Miten menetellään, jos kuolinpesän osakkaat myyvät yhdelle osakkaista oman osuuden tiettyyn hintaan ja yksi haluaa pitää oman osuutensa metsänä. Kysymyksessä on pientila, jossa on sekä maata että metsää ja talo ulkorakennuksineen. Miten oman osuutensa metsänä haluavan osakkaan saama metsämäärä määritellään? Kuka ns. jyvityksen tekee? Ja onko metsänä oman osuutensa haluavan lohkottava määräala itselleen jyvityksen jälkeen?
Kuolinpesän osuuksien myyminen
UskottuNainen
12
428
Vastaukset
- fiftycents
Kp osuuksien myynti on irtaimen kauppaa. Mutta määritellyn kiinteistön osan myyminen ei ole irtaimen kauppaa, ja tarvitaan kaupanvahvistaja.
Jako määrittää osuuden konkreettisesti. Esimerkiksi sata hehtaaria: viisi perillistä eikä testamentteja, ei leskeä tai ositettu jo pois pesästä, tms tilanne.
Yksi osuus lasjkennallisesti 20 hehtaaria. Puuston arvo vaikuttaa jakoon tietysti, mutta onhan sekin laskettavissa, ja sopimusasia täysin, saako metsänä saava ropsimetsää, tukkimetsää vähempi alaltaan, sileeksi hakattua ja rahaa puista vai miten nyt ikinä saakin.
Sopu on tärkein asia ainakin lähisukulaisten kesken, ettei ketään pidetä eriarvoisena- testamentilla edesmennyt olisi voinut arvotukset jo itse tehdä.
Eikös määräalan kauppa käynnistä lohkomisen? Ja on oikein hyvä juttu, saa hakea lainhuudon, joka kirjaa omistuksen määräalaan. Maksaahan se, vaan se tarvitaan moneen asiaan, jos rakentaa, myy.
Korjatkaa jos käsitykseni on väärä. - pössö
Perunkirjassa on määrätty tilan arvo perijöille,joten sovi osakkaan kanssa
kauppa sen mukaan/lisää päälle määrätty perintövero.Osakas esittää
ositus ja jakotilaisuudessa ostamansa osuus todistuksen..Perijät hakevat perinnöilleen
lainhuudatukset.Tietysti jos haluat rosvoamaan ruveta sisaruksiltasi,älä ihmeessä myy
ennen kuin olet hakenut lain voiman omaisuudellesi. - UskottuNainen
Fiftycents: näin ajattelin sen menevänkin, mutta kuka tekee konkreettisesti arvotuksen? Maanmittausinsinööri? Kunnan puolesta vai kuka? Ja jääkö perikunta voimaan, kun vaan osuuksia myydään? Tässähän ei ole kysymys kiinteistön kaupasta lainkaan -käsittääkseni. Tarkoittaako tämä sitä että koko perikunta vastaa esim. niistä veloista, joita uusi pääomistaja saattaa tilalle tehdä?
- fiftycents
Kun osuudet ovat irtaimena siirtyneet yhdelle, ne ovat vielä kiinni jakamattomassa pesässä, jonka arvo on ollut perunkirjoitusajankohtana sama kuin perittävän kuollessa. Kannattaisi sen yhden, joka irtautuu pesästä saada ositettuna oma määräalansa samoihin aikoihin kuin osa muista myy osuutensa yhdelle muulle- näin ei synny ongelmia, ja kauppahintakokonaisuushan on tullut kuolinpesälle, joten jaetaan perillisille. Lopputulema on silloin se, että kaikki ovat saaneet pesästä osuutensa.
Miksi jättää omaansa pesään lillumaan? Osaahan jokainen itse maksaa perintöveronsa. Eikös metsänhoitoyhdistys, tms arvioi puustoa ja metsämaapohjaa? Toki silläkin on hintansa, mutta arvioittamatta ei pitäisi suostua ihan mihin tahansa, lahjaverotusriski on olemassa jos myydään alihintaan rajusti.
Niin miten niin tila olisi näin jakamaton? En nyt ymmärrä, miten jos yksi tosiaan on saanut maana/metsänä osuuden, ja muutama taas toiselle myynyt jo osuutensa, jäisi jakamatonta ellei joku tarkoita että silkka raha jätetään pesään? Mitä sillä siellä tekee? onko tuotot tarkoitus nekin ottaa kuolinpesälle vai "kadottaa" kauppasummat??? Ovathan ne maat siellä entisillä paikoillansa, ja naapurukset joita on tässä 2, sitten sompailevat naapurisuhteensa keskenään.- längelmävesi
fiftycents kirjoitti, että "Kun osuudet ovat irtaimena siirtyneet yhdelle, ne ovat vielä kiinni jakamattomassa pesässä, jonka arvo on ollut perunkirjoitusajankohtana sama kuin perittävän kuollessa. Kannattaisi sen yhden, joka irtautuu pesästä saada ositettuna oma määräalansa samoihin aikoihin kuin osa muista myy osuutensa yhdelle muulle- näin ei synny ongelmia, ja kauppahintakokonaisuushan on tullut kuolinpesälle, joten jaetaan perillisille."
Siis mikä kauppahintakokonaisuus muka tuli pesälle?
Esimerkki, osakkaat ovat esim A, B, C ja D.
C haluaa lunastaa muiden osuuksia.
A ja B myyvät C:lle osuutensa. Eivät rahat tule kuolinpesälle vaan A:lle ja B:lle!
Ja C omistaa nyt 3/4 koko kuolinpesästä (eli 3/4 osuuteen kuuluu maata, metsää, talo jne.)
.
Jatkossa sitten tehtäisiin niin, että C:n lunastettua A:n ja B:n osuudet, tehtäisiin pesän jakaminen eli perinnönjako ja siinä yhteydessä D:lle tulee osuuteen sitä metsää jako-osuutensa (1/4) arvon mukaisesti. Perukirjassahan on tehty jo kokonaisarviot kiinteistöistä. Jos D:lle tulevan metsämaan arvo ei ole nähtävissä suoraan tai pääteltävissä perukirjaa varten tehdyistä kiinteistöjen arviointipapereista, se tosiaan voidaan arvioida erikseen esim. metsänhoitoyhdistyksen toimesta. Tai mikäli C:llä ja D:llä on kohtalaisen oikea käsitys metsämaan arvosta, voivat he myös itse keskenään selvittää ja sopia, minkälainen pala metsämaata D:lle tulisi, jotta se vastaisi perintöosuutta. Ja perinnönjaon jälkeen sitten lohkomiset, lainhuudot ym.
- UskottuNainen
Tarkoitus on luonnollisesti että raha jaetaan jokaiselle osakkaalle, jotka oman osuutensa myy. Ja samalla tuo yksi joka jättää osuutensa metsään, hoitaa asiansa yhtä aikaa. Muiden osuuksien ostajan ja hänenhän on sovittava hänelle tulevasta määräalasta. Tarkoitin lähinnä sitä, että perikunta ei virallisesti lakkaa olemasta, kun myydään vaan osuuksia. Ja onko tällä jäävällä perikunnalla jokin oikeudellinen/taloudellinen vastuu jälkeenpäin jostain?
- längelmävesi
Kuten äsken kirjoitin, kauppahinta pesäosuudesta menee sen myyjälle, ei pesälle. Tuon yhden, joka haluaa osuutensa metsänä, ei tarvitse hoitaa asiaansa yhtä aikaa, vaan sitten kun se hänelle ja osuuksien ostajalle (joka nyt sitten omistaa lopun osuuden kuolinpesästä) sopii. Eli silloin vain tehdään jako osuuksien mukaisesti. Kuten aiemmin kirjoitin. Ihan normaali perinnönjako siis. Toisen osakkaan / perijän osuus on vain paljon suurempi kuin toisen. Ja sopimusjaossa toiselle (pienemmän osuuden omistajalle) tulee perintö jaossa metsänä.
- längelmävesi
Hetkinen, miksi kirjoitat että "raha jaetaan jokaiselle osakkaalle, jotka oman osuutensa myy".
Siis, eihän rahaa "jaeta", vaan ostaja (esimerkissäni C) maksaa A:lle ja B:lle omalla rahalla heitä ostamansa osuudet! Osuuksia ei siis makseta kuolinpesän varoilla! Siis siinä tapauksessa, mikäli A ja B tosiaan myyvät osuutensa kuolinpesästä C:lle. - längelmävesi
längelmävesi kirjoitti:
Hetkinen, miksi kirjoitat että "raha jaetaan jokaiselle osakkaalle, jotka oman osuutensa myy".
Siis, eihän rahaa "jaeta", vaan ostaja (esimerkissäni C) maksaa A:lle ja B:lle omalla rahalla heitä ostamansa osuudet! Osuuksia ei siis makseta kuolinpesän varoilla! Siis siinä tapauksessa, mikäli A ja B tosiaan myyvät osuutensa kuolinpesästä C:lle.Ja lisäänpä vielä, että perinnönjaossa voidaan tehdä seuraavanlainenkin ratkaisu. Mikäli tuo metsä on oma tilansa, C ja D voivat jatkossa myös yhdessä omistaa kyseisen tlan yhtymänä niin, että D:n osuus yhtymästä on tuo perintöosuuden arvon mukainen ja C omistaa loput. Silloin ei tarvitse lohkomisia, lainhuuto kuitenkin tietysti. Silloin kuitenkaan D ei omista tiettyä osaa metsästä vaan tosiaan tietyn osuuden koko metsästä. Järjestely edellyttää kuitenkin sitä, että pystytään yhdessä tehdä päätöksiä. Mikäli siinä on ongelmia, on syytä heti vaan tehdä lohkominen.
- UskottuNainen
Puhut asiaa Längelmävesi. Muut osakkaat myyvät sovittuun hintaan yhdelle osakkaalle omat osuutensa, paitsi tämä yksi joka haluaa pitää osuutensa metsänä. Koko tilan arvo on siis se, minkä myyvät osakkaat hyväksyivät yhden osakkaan tarjouksena. Tälle metsänä pitävälle arvotetaan siis tuon hinnaksi muodostuneen mukaisesti metsää. Ja kuten sanoit; homma toimii ilman lohkomisia pelkällä lainhuudatuksella, jos pystytään tehdä yhdessä päätöksiä. Sehän onkin sitten taas ihan eri stoori se : ) Kiitos tietonne jakamisesta ja hyvää kesää kaikille!
- längelmävesi
UskottuNainen: nyt hiukan haluan vielä kommentoida.
Kirjoitit "Koko tilan arvo on siis se, minkä myyvät osakkaat hyväksyivät yhden osakkaan tarjouksena."
Vielä kerran, nyt myydään osuutta koko kuolinpesästä, ei vain tilasta.
Luonnollinen kauppahinta osuudelle olisi kuolinpesän omaisuuden kokonaisarvo jaettuna osakkaiden lukumäärällä (mikäli jokaisen osuus olisi lähtötilanteessa yhtä suuri). Ei siis pelkästään kuolinpesän omistaman tilan arvo jaettuna osakkaiden lukumäärällä, koska kuolinpesäänhän kuului käsittääkseni muutakin omaisuutta?
Ei ole tietenkään estettä määritellä kauppahintaa muullakin tapaa, mutta veroseuraamuksia sellaisella ratkaisulla saattaa olla.
Ethän nyt sotke näitä kahta eri tapausta? - längelmävesi
längelmävesi kirjoitti:
UskottuNainen: nyt hiukan haluan vielä kommentoida.
Kirjoitit "Koko tilan arvo on siis se, minkä myyvät osakkaat hyväksyivät yhden osakkaan tarjouksena."
Vielä kerran, nyt myydään osuutta koko kuolinpesästä, ei vain tilasta.
Luonnollinen kauppahinta osuudelle olisi kuolinpesän omaisuuden kokonaisarvo jaettuna osakkaiden lukumäärällä (mikäli jokaisen osuus olisi lähtötilanteessa yhtä suuri). Ei siis pelkästään kuolinpesän omistaman tilan arvo jaettuna osakkaiden lukumäärällä, koska kuolinpesäänhän kuului käsittääkseni muutakin omaisuutta?
Ei ole tietenkään estettä määritellä kauppahintaa muullakin tapaa, mutta veroseuraamuksia sellaisella ratkaisulla saattaa olla.
Ethän nyt sotke näitä kahta eri tapausta?Jaa, taisin itse ymmärtää aloituksen hiukan väärin. Eli ehkä kuolinpesällä onkin vain yksi tila eikä muuta omaisuutta???
Mutta edellä sanomani pätee joka tapauksessa osuuden hinnan määrittelystä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 783200
- 492410
- 322127
Sinkkujen kommentti järkyttävään raiskaukseen
Mikä on kommenttisi tähän järkyttävään raiskaukseen? https://www.is.fi/uutiset/art-2000011204617.html Malmin kohuttu sa4812112- 1371879
Ryöstö hyrynsalmella!
Ketkä ryösti kultasepänliikkeen hyryllä!? 😮 https://yle.fi/a/74-20159313311772- 311745
Sukuvikaako ?
Jälleen löytyi vastuulliseen liikennekäyttäytymiseen kasvatettu iisalmelainen nuori mies: Nuori mies kuollut liikenne101579Joskus mietin
miten pienestä se olisi ollut kiinni, että et koskaan olisi tullut käymään elämässäni. Jos jokin asia olisi mennyt toisi51320Hyvää yötä
Söpöstelen kaivattuni kanssa haaveissani. Halaan tyynyä ja leikin että hän on tässä ihan kiinni. *olet ajatuksissani61264