25, 25 on.
Eikö se ollut lainaus sinun omasta tekstistä?
Kirjoitukseni oli lainaus Saarnivaaran selityksestä.
Miksi sinä haluat mollata . meikää ,, toinen höpsö ..
-
En mollaa, mutta aina on kerrottava se kenen tektejä lainaa.
Se on Palstan säännöissä.
Tästä on vain kysymys.
Siinä kohtaa kun, Ryöväri sanoo minä uskon sinua. sinä olet
toisen valtakunnan kuningas, sen hän sanoo kaikkien kolmen
riippuessa ristillä, eikä siitä minnekään päässeet, paitsi Jeesus
olisi päässyt, jos olisi tahtonut mutta me emme olisi silloin pelastuneet.
-
Ensinnä siinä , että Jeesus lupasi viedä ryövärin paratiisiin .
Totisesti ,totisesti tänä päivänä, sinä olet minun kanssa paratiisissa.
Meneekö asia sivuitse Jumalan sanan. mitä vastaa mahtava Kesitas
-
Kun he ovat Paratiisissa Sanoo Kristus ryövärille, sinä olet enesimmäinen
asukas täällä , Minun on mentävä tuonelaan, ja tuotava sieltä kaikki sielut
tänne. Tämä on Sielujen lepopaikka viimeiseen asti KAIKILLE. Jotka
uskoo Jeesukseen Kristukseen.
-
Tämä onkin mielenkiiltoinen kohta Raamatussa, sillä Ryöväri sanoo ensin Jeesukselle;
42 Ja hän sanoi: "Jeesus, muista minua, kun tulet valtakuntaasi."
Tämähän osoittaa vuorenvarmasti, ettei Jumalan valtakunta ole vielä täällä maan päällä, vaan se tulee aikanaan.
Tästä ei VL saarnaajat puhu koskaan.
Mutta Jeesus vastaa; 43 Jeesus vastasi: "Totisesti: jo tänään olet minun kanssani paratiisissa.
Ryövärihän tunnusti ihmisten edessä Jeesuksen Messiaaksi ( Matt 10;32,33 )
Niin Jeesus lupasi Hänelle, viedä Paratiisiin. Ei se ole mihinkään kadonnut, kerubit vartioivat sen porttia. Gen 3; 24 Hän karkotti ihmisen ja asetti Eedenin puutarhan itäpuolelle kerubit ja salamoivan, leimuavan miekan vartioimaan elämän puulle vievää tietä.
Tuon vastasin, sehän on Raamatussa..
>>Kun he ovat Paratiisissa Sanoo Kristus ryövärille, sinä olet enesimmäinen
asukas täällä , Minun on mentävä tuonelaan, ja tuotava sieltä kaikki sielut
tänne. Tämä on Sielujen lepopaikka viimeiseen asti KAIKILLE. Jotka
uskoo Jeesukseen Kristukseen. ** Sanooko? siitä ei ole mainintaa, mutta Hanok ja Elia mahdollisesti ovat siellä jo, kuten Mooseskin.
Tämä tulee esille useissa kirjoituksissa Raamatussa, mutta se Sanominen Jeesuksen osalta on arvailua.
Tämmöistä se on, teuta.
Raamattu sanoo Siellä on jo muutama , taivaassa kuten Hanok
oli ensimmäinen, mutta se ei ole sama kuin paratiisi,.
-
Mooses ja Elia olivat sen todistajia, Raamattu kirkastusvuorella ,
He tulivat ja neuvotteli Jeesuksen kanssa sen Pääsiäisen asioista
(Aabraham oli jo taivaassa , ja muutama muukin .).
-
Opetus lapsista oli 3 kpl mukana, Pietari , Jaakob, Johannes, joilta
Jeesus kielsi vielä muille kertomaan , ennen kuin hän oli mennyt ,
-
>>Raamattu sanoo Siellä on jo muutama , taivaassa kuten Hanok
oli ensimmäinen, mutta se ei ole sama kuin paratiisi,.* Kukaan ei tiedä muuta tästä asiasta kun Kolmiyhteinen Jumala.
Raamattu on kanonisoitu yli 5000 eri Israelilähteestä, ja ennen vedenpaisumusta heidän lähteistään.
Taivas on taivas, senhän voi jokainen itse tarkistaa, katsomalla sinne.
Tuonela on taas maan alla ja paratiisi on nykyisen Iranin ja Irakin alueella.
Jos luemme mitä Raamattu sanoo paikasta, sekä nimeää sen Paratiisiksi, antaa hyvän vastuksen 1Moos 2
8 Ja Herra JUMALA ISTUTTI PARATIISIN Eedeniin, itään, ja asetti sinne ihmisen, jonka hän oli tehnyt.
9 Ja Herra Jumala kasvatti maasta kaikkinaisia puita, ihania nähdä ja hyviä syödä, ja elämän puun keskelle paratiisia, niin myös hyvän-ja pahantiedon puun.
10 Ja Eedenistä lähti joki, JOKA KASTELI PARATIISIA, ja se jakaantui sieltä neljään haaraan.
Siinä koordinaatit ja puutarhan nimi, joka oli Paratiisi.
Raamatun tuntemisen kuvaan kuuluu vahvistus, jossa sama asia kerrotaan niin Vanhassa kun Uudessakin testamentissa.
Uuden testamentin osio on Ilm 2; 7 Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo. Sen, joka voittaa, minä annan syödä elämän puusta, KOKA ON JUMALAN PARATIISISSA.'
Hyvä kirjoitus teuta.
Kes.
Oletko Kesitas alkanut haaveilee huumeista paratiisissa?
Ettekö te ymmärrä mitään välimerkeistä, että kun kun kaksoispiste pannaan väärään paikkaan, koko virkkeen merkitys muuttuu vääräksi. Tutkijat ovat selvittäneet, että tässä kuuluisassa virkkeessä on kaksoispiste pantu väärään paikkaan ja oikea paikka sille ko. virkkeessä kuuluu olla tässä. Minä sanon sinulle tänä päivänä::::: "Olet oleva kanssani paratiisissa"! ei näin. minä sanoin sinulle:" tänä päivänä olet kanssani paratiisissa"! Joskus sitten ryövärikin kootaan uudelleen ja pääsee sinne paratiisiin, mutta hän ei ole siellä vielä. Mitä ihmeen järkeä olisi siinä, että osa porukasta olisi jo jossain paratiisissa ennen muita ja toiset vasta maailmanajan lopussa.
Ja mihin ihmeen paratiisiin sitä mennään, kun eihän semmoista edes ole vielä missään. Ja mitä ihmettä henkiolennot tekee millään paratiisilla, jos ei tarvi syödä sen hedelmiä tai juoda sen vettä ja kyllähän uudessakin paratiisissa kaikki saastuu, kun tarpeeksi iso porukka siellä mellastaa.
Kyllä se on.
Ge n.8 Ja Herra JUMALA ISTUTTI PARATIISIN Eedeniin, itään, ja asetti sinne ihmisen, n jonka hän oli tehnyt.
9 Ja Herra Jumala kasvatti maasta kaikkinaisia puita, ihania nähdä ja hyviä syödä, ja elämän puun keskelle paratiisia, niin myös hyvän-ja pahantiedon puun.
10 Ja Eedenistä lähti joki, JOKA KASTELI PARATIISIA, ja se jakaantui sieltä neljään haaraan.
Ja sen Pyhyyttä vaalii Kerubit.
Siinähän on se vähän fiksuutta vaativa juttu, että alkuperäisessä kielessä ei ole tätä kaksoispistettä. Että se pitää kääntäjän sitten vähän tajuta asiasisällöstä, että mihin kohtaan sen laittaa kielessä, jossa sitä käytetään. No ei kai tuo vaikeaa liene, koska Kristuskin oli haudassa ja herätettiin eloon vasta kolmantena päivänä.
Mutta onhan se taas kompastus niille, joiden ajatusmaailmaan tällaiset asiat ei mene.
Kyllä sinä Kesitas saat kiertää maat ja mannut ja mistään et löydä niitä kerubeja etkä Eedenin paratiisia. Vedenpaisumuksessa se hävisi.
Siis pilkusta on kysymys.
Eihän sitä kukaan estä. Minulle riittää Raamatun sanoma.
On käyty vilkasta keskustelua aiheesta ja aiheen vierestä. Teillä on jo varmaan vastaus siihen mitä vl opettaa. Eli meneekö ihminen kuollessaan taivaaseen, kyllä vai ei? Mikäli vastauksenne ei, silloin vl opettaa ihmisille täysin väärää oppia. Miksi sellaista tehdään tahallisesti?
Raamatun opin mukaan taivaaseen ei niin vaan kuoleman jälkeen mennä.
-
Varsinkaan vl, jonka oppi on seurakuntaoppi.
Ei mene, jos menisi Raamatussa lukisi niin.
Me pakanakansojen ihmiset emme tarvitse vanhan testamentin aikaisia ennustuksia. Meille riittää Jeesuksen opetukset ja sanat. On aivan turhaa tehdä aikalaskelmia ja teorioita koska niillä ei ole mitään merkitystä. Kiistat täällä ovat ehkä oman lihan tyydyttämistä ja omavanhurskautta. Eli usko Jeesukseen ja hänen sanaansa riittää. Muu on turhuutta auringon alla.
Niitä riittää ja se antaa meille voimia kestää odotusta suurimmasta profetiasta, Jeesus tulee takaisin ja hakee Pyhät.
Uljua saarnamies huusi seurakuntaoppia. Täysin Raamatun vastaista oppia. Hullu saatanalleheittäjä, Saaren "apinavahti"
-
Kukaan vl itseään kutsuva uskovainen ei pääse taivaaseen,
väärän opin saattelemana.
Eikö kirkkokin opeta niin?
Kuoleman jälkeen ihmisten tietoisuudet talletetaan taivaallisen tietokoneen muistiin. Tuomiopäivänä ne liitetään kuolemattomiin ylösnousemusruumiisiin. Tämän jälkeen suurin osa ihmisistä joutuu ikuiseen kadotuksen vaivaan. Loppujen, jotka pääsevät taivaaseen, muistit tyhjennetään, etteivät voi esittää siellä hankalaa kysymystä, että miksi suurin osa ihmisistä joutui ikuiseen kadotuksen vaivaan.
Mietin sellaista, että joutuuko sellainen ihminen teidän mielestänne kadotukseen, joka uskoo menevänsä suoraan taivaaseen kuoltuaan tai jos hän uskoo tuonelaan tai jos hän odottaa ylöstempausta? Kun minusta tuntuu, siis todellakin vain tuntuu, en tiedä, että tuo ei ole autuus kysymys, vaan se, että uskoo Jeesuksen syntien sovittajana. Pyrkii tekemään taivaalisenIsämme tahdon. Jeesus itse raamatussa kertoi, miten tullaan sisälle taivaan valtakuntaan.
Emme ymmärrä kuitenkaan kaikkea raamatusta, mutta Jeesus antoi yksinkertaiset ohjeet ja keskitien, ristintien, jota kulkea .
Henkilökohtaisesti uskon, että uskovaisia on mo issa ryhmittymissä ja lahkoissa yms. En näe asiaa niin, että vain vanhoillislestadiolaiset pääsisivät kerran taivaaseen. Tuo kysymys on pohdituttanut minua, että millä valtuudella vanhoillislestadiolaiset voivat sanoa olevansa ainoa joukko, joka menee taivaaseen? Moni ei uskaltaisi sanoa noin, tuomita ketään kadotukseen. Tuo on minusta siurempi synti, kuin se, että uskoo menevänsä suoraan taibaaseen kuoltuaan.
Voi Jeesus!
Anna näille uskon sokaisemille, ihmispololle heidän joka päiviväiset psyykelääkeet , sillä he eivät ole täysiä vaan vajaita sairaita ihmispoloja, ja anna heidän tyhmyys heille anteeksi sillä he eivät ymmärrä ,että ovat vajaita ihmispoloja.
Menkää kaikki Poriin ja syökää porilaisia, ja muistakaa lapsia ei saa raiskata se on maailman suurin synti jota ei rukouksilla anteeksi saa, siitä saa linna tuomion ja ikuisen Häpeän!
"Koska yhdessä kirjassa lukee näin sen on pakko olla totta"
Kuoleman jälkeisestä elämästä tai taivaasta ei ole mitään todisteita. Oletukset ovat vain oletuksia ei totuutta.
Onhan jo Elia ,Hanok, ja Mooseskin ehkä menneet Taivaaseen ja myös ne pyhät ,jotka nousi haudoistaan Jeesuksen kuollessa Golgatan ristillä.Heistä kertoo Matteuksen evankeliumi.Ja Jeesus puhui kirkastusvuorella Mooseksen ja Elian kanssa, Kolme opetuslasta tunnisti heidät. Myös ristin ryövärin Jeesus lupasi viedä Paratiisiin. Eli hänkin on siellä jo. En usko,että Paratiisi ja Taivas,Isän koti, on eri paikka. Paratiisi tulee tänne maan päälle vasta kun Jeesus Daavidin Poika perustaa tuhatvuotisen rauhan valtakunnan. Sitä ennen sitä ei voi jostakin päin löytyäkään. Miten vl opettaa,en minä tiedä,mutta lukekaa paljon rukoillen Raamattua,niin asiat selvenee sieltä. Tärkeintä on,että meillä on usko Herraan Jeesukseen,joka on elävä Vapahtaja ja tulee pian noutamaan omiaan pois maan päältä.
Jehovan Todistajat opettaa,että Taivaassa Kristuksen kanssa hallitsee vain 144000. Loput Jehovan Todistajat saa elää ikuisesti maan päällä. Mutta se on areiolainen harhaoppi. Älkää heitä uskoko. He eivät usko,että Jeesus on JumalanPoika. Vaan että hän on ensimmäinen luotu. Ja he myös kiistelivät kanssani tuosta ristin ryöväristä väittäen omituisesti,että Jeesus olisi mennyt Tuonelasn vasta ylösnousemuksensa jälkeen ja ettei ryöväri vieläkään olisi Paratiisissa,vaikka Jeesus selvästi niin lupasi ristillä. Luukkaan evankeliumi.Onkin varoitettu,että Lopun aikana tulee paljon harhaoppia ja vääriä profeettoja. Pysykää lujina Raamatun sanassa. Ja lukekaa sitä paljon.
Ilmestys ilmoittaa että Jeesuksella on ensimmäisen ylösnousemuksen jälkeen 144 000 hallitsijatoveria ja he hallitsevat 1000 vuotta. Ei sitä sovi ohittaa koska se on Johanneksen ilmestyksessä. Kyllä Jeesus on luomakunnan esikoinen, sekin on Raamatussa.
Ilm. 3:14
Ja Laodikean seurakunnan enkelille kirjoita: 'Näin sanoo Amen, se uskollinen ja totinen todistaja, Jumalan luomakunnan alku:
Ihmettelen ettekö te lue Raamattua kannesta kanteen koska kiistelette keskenänne sellaisista asioista joiden raamatullisuuden voi itse todeta?