monet vanhat tädit menevät ihailustaan aivan soikeiksi, kyllä on kaunista.
Minä näen alistetut orjan asemassa olevat suuret miesjoukot hiki päässään
päivästä toiseen ahertamassa, kotona itkee nälkäänsä lapsilauma, palkka työstä on mitätön....
.
Kun katson Alvar Aallon Enson pääkonttoria, - - -näen työläisjoukkojen vapautuneen "aatelisten" ikeen alta.
Johanneksen kirkko ja Uspenskin katedraali
95
1332
Vastaukset
- Ylistys
Suomi, kiitos kun synnyin tänne ihanaan maahan.
- Se-entinen-Kukkahame
Kauniita ovat nuo molemmat jo mainitut ja monta muutakin kaunista vielä luettelematta ,
meillä on todella kauniita rakennuksia päältä päin ja vielä sisuskin 'häikäisee'.
Noiden kauniiden rakennusten rakennusiaika oli erilaista kuin meillä nyt, uskon kuitenkin että vapaaehtoisesti työmiehet ovat kaiken tuon valmistaneet.
Aika oli sellainen että palkat olivat nyt katsottuna pienet, juuri mitään.
On aivan järjetöntä verrata nykyaikaan mitä silloinen miehen palkka oli, mutta tietysti voi avata ajattelemattomuutensa näin palstalla aivan mielensä mukaisesti.
Kyllä saksalainen kirkko tähtitornin mäellä on myös kaunis, ja palveli sodanaikana ilmatorjunnassa suomalaisia, tornissa on ollut tutkalaitteet. Torni oli myös laskettavissa sisätiloihin vaaran uhatessa.
Kaunis on tuokin kirkko nykypäivänä sisältä eikä ulkonäkökään jää jälkeen kauneudessaan monellekaan rakennukselle.
Kauneus on katsojan silmässä!
Se on hyvä muistaa, koska jokainen näkee omalla tavallaan, näen useat vanhat rakennukset kauniina.- Oikaisu
Saksalaisessa kirjossa ei ollut tutkalaitteita eikä sen tornia voinut laskea. Laskettavan tornin sekoitat Mikael Agricolankirkkoon Tehtaankadulla ja tutkia ei tietääkseni ollut Suomessa missään kirkossa.
- ahkeroija
Nälkäkuolema olisi tullut, jos ei tuotakaan työtä olisi ollut. Tuskin siihen pakotettiin, tulijoita varmaan oli. Kohdistatko vihasi nimenomaan kirkkorakennuksiin ? Rankkaa oli muukin työ, esimerkiksi metsurin työ vielä 50 v sitten.
- laajakaista
Hyvin on vastattu outoon aloitukseen, jonka yksipuolinen toteamus on hieman lapsellinen.
- Se-entinen-Kukkahame
ahkeroija, no piti tarkistaa ja niin se on että sekoitin Saksaliseen Kirkkoon!
- eiosunut.taaskaan
Se-entinen-Kukkahame kirjoitti:
ahkeroija, no piti tarkistaa ja niin se on että sekoitin Saksaliseen Kirkkoon!
Ahkeroija ei sinulle sek vastanmut vaan aloitukseen.
- hurahuhhaaaaaa
Pitäiskö vielä korjata ? ;-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
- Arvon.hekin.ansaitsevat
Luepas vaikka Tyyne Leivo-Larssonin elämäkerta. Saatat huomata, että kovaa työtä tekivät myös naiset.
Kukapa kantoi tiilet muurareille, jotka torneja muurasivat? Naiset ne kantoivat telineillä selässään huteria portaita. Aamusta iltaan. Paljon pienemmällä palkalla kuin herrat muurarit, jotka olivat ammattimiehiä ja arvonsa tuntevia.
Luuletko, että työläisten vaimot herrastelivat yhtään sen enempää kuin miehetkään? Repsikoita, pyykkäreitä, siivoojia, torimyyjiä, karjanhoitajia. Kun miehet lähtivät kultaa vuolemaan Amerikoihin, saivat naiset hoitaa itsensä ja lapsikatraansa mitenkuten, kunnes mies joko lähetti rahat laivalippuun tai tuli kotiin.
Kansakoulun jälkeen joutuivat lapset töihin juokspojiksi, piioiksi ja puotipuksuiksi.
Se oli työläisten osa niinä aikoina. Kaikki työhän tehtiin käsin, kuten mainittu metsurin työ esimerkiksi. Sekatyömies oli ammattinimike. Sunnuntaina kirkkoon, Kyllä varmasti työläisnaisetkin katselivat ihaillen kättensä töitä siellä kirkonpenkissä.
Kaikilla elämä oli samanlainen. Ei sitä osattu voivotella, kun oli työtä, kun oli asunto, leipää ja särvintä.
Valkokaulusköyhälistö eli vähän paremmissa oloissa, mutta ahtaasti ja isännän tienaamalla palkalla, koska naiset saivat lopputilin työpaikastaan, kun menivät naimisiin. Ei ollut väljälti rahaa niissäkään perheissä. Koulutus maksoi, lapset yritettiin kouluttaa, että saisivat paremmat elämän eväät. Keskikoulukin oli jo saavutus.
Ja kaunis kirkko antoi sunnuntaisin mielenvirkistystä ja lepoa näille kaikille uutterille ihmisille, joiden lapsenlapsia tämänkin palstan kirjoittajat ovat.- Istuin.konsertissa
Johanneksenkirkossa ja katselin niitä penkkien päissäkin olevia puuveistoksia: mikä työmäärä!
ja siinä oli kirveen ja veitsen kanssa oltu veistämässä, käytävä on pitkä kuin nälkävuosi.
Sitten herrasväki pääsi ihailemaan puuveistokia silkissä ja sametissa.
Minun esivanhempiani ei ole näissä, mutta säälin heitä silti. Istuin.konsertissa kirjoitti:
Johanneksenkirkossa ja katselin niitä penkkien päissäkin olevia puuveistoksia: mikä työmäärä!
ja siinä oli kirveen ja veitsen kanssa oltu veistämässä, käytävä on pitkä kuin nälkävuosi.
Sitten herrasväki pääsi ihailemaan puuveistokia silkissä ja sametissa.
Minun esivanhempiani ei ole näissä, mutta säälin heitä silti.Ei kuka tahansa työläinen pystynyt veistämään puuveistoksia, Joka alalla oli ammattimiehet. Heidän taitojaan on turha sääliä.
Myös silkki- ja samettipukujen ompelijat olivat ammattitaitoista väkeä, jotka kättensä työllä elättivät perheitään.
Ei ole koskaan mustavalkoista. Haluat antaa kuvan, että Suomessa olisi ollut yltiörikkaita, jotka elivät vain orjuuttamiensa työläisten työn tuloksista. Aika vähän heitä on täällä löydettävissä.- Voi.poloisia
Istuin.konsertissa kirjoitti:
Johanneksenkirkossa ja katselin niitä penkkien päissäkin olevia puuveistoksia: mikä työmäärä!
ja siinä oli kirveen ja veitsen kanssa oltu veistämässä, käytävä on pitkä kuin nälkävuosi.
Sitten herrasväki pääsi ihailemaan puuveistokia silkissä ja sametissa.
Minun esivanhempiani ei ole näissä, mutta säälin heitä silti.Sääli myös niitä orjia, joiden on veistettävä Tuomiokirkon katolle 12 apostolia!
"... katolle Pietarin Iisakin kirkkoa jäljitellen kaksitoista apostoleja kuvaavaa sinkkipatsasta. Ne ovat maailman suurin yhtenäinen sinkkiveistoskokoelma."
Siinä sitä on ollut räpeltämistä, ilman palkkaa ja orjan ikeen alla. Enemmän tietoa kirkosta mm. Wikipediasta, josta e.m. lainauskin on. - Aikansa.lapsia
Nimim. "istuin konsertissa" kirjoitti Johanneksen kirkon puuveistoksista:
"Minun esivanhempiani ei ole näissä, mutta säälin heitä silti."
Miksi säälit esivanhempiasi? Olivatko he orjia?
- isoäiti_
---ja me päätimme vanheta yhdessä, Johanneksen kirkkoon se nivoutuu.
- Lorenaa
Kirkkotaiteemme helmiä ovat todella Uspenskin Katedraali ja Johanneksen kirkko, samaan ryhmään nivoutuu myös Aleksanterin kirkko ja siihen liittyvä krypta. Todella tutustumisen arvoisia kohteita. Koska olen ulkopaikkakuntalainen, tutustumiskohteina todella näkemisen arvoisia kirkkoja tapahtumineen, joihin olen tutustunut monilla käynneillä.
Toivottavasti ette pahastu, Kaikkein vaikuttavin tutustumiskohde, todella helmien helmi on ollut Turun Tuomiokirkko, joka on tehnyt aina mahtavan vaikutuksen, varsinkin kun oppaana on ollut Aiju von Schönemann. Hänen taitavuus. osaavuus oppaana on vertaansa vailla. Kirkon seinien sisällä, sanoisin on koko maamme historia monella tavalla. Kirkon alakerran historia tuo ulottuvuuden satoja vuosia taaksepäin. Sinne on haudattu maamme historian vaikuttavia henkilöitä. Mitähän ne arkut oikein pitävät sisällään, kertoisivat, siis toisivat esille maamme historiaa satojen vuosien takaa. Opas kyllä mielenkiintoisella tavalla kirkon historian kuultavaksi, nähtäväksi moniulotteisena.
Tämä kirjoitukseni tuo nyt erilaisuutta aloitukseen, joka oli lähinnä pääkaupunki seudun kirkoista. Onko Aiju von Schönemann jo eläkkeellä, tekeekö hän joskus opastuksia
Turun Tuomiokirkkoon joskus vielä.
- Ramoona_
Helsingin kirkoista pidän eniten Tuomiokirkosta, koko Carl Ludvig Engelin suunnittelma empire-keskus on kaunis puhdaspiirteinen kokonaisuus . Hänen hyvin nuorena kuollut poikansa Aleksander suunnitteli lapsuuden kotiseurakuntani Rautalammin kirkon, joka on Suomen suurimpia puukirkkoja, 1200-paikkainen, vuonna 1844 käyttöön otettu. Se on rippi-ja vihkikirkkoni, lukuisien perhejuhlien muistot liittyvät siihen, vanhempieni siunauskirkko, suurine kirkkopuistoineen ja hautausmaineen hyvin rakas.
Kirkkorakennukset ovat valtava henkinen ja tietysti aineellinenkin perintö, korvaamattomia vahinkoja on sattunut tulipaloissa. Monen seurakunnan talous on tiukilla, kirkkoja jopa myydään. Puukirkoissa on oma henkensä, Unescon maailmanperintölistalla oleva Petäjäveden vanha puuukirkko ehkä syvimmän elämyksen antanut. Liikutuin myös Seilin saaren pikkuruisessa kirkossa, spitaalipotilaiden viimeisiä leposijoja siinä ympärillä.
Uusista kirkoista Lieksan kirkko on jäänyt erityisesti mieleen. Se on Pietilän arkkitehtipariskunnan suunnittelema, valoisa ja selkeä, luonto tulee liki ikkunoista ja kattokupolin ristin muotoinen ikkuna tuo taivaan lähelle. Alttariseinän suuresta ristin muotoisesta ikkunasta näkyy palaneen Engelin kirkon jäljelle jäänyt kellotapuli.Suurkirkko kauneudessaan kuului päivittäiseen koulumatkaani Kruununhaassa, mutta Johanneksen kirkko oli kaikkein rakkain. Joka kevät ennen lukukauden päätöstä oli luokkani laulamassa Suvivirttä jumalanpalveluksessa. Alttaritaulun aihekin oli niin tuttu, ja vielä minä työelämän aikana kävelin aamiaistunnilla kirkon rauhaan, sainkin monesti kuunnella Tauno Äikään soittavan urkuja.
Muutaman kirkkokonsertin, , Soile Isokoski solistina kävin Johanneksen kirkossa kuuntelemassa, samoin Matteus Passion niihin aikoihin.
Espoon Tuomiokirkossa kävin jo nuorena, jykevästä kodikkuudesta pidän yhä,..rakennettu yli 500 vuotta sitten kauniiseen ympäristöön, jossa Urku ja Aaria konsertit kaikuvat yhä iltamyöhäänkin keräten kuulijoita.- sääty-yhteiskunnanaikana
Nuo kaikki ovat tuttuja minullekin, säälittävin kaikista Seilin saaren kirkko muistoineen.
Krumeluureja oli paljon kaikkialla, ja ne teetettiin nälkäpalkoilla.
Ei kannata ihailla. Katolilainen aika on ollut kirkkorakennusten kulta-aikaa. Näitä kirkkoja tuskin rakennettiin seurakuntien maksamilla varoilla. Käytännössä jokainen lahjoitus lyhensi tai suuruudesta riippuen jopa poisti kuvitellun edessä olevan kiirastulivaiheen. Suoranaisena etuna oli kirkon etupenkki ja hautapaikka mahdollisimman lähellä alttaria. Alttariaitauksen sisäpuolelle ei toki ollut asiaa, sinne saatettiin ylösnousemusta odottamaan papisto, jalosukuiset piispat alttaritaulun tai -veistoksen eteen. Rahvaalle ei lattiahautoja herunut, Kirkon ulkopuolellakin oli tiettyjä rajoituksia haudoille,huutolaiset ja teloitetut eivät tarvinneet siunattua maata eli kirkomuurin tai -aidan ulkopuolelle,
Monella aatelissuvulla on tällaisissa kirkoissa omat sukusargofagit. jotka saattaavat olla korkeatasoisia veistoksia, itselle tulee mieleen Ebbe ja Pietari Brahen sargofagi Västeråsin tuomiokirkossa,
Mielenkiintoisia ovat myös rannikkokaupunkie kirkoissa esiistyvät pienoispurjelaivat, rikkaiden laivanvarustajien omantunnonlievittäjät. Papit rukoilivat turvallisten merimatkojen puolesta.
Kirkkomaalauksisa saattää näkyä neitsyt Marian kasvot, jotka voivat esittää lahjoittajan vaimon tai rakastajattaren kasvoja. Sama taipumus sukulaisten suosimeen näkyy myös ordotoksien ikoneissa,
- En_ihastele
Pyramiidit ja kirkot kaikkinen krumeluureineen on otettu työläisten selkänähasta.
- Ettäniin
Pyramiidit niissä saattoi olla orjatyövoimaa, kirkon rakentajat saivat palkan vaivoistaan.
Kaupungit olisivat tylsän näköisiä ilman rakennuskultuurisesti näyttäviä rakennuksia. - Tarkoitat-krumeluuri-kor
Tarkoitat krumeluuri-koristelulla täytettyjä korkeiya kirkontorneja?
Kyllä monet pärjäisivät aivan toisenlaisella kauneudella rakennettuja ja tykkäisivät-
- sileäksikö.pannaan
Eipä Suomen kirkoissa noita krumeluureja hirveästi ole, turhan isoja kylläkin jotkut. Kirkkoon sentään pääsee jokainen ilmaiseksi ja onhan sen piirissä kansan opetusta ja laupeudentyötä tehty. Kyllä ne teollisuustyöt ja maatyötkin raskaita ja likaisia on olleet Suomessa. Lapsityövoimaakin on käytetty tehtaissa . Metsätyöt oli ennen hirmu raskaita ja selkänahka kovilla pollella ja metsurilla. Parakissa vai taivasallako pitäisi kokoontua ja asua, kun rakentaminen on aina jonkun selkänahasta !Nyt kyllä on koneet kirkkojakin rakentamassa kuten muitakin rakennuksia. Kaikki palatsimaiset rakennuksetko laitettava pannaan ja boikottiin, maakuopissa ja parakeissa asumaan . Kaikki museot ja muut palatsit ja linnat sileäksi vaan, ettei muistuta työläisen riistosta ! Kai ne rakennukset ja pyramiidit sentään viattomia on, vaikka olisi orjatyövoimalla tehty ?
- alhossa
Ei nuo ymmärrä sitä hartautta, mitä ihmiskunta kokee ja on kokenut kaikkialla, kaunistaessaan Jumalan huonetta. Eivät he ehkä ymmärrä asiaa kuin poliittisesti.
- Se-entinen-Kukkahame
Siihen aikaan ei ollut kansan kiihottajia, eikä kateutta, jokainen sai syödäkseen milloin mahan täyteen milloin jäi vajaaksi.
Köyhyydessäkin löytyi nöyryyttä ja ihmiset olivat ja elivät sovussa ja suuressa puutteessa.
Ruokaa kerättiin metsistä sienet ja marjat, 'langoilla' pyydettiin lintuja, metso, pyy, teeri kai halutuimmat, jänis oli jo monen päivän ruoka.
Olen maalaiskylän kasvatti ja muistan kyllä kylän nuoriso oppi toinen toisiltaan metsästyksen alkeet, jossain maailman ajassa oli sitten jo kiväri metsästys välineena.
Talvella oli helpompaa kun hangelle jäi jäljet tiesivät virittää ansansa.
Tänä aikana nuosisi hirveä haloo näistä kaikista ja kateus se vasta olisikin esillä.- hepreaksi.jäi
Mitä tuo entinen kh haluaa viestissään sanoa, ei löydy loogista ajattelua. Mistä nousi hirveä haloo ja milloin ja miksi? Jos jokainen sai syödä mahansa täyteen, miten se sitten jäikin vajaaksi ?
Mikä kateus ja missä oli esillä ?
Miten tämä kaikki liittyy kirkkoihin ? - mua-tuska
hepreaksi.jäi kirjoitti:
Mitä tuo entinen kh haluaa viestissään sanoa, ei löydy loogista ajattelua. Mistä nousi hirveä haloo ja milloin ja miksi? Jos jokainen sai syödä mahansa täyteen, miten se sitten jäikin vajaaksi ?
Mikä kateus ja missä oli esillä ?
Miten tämä kaikki liittyy kirkkoihin ?Kui sää et ymmärrä?
Juu, ne ruoskitut köyhät rakentajat kai, joitten selkänahkaan hyvin ehjensi metsän antimet, sienet ja pyyt!
Hirvikin kaadettiin salaa, ja viinaa täyty keittää kuusten suojissa korpimailla, jotta elämä ei olisi ollut niin nahka riekaleina kirkon eteen raatamisesta! Niin teki kunnon kansa,
bonjasiks nyt? - Voi.että
Pontikan keitto kuusen juurella se vasta olisi elämys, siitähän voisi kehittää elämysmatkailun jota peräkammarin aikamiespojat olisi vetämässä niin saataisiin syrjäkylille turisteja aatelkaa, siinä aikamiespoika ja kiinalainen istuisivat nokat vastakkain maistelemassa korpikuusen kyyneleitä
Pappiloilla oli aikoinaan oikeus viinanpoltoon, niinpä Skeriken pappilan ( lähellä Vesteråsia Ruotsissa ) rengin vuosipalkka oli v,1765 yksi rikstaaleri, saappaat ja kannu ( n3,5 l )viinaa.
Yhden riksdalerin tienasi pyöveli, jos ruoski kerran 4 hullua hullujenhuoneella ajaakseen potilaita riivanneet pahat henget tiehensä. Ilmeisesti pitkäjännitteinen terapiahoito tuo ruoskiminen,
- nyt.mä.bonjasin
Ai jaa, siis se entinen kh on ollut mukana ilman palkkaa ja ruoskittuna kirkkoja rakentamassa. Juu, bonjasin minä nyt kun selitit.
- Kaikkitaieimitään
Kateutta ja irvileukoja riittää, kommunistit jyllää taas.
Lakisääteiset lomatkaan eivät nyt enää auta, ne kun ovat nykyaikaa. - voi.raukkaa
Nyt kyllä puhut omasta kateudestasi. Sinähän sanoit että kateus se vasta olikin esillä jo siellä ansojen virityksessä. Koeta nyt vähän hillitä itsesäsi, ei me sinun jäniksiä tulla viemään.
- On-se-
Uspenski ruma ruskea röttelö kaiken orjatyövoiman käytön jälkeennii
ja muistuttaa vahvain raa'asta vallan osoittamisesta heikompiaan kohtaan.
Samoin muutkin kirkot ovat vallankäyttöä korostavia, monet kuitenkin - kuten Suurkirkko - kauniita.
En halua käyttää nimeä Tuomiokirkko.
Se on virheellisen kielikäännöksen tulos, latinan Domuksesta.
Ja oli omiaan pelottelemaan samoja heikompia ''perisyntisiä'',
jotka henkensä kaupalla olivat niitä korkeita torneja pitkin päivätöin rakentaneet. - nimi.on.nimi
Käytä sinä mitä nimitystä tahansa, Tuomiokirkko on virallinen nimitys ollut jo kauan.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Helsingin_tuomiokirkko- Se-tiedettiin
ennen sinun ilmoitustasi, ja myös es etten käytä sitä, koska se on virheellinen nimitys.
(naurua, poistuu olohuoneeseen).
- VALTAA_ihailevat
ne jotka tuollaisia kirkkoja ihailevat.
Minusta tuntuu oudolta, että väheksytään niitä kymmeniä ammattimiehiä, joiden käsien työtä suuret rakennuksemme ovat. Kyllä ne työmaat antoivat vuosiksi toimeentulon ammattimiehille. Ei tuollaisia rakennuksia kuka tahansa reissumies orjatyönä pysty tekemään. Kyllä ammattimiehen kädenjälki on kaikkialla näkyvissä.
Toista on tämän päivän rakennukset, joita kootaan elementeistä, joita kokoamaan sitten kelpaa kuka tahansa. Seurauksena on hometalot, kattovuodot, vuotavat nurkat ja muut vesivahingot, koska valmista pitää tulla, ja aliurakoitsijat tekevät kiireellä osansa vaikka suoraan märkään betoniin, kun muuten aikataulut pettävät.
Näita murheita ei ollut aikaisempina aikoina, työn jälki on hyvää yhä, niin kirkoissa kuin kerrostaloissakin.Kerimäen puukirkko on Suomen suurin ja olen kuullut, että rakentajat tulkitsivat piirustukset väärin, siis ne mittakaavat.
Minut on vihitty Johanneksen kirkossa, joten ainakin kahdesti olen siellä käynyt. Siis ensin opettelemassa ne askelmerkit ja missä kohtaa isä luovuttaa tyttärensä sulhaselle ja kuinka siitä alttarille mennään ja sitten tietenkin se varsinainen vihkiseremonia, josta en muista mitään!D
Mitähän siellä tuli luvattua?- Sisäsaunat-ja-kylppärit
Makriina ei nyt ihan tiedä mistä puhuu.
NYKYaikana ei hometaloja tehdä,
niitä tehtiin 1970-luvun öjykriisin aikana,
kun muovi tuli rakentamisaineeksi ja kun n.s. "pullotalot" valmistuivat,
ettei lämpö pääse karkaamaan.
Silloin tuuletus unohdettiin energiansäästösyistä..
Homeen esto vaatii tuulettuvan sokkelin, hyvän salaojituksen tontille,
ja sisätiloissa PUHTAUDEN, KUIVAAMISEN ja TUULETUKSEN.
Erikoisesti sisäsaunoissa ja kylppäressä on tärkeätä tuo edellinen kolmiyhteys.
Varsinkin niille, jotka käyvät suihkussa joka aamu.
Ei ennen heiteltykään vettä sisätiloissa pitkin. - Tämä-on-uutta-rakennuk-
-sissa:
Kuvitelkaahan itsenne heittelemässä tulikuumalle hellalle kauhalla kuumaa vettä...
Saunoissa ja kylpyhuoneissa teemme niin.
Ennen oli vain ulkosaunoja. - Vaikeat-ajat-
vielä 40-luvulla loppuneen sodan jälkeenkin!
Myös 50-luvun rakennuksissa on tosi huonoja, n.s. "kananpaska-tilkinnällä" tehtyjä,
koska materiaaleja ei vain ollut niin paljoa SAATAVISSA, kuin tarvetta olisi ollut.
Ja 60-luvulla kaupunkeihin muutto vain kiihtyi. Aivan valtavaksi.
Sitten se 70-luvun öljykriisi ja ne energiaa säästävät "pullo-talot".
- jaaahasss
Mitähän makriina muka tietää rakentamisesta ? Elementit taehdään kuivissa olosuhteissa tehtaissa, mutta rakennusvaiheessa voi kosteusvaurioita syntyä. Suurin syy homeeseen on huono hoito ja vääränlaiset remontit. Rakennusliikkeet saatava vastuuseen, mutta tekevät konkurssin vähän väliä ja aloittavat uudelleen väistäen vasyuunsa.
Valvonta pettää, ei se syy ole rakennusmiehissä. onko kaikkitietävä makriina rakentanut joskus talon ? Kyllä niitä vuotavia rakennuksia on aina ollut, ei vaan ollut varaa valittaa. Ihan samaa sanot kuin minäkin. Valvonta pettää, vauhdilla tehdään, en väittänytkään että elementit ovat märkiä.
"Rakennusvaiheessa voi kosteusvaurioita syntyä. " Sillai vaan, ihan itsekseen.
Ammattiylpeyttä ei ole, kiire on kova.
En muuten maininnut rakennusmiehiä ollenkaan. Enhän minä edes tiedä, tarvitaanko heitä nykyajan talojen pystytyksessä.
Ja vastaan: en ole rakentanut taloa, mutta olen ollut repsikkana hirsisaunan rakentamisessa aikoinaan. Omin käsin se tehtiin, paitsi muuraus, sen teki ammattimuurari. Ei ole sauna homehtunut 30 v. aikana. Tuuletus pelaa.Kirjoitin nämä tietämättömyyttä osoittavat mielipiteeni ihan vastapainoksi aloittajalle, jonka mielestä katetdraaleja rakennetaan tuosta vaan orjatyövoimalla, ja sitten typerät mummut istuvat penkeissä silkeissä ja sameteissa ihailemassa hienoa rakennusta. Aloittajan mielestä rakentajia kohtaan pitää osoittaa sääliä ja halveksia lopputulosta ja ennen muuta ylenkatsoa ihmisiä, jotka kehtaavatkin nauttia hienon työn tuloksista.
Haluan osoittaa, miltä näyttää ja kuulostaa, kun asiasta täysin tietämätöin rupeaa uhoaman.
Palstalle mahtuu.
Ja mitä tulee Alvar Aallon laatikkoon hienon Uspenskin katetdraalin edessä, niin siitä en sano mitään.- taidekasvatus
Makriina kirjoitti:
Kirjoitin nämä tietämättömyyttä osoittavat mielipiteeni ihan vastapainoksi aloittajalle, jonka mielestä katetdraaleja rakennetaan tuosta vaan orjatyövoimalla, ja sitten typerät mummut istuvat penkeissä silkeissä ja sameteissa ihailemassa hienoa rakennusta. Aloittajan mielestä rakentajia kohtaan pitää osoittaa sääliä ja halveksia lopputulosta ja ennen muuta ylenkatsoa ihmisiä, jotka kehtaavatkin nauttia hienon työn tuloksista.
Haluan osoittaa, miltä näyttää ja kuulostaa, kun asiasta täysin tietämätöin rupeaa uhoaman.
Palstalle mahtuu.
Ja mitä tulee Alvar Aallon laatikkoon hienon Uspenskin katetdraalin edessä, niin siitä en sano mitään.Alvar Aallon selkeä ja vaalea rakennus, on kuin lepoa silmille,
verrattuna synkeän tummaan ja möhkälemäiseen kokonaisuuteen sipulisymboliikassa!
Uskonnosta riippumattomia ovat estetiikan lait. - Minä-sanon
Makriina kirjoitti:
Kirjoitin nämä tietämättömyyttä osoittavat mielipiteeni ihan vastapainoksi aloittajalle, jonka mielestä katetdraaleja rakennetaan tuosta vaan orjatyövoimalla, ja sitten typerät mummut istuvat penkeissä silkeissä ja sameteissa ihailemassa hienoa rakennusta. Aloittajan mielestä rakentajia kohtaan pitää osoittaa sääliä ja halveksia lopputulosta ja ennen muuta ylenkatsoa ihmisiä, jotka kehtaavatkin nauttia hienon työn tuloksista.
Haluan osoittaa, miltä näyttää ja kuulostaa, kun asiasta täysin tietämätöin rupeaa uhoaman.
Palstalle mahtuu.
Ja mitä tulee Alvar Aallon laatikkoon hienon Uspenskin katetdraalin edessä, niin siitä en sano mitään.Ainakaan siinä Alvar Aallon tyylipuhtaassa pääkonttorirakennuksessa ei ole orjatyövoimaa käytetty.
Minä-sanon kirjoitti:
Ainakaan siinä Alvar Aallon tyylipuhtaassa pääkonttorirakennuksessa ei ole orjatyövoimaa käytetty.
Tiedätkö, kuinka kaunis rakennus sen alta purettiin? Ikänsä Helsingissä asuneet ihmiset eivät ole sitä vieläkään unohtaneet. Myös siinä rakennuksessa silmä lepäsi.
Varmaan netistä saatat löytää jos etsit.
Ehkä Aallon laatikko jo alkaa sulautua maisemaan. Vuosikymmenet se on vienyt.
- kaikenlaisia
Näyttääpi siltä että joku haluaa meille joikhata.
Kuuntele mutta älä tuo niittä tänne
- Alvar_Aallon_suunnittelu
Alvar Aallon arkkitehtuuri on suunniteltu juuri ihmisystävälliseksi,
kirjastoissaankin valo on ohjattu hyvin lukijan iloksi.- Alvar-Aallon_akennukset
- ovat maailmankuuluja ja ihailtuja, ihmisystävällisiä rakennuksia,
joiden arvo tulee vain nousemaan esimerkillisinä uusien suunnitelmien tiennäyttäjinä.
- Huuuhaaa
Harvoin käyn kirkossa en ole uskovainen, on pakko todeta kun istuu kirkon penkillä kuinka ilmapiiri yrittää saada otetta syntisestä sielustani hartaudella " tee parannus sinä maan matonen " kirkosta poistuttuani ahdistus kaikkoaa ja elo jatkuu ihankuin mitään olisi tapahtunut.
- Ihmisinä-toisillemme
Alvar Aallon ihmisystävällisessä kirkossa ei ahdistus tule, se on melkein kuin luonnossa, jossa Jumala on läsnä, tunnet Luojan läsnäolon.
Noissa vanhoissa kirkoissa on palvottu kuninkaan ylivallan, paavin ja piispan , pappienkin maallisen komennuksen läsnäoloa. Piikki kirkon kummallisessa tornissa yrittää ulottua taivaaseen. Koomillista.
- turhaankehut
Seinäjoen Lakeuden risti on Aallon piirtämä laatikko ja vieressä on naurettava hirmu korkea
tapulin virkaa toimittava paalu. Luonto on kaukana siitä steriilistä lootasta ja hartaus samoin. Finlandia talon italialaiset marmorit pitää vähän väliä vaihtaa ja tasakatot ja räytäättömyys ovat paljon aiheuttaneet vaurioita. Joten turhaan nostat ylitse muiden.- Menet_ikivanhassa_urassa
Vedä henkeä ja uudistu!
Lakeuden Risti on tyylikäs ulkoapäin, ja sisällä olotunne on lämpimän ystävällinen,
ei palvota paavia ei piispaa, eikä maallisen vallan ilmentymää. - Näin_on_
Alvar Aallon selkeä ja vaalea rakennus, on kuin lepoa silmille,
verrattuna synkeän tummaan ja möhkälemäiseen kokonaisuuteen sipulisymboliikassa!
Uskonnosta riippumattomia ovat estetiikan lait. Miksi joku ottaa oikeudekseen monistaa täällä mielipidettäni ?
Olen kirjoittanut sen nimimerkillä "taidekasvatus" enkä hyväksy mielipiteeni monistamista ilman käyttämääni nimimerkkiä!- Suututko_noin_vähästä_
Jos siinä olisi ollut edes sinun nikkisi, se olisi mainittu.
Kommenttisi oli hyvä, siksi se otettiin
tuohon 10.47 kirjoittaman tyhmän viestin
jälkimaininkeihin. - Nopeasti_POIS_
täältä.
Suututko_noin_vähästä_ kirjoitti:
Jos siinä olisi ollut edes sinun nikkisi, se olisi mainittu.
Kommenttisi oli hyvä, siksi se otettiin
tuohon 10.47 kirjoittaman tyhmän viestin
jälkimaininkeihin.Enhän nyt suuttunut, pikemminkin hämmästyin,..siksi se "otettiin" sanot,,... siis siksi OTIT on kai totuudenmukaisinta. Joka tapauksessa, tee niin omille mielipiteillesi, minä en vaan toistoista pidä 😀 yhtään!
- heh---
Suututko_noin_vähästä_ kirjoitti:
Jos siinä olisi ollut edes sinun nikkisi, se olisi mainittu.
Kommenttisi oli hyvä, siksi se otettiin
tuohon 10.47 kirjoittaman tyhmän viestin
jälkimaininkeihin.Erään ystäväni kanssa tässä luekelimme näitä rakennuksiin liittyviä viestejä, jotka häntä kovin kiinnostavat, ja mnua kyllä myöskin, lapsemme ovat alalla, hyväksi huomasimme, ja
siksi se otettiin ylempää alemmaksi, jotta se tulisi huomatuksi.
(Poistuu takavasemmalle.) Pitäähän minunkin puolustaa kannanottoani😊
Otin kantaa vain Helsingissä näkemääni Uspenskin ja Aallon rakennuksen vuorovaikutukseen, jossa Aalto on selkeämpi minulle.
Mihinkään Seinäjoen Lakeuden Ristiin,..siis näkemättä en voi ottaa kantaa, edes Alvar Aallon nimen vuoksi,
,..senhän jo ymmärtänette 😍
- Happamia.ajatuksia
Kiinan kulttuurivallankumouksen aikana halveksittiin virallisesti kaikkea kauniisti muotoiltua ja koristeellista, oli se sitten tuhatvuotinen patsas tai kaunis rakennus.
Eräässä sen ajan elämäkerrassa henkilö kertoi, että heidät asetettiin asumaan vanhaan kauniiseen taloon, että joutuisvat häpeämään joka päivä aikaisempien aikojen yltäkylläisyyttä. Ja ottamaan opiksi, yksinkertaistamaan elämäänsä ja tekemään tuottavaa työtä. Kirjoittaja oli salaa kiitollinen kauniista ympäristöstä, vaikka ymmärsikin olla nöyrä.
Aloittaja korostaa samaa poliittista ajattelumallia. Vain orjatyöllä saadaan kaunista aikaan. Mitään ylimääräistä koristelua ei pidä olla, rakennukset ovat tarkoitetut asuttaviksi, siis 4 seinää ja ikkunat ja ovet, jne. muu sipellys on tuomittavaa. Maalia seinään, lahoamisen estämiseksi, ei kaunistukseksi, joten harmaa on sopiva väri. Pihat hiekalle, pois ruusupuskat. Työ on ihmisen koristus, karheat kädet ja ahavoitunut iho, yksinkertaiset, vahvat vaatteet, jotka kestävät kovaakin rasitusta.
Ihminen joka näkee kauneutta ympärillään, on halveksittava poroporvari. Jos vieläpä nauttii näkemästään, ei sanat enää riitä!
Taide olkoon työväenlauluja marssin tahtiin, ja sosialistista realismia. Muu on rappiotaidetta, ja vanhat ällöttävät kirkot ja muut pröystäilevät rakennelmat armotta poistettava. Betoni olkoon rakennusaine.
Historia kertokoon edellisten sukupolvien orjatyöstä, alistamisesta ja ylemmän luokan ylpeydestä. Korkasti koulutettujen verenimijöiden on opittava työnteko kaivoksissa ja metsätöissä, näkisivät, mistä leipä todellisuudessa saadaan.
Se on aitoa elämää, pois katedraalit ja kirkkosalit patsaineen ja maalauksineen.
Halveksittavat, orjalaumojen murheelliset muistomerkit.
Ottakaamme uusi oikea asenne taiteeeen ja menneisyyteemme, historiantuntemukseemme ja ihmisyyteen, toivoo Makriina.- Ymmärsit_IHAN_väärin
Voi, miten väärin joku voikaan ymmärtää kaiken,
jos hänellä puoluepolitikka on , kuten Makriinalla, päällimmäisenä kaikessa muussakin.
Jos ihailee aateluutta ja kuninkaallisuutta enemmän kuin kyseiset itse, voi tulla tuohon tulokseen.
Vakuutan, etten ole politiikan kanssa missään tekemisissä. Vain oman mielipiteeni olen ilmaissut.
En ihaile sentyypisiä rakennuksia kuin sipulikirkot ovat.
Ja vaikka en ole puolueissa mukana, niin kyllä orjuus ja orjuuttaminen on väärin mielestäni. - Makrinalle
Menet ikivanhassa urassa.
Vedä henkeä ja uudistu!
Lakeuden Risti on tyylikäs ulkoapäin, ja sisällä olotunne on lämpimän ystävällinen,
ei palvota paavia ei piispaa, eikä maallisen vallan ilmentymää.
Alvar Aallon rakennus on tyylikäs ja kaunis, ulkomaalaistenkin ihailema. - heihei.taas
Ulkomaalaisista huolimatta on jo sanottava, miksi viitsittekään kiistellä makuasioista?
Onhan tunnettua näillä koostumuksilla yks tykkää äidistä, toinen tyttärestä., he heh.
- Se-entinen-Kukkahame
Kaikille varmasti löytyy ihaltavaa rakennuksista ja materiaalien käytöstä, ja ammattimiehet ovat asialla alusta loppuun. Minusta joku katsontakanta jonka saa sivusta ei tarkoittane sitä että kaikkien on hyväksyttävä se sellaisenaan mitä kuulee.
Ei todellakaan.
Hyviä suunnitelmia tekevät vain ammattilaiset, hyvää työn jälkeä tulee vain hyviltä ammattilaisilta. Suomalainen työn jälki on hyvää kun kaikessa on pätevyyttä jotain kunnioitettavaa , sitä on myös vuosien ja vuosisatojen saatossa arvostettu ja arvostetaan edelleenkin.
Jo ilmasto-olosuhteet ovat täällä sitä luokkaa että rakennuksia ei jouduttais vuoden kahden jälkeen remontoimaan, se vasta on sekä rakentajille että rakennuttajille kova pala johan siitä kärsii koko ammattikunta.- Aloittaja-
Totta puhut, Kukkahame, jos on oikein sateinen rakennusaika, niin se on kohtalokasta.
Eteläisissä maissa kesäisin on aina pitkä kuiva aika, talvi on sadeaikaa, joten siellä rakennus voidaan pystyttää kesän aikaan kuivana.
Toisin on meillä Suomessa.
Ja muutenkin tuuletus talvisaikaan tulee suht. kalliiksi, mutta se olisi kyllä tarpeen saunan ja kylpyhuoneen kanssa.
Minä ainakin aina ensin vedän lastalla, eli "lakaisen" veden seinäkaakeleista ja lattialta, sitten kuivaan ja sitten avaan ikkunan saunasta, joskus jopa vastakkaisen olohuoneen parvekkeen oven ja ikkunan.
Puhtaus, kuivaus ja tuuletus , tuo kolmiyhteys estää homeen. - Löylyä.lissää
Aloittaja- kirjoitti:
Totta puhut, Kukkahame, jos on oikein sateinen rakennusaika, niin se on kohtalokasta.
Eteläisissä maissa kesäisin on aina pitkä kuiva aika, talvi on sadeaikaa, joten siellä rakennus voidaan pystyttää kesän aikaan kuivana.
Toisin on meillä Suomessa.
Ja muutenkin tuuletus talvisaikaan tulee suht. kalliiksi, mutta se olisi kyllä tarpeen saunan ja kylpyhuoneen kanssa.
Minä ainakin aina ensin vedän lastalla, eli "lakaisen" veden seinäkaakeleista ja lattialta, sitten kuivaan ja sitten avaan ikkunan saunasta, joskus jopa vastakkaisen olohuoneen parvekkeen oven ja ikkunan.
Puhtaus, kuivaus ja tuuletus , tuo kolmiyhteys estää homeen.Minulla saunassa ei heitellä vettä muualle kuin kiukaaseen ja kylppärissä on suihkukaappi. Lattiat ovat kaiken aikaa yhtä kuivat kuin muissakin huoneissa. Saunassasi on jotain vialla, jos kylppärin seinäkaakelitkin saunoessa kastuvat.
- Korjaan-mielikuvasi
Vain suihkuseinien sisällä kastuu!
- Seppo..Mölsä
Rakennuslehti 50 vuotta – betonirakentamisen laatu
Rakentamisen laatusarjan ensimmäisessä osassa käsittelin kosteus- ja homeongelmia. Tässä toisessa osassa käsittelen betonijulkisivujen ja betonilattoiden laatuongelmia sekä myös maalin, klinkkereiden ja rappauksen irtoamisia, sillä märkä tai liian luja betoni oli yksi syy niihin. Lopussa on yhteenveto siitä, millä keinoin laatua on parannettu ja arvio siitä, mikä on laatu tänään. Juttusarjan viimeinen osa käsittelee rakenteiden pettämisiä. Lähteenä kaikissa jutuissa ovat vanhat Rakennuslehdet.
Seppo Mölsä
Rakentamisen virheiden ja jopa suurten laatuskandaalien määrä oli suurimmillaan 1960- ja 1970-luvuilla. Tuolloin rakennettiin yli puolet Suomen kerrostalokannasta, kymmenessä vuodessa jopa puoli miljoonaa asuntoa. Kiireen ja betonielementtirakentamisen lastentautien jäljet leimasivat pitkään rakentamista ja sen mainetta.
Vuonna 1991 tehdyssä selvityksessä vain neljännes 1960-1970-lukujen talojen betonielementtijulkisivuista oli kunnossa. Viidenneksessä vauriot olivat vakavia. Parvekkeiden tilanne oli yhtä huono.
Betonielementtitalojen ongelmat saivat 1970-luvulla muhia rauhassa, sillä ensimmäisen julkisivuskandaalin aiheuttivat maalit.
Uudet maalit ja sementit tuhosivat julkisivuja_________________________
Suolatko vai mikä syy?
Vuonna 1975 Helsingin Tuomiokirkon rappaus jouduttiin uusimaan. Kirkko oli maalattu vuonna 1961 ulkolateksilla, mikä osoittautui erittäin vahingolliseksi yli sata vuotta vanhalle rappauspinnalle. Lateksimaalipinta ei ollut tarpeeksi hengittävä. Tämä aiheutti kosteuden kerääntymistä seinäpintoihin. Talvisin pakkanen sitten rikkoi maalikuoren, jolloin myös sadevesi pääsi rakenteisiin. Paikka paikoin voitiin todeta kirkon pilarien olleen vedellä kyllästettyjä.
Tuomiokirkko ei ollut suinkaan ainoa rakennus, jossa ehdittiin käyttää samaa maalia ennen sen valmistuksen lopettamista.
”Arviolta miljardiluokkaa olevat vahingot on aiheutettu maassamme tuhansien kiinteistöjen virheellisellä pintakäsittelyllä”, sanoi maalarimestari Kalevi Järvinen Rakennuslehdessä vuonna 1975.
”Suurimpia tuhojen aiheuttajia ovat olleet ulkoseinien rappauspinnoilla käytetyt orgaaniset maalit ja pinnoitteet, kuten lateksi. Vaikka asia on ollut tiedossa kymmenen vuotta, arviolta 90 prosenttia rapatuista kiinteistöistä käsitellään edelleen orgaanisilla maaleilla, jotka aiheuttavat rappauksen haurastumisen ja lohkeilun. Helsingissä on erittäin tyypillinen näky, että rapatun kiinteistön seiniltä rappaus on lohkeillut pois suurilta alueilta. Laboratoriokokeissa orgaanisille maaleille on saatu hengittävyysarvoja, mutta käytännössä niiden hengittävyys ei ole osoittautunut riittäväksi.”
Arkkitehti Panu Kailasta tuli toinen uusien maalien kritisoija. 1960-1970-luvuilla kunnallispoliitikoilla oli hänen mukaansa kiire purkaa vanhaa ja rakentaa uutta kaupunkimaista miljöötä. Kailan mielestä korjaus olisi rajoitettava vain välttämättömimpään ja korjauksenkin on oltava korjattavissa. Uusmateriaaleja olisi vältettävä, kunnes niistä on riittävän pitkät kokemukset.
Tämä aloittajan mielipide minut kirvoitti ajattelemaan asiaa monelta kantilta:
"... monet vanhat tädit menevät ihailustaan aivan soikeiksi, kyllä on kaunista.
Minä näen alistetut orjan asemassa olevat suuret miesjoukot hiki päässään
päivästä toiseen ahertamassa, kotona itkee nälkäänsä lapsilauma, palkka työstä on mitätön...."
Eli kauneuden ihailijat ovat halveksittavia olentoja, jotka silkissä ja sametissaan unohtavat orjuutetun kansan nälkäiset lapset.
Aloittajan mielestä se ei ollut politiikkaa?
Silmissäni sägenöi.- Ymmärsit_IHAN_väärin
Voi, miten väärin joku voikaan ymmärtää kaiken,
jos hänellä puoluepolitikka on , kuten Makriinalla, päällimmäisenä kaikessa muussakin.
Jos ihailee aateluutta ja kuninkaallisuutta enemmän kuin kyseiset itse, voi tulla tuohon tulokseen.
Vakuutan, etten ole politiikan kanssa missään tekemisissä. Vain oman mielipiteeni olen ilmaissut.
En ihaile sentyypisiä rakennuksia kuin sipulikirkot ovat.
Ja vaikka en ole puolueissa mukana, niin kyllä orjuus ja orjuuttaminen on väärin mielestäni.
x Ymmärsit_IHAN_väärin kirjoitti:
Voi, miten väärin joku voikaan ymmärtää kaiken,
jos hänellä puoluepolitikka on , kuten Makriinalla, päällimmäisenä kaikessa muussakin.
Jos ihailee aateluutta ja kuninkaallisuutta enemmän kuin kyseiset itse, voi tulla tuohon tulokseen.
Vakuutan, etten ole politiikan kanssa missään tekemisissä. Vain oman mielipiteeni olen ilmaissut.
En ihaile sentyypisiä rakennuksia kuin sipulikirkot ovat.
Ja vaikka en ole puolueissa mukana, niin kyllä orjuus ja orjuuttaminen on väärin mielestäni.
xTulipa ikävä Mauno Koivistoa. Hän sanoi aikanaan: "Ei pidä provosoitua, kun provosoidaan!"
Pyyhin pois kirjoittamani vastauksen.
Tämä on parempi.
- Alaha.uskomaan
Piruntorjunta temppeleitä syntisille ha ha, faaraot palvoivat uskomuksiaan, sama tahti on askelten nykyisin. Nyky jumala uskon sai aikaan juutalaiset, joku mietti täytyy olla joku tämän kaiken takana aikansa mietittyään tokaisi annetaan sille nimi jumala. Jumalaa ei ole kukaan nähdyt eikä hän ole muutenkaan ilmaissut olemassa olostaan mutta ihmiset on manipulisoitu sitä uskomaan ha ha.
Mahtaa tuntua kurjalta noilla uskonnottomilla nykyelämä. Ennen ymmärsi sentään ihmiset kunnioittaa esivanhempiensa neuvoja. Yhteikunnan normithan toimivat määrättyjen rakenteiden kautta ennen vallankumoukselaisiakin. Ihminen tarvitsee turvaa jumal'uskossaan, ei "vanha maailma" ollut tarpeen kaataa ja kaikkea systeemejä halveksia. Miksi kokea tyhmää mahtipontisuutta, tai ylimielisellä säälillä yrittää sabotoida kauniita tunnearvoja ? Ideologisesta aivopesua moinen on! Kirkosta eroamista kuulutetaan kuin ylpeydellä, ja parjataan maan nöyriä.
Niin paljon on hajaannusta, mielenhäiriöitä, kaikenlaisia siviiliampujiakin hirmuteoissa. Päivittäin saamme lukea/kuulla veritekoja ihmisiltä, joiden elämältä on tarkoitus ja pohja kadonnut.
Uskontojen alkuperäismaat Lähi-idässä ovat mullistusten ja muutosten taistelutantereita, jossa tuhotaan silmittömästi kaikki vanha, sielläkin tuhansia vuosia toiminut järjestelmä.
Lännen kulutusvimmaisimmat maat Eurooppa mukaan lukien ( Aasiassakin nykyisin), saastuttavat teknologiallaan, sekoittaen ilmakehän vuotuiset pasaatituuletkin, jolloin kuivuus ja vuoroin tulvat kaupunkialueilla, on seurausta jatkuvan kilpailun " lisääntyvään "hyvinvointiin" seurausta.
Kaaoshan saa kansat vyörymään henkensä uhalla, elinkelpoisimmille alueille.
Siinäkö on vain itseensä uskovan yli-ihmisen suunta nähtävissä?- Kirkkaat-aivot-
Sanon edelliselle: Niin homeessa olet, ettet sen läpi tajua.
- oletkohantekopyhä
Kyllä se on holtiton lisääntyminen yhdistettynä laiskuuteen ja väkivaltaisuuteen. Pilataan oma maa ja rynnitään hyvän sosiaaliturvan maihin, jossa ei muuta tarvitse kuin lisääntyä . Pakko täällä saastutta kun pitää lämmittää ja joidenkin ajaa töihin autolla. Puhu mieluummin holtittomasta lisääntymisvimmasta kuin kulutusvimmasta ! Kävele kauppaan äläkä aja taksilla ! Itse vietät ostosparatiisisa usein aikaasi turhaan ylellisesti kulutaen, olet siitä paljon kertonut.
Oikeassa olet liiallisen lisääntymisen suhteen, alikehittyneissä maissa, ehkä ehkäisynkin puutteesta!
Enhän Suomesta yksinomaa kirjoittanut, maailmalla on todella mahtavaa suurkulutusta😊)) kuin yx mimmeli akka,..naurattaa ihan.
Tavaratalojen sisätiloissa pystyn hengittämään kävellessä, ulkoilmassa talvella en.
Se selittänee miksi siellä vaeltelen, kahvikupposenkin nautin joskus kesäisin.
Siihen ohjataankin ryhmiä liikuntaan täällä Espoossa.
Kesällä jos elää saa, onkin rannoilla helpompaa.... moi daragoi durak sitten hömppäkaisa!On helppo puhua olosuhteista, joita ei tunne. Mitä, jos laiskuuden perimmäinen syy on koulutuksen sekä resurssien puute ja valtaa pitävien kielteinen suhtautuminen kaikkeen, mikä saattaisi tulevaisuudessa horjuttaa heidän asemaansa vallan käyttäjinä. Kuinka monta pakenisi pois Pohjois-Koreasta, ellei rajoja vartioitaisi asein ja miinakentin.
- mualainenuuno
Woe woe näetä viinejä rouvia, pitäiskös ne rakennukset olla kuivatusta lehmän paskasta että voisi ihimisen nähdä sen rakentamaksi?
Tuollasia mielikuvia on vain ihmisellä joka elää mieliku.vitus.maailmassaan.
Taitavia ovat olleet entisajan rakentajat ei ollut tämän päivän vempeleitä käytössä- Toinenkin-homeinen-aivo
löytyi.
- Metsientakaakaupunkiin-
Täällähän onkin "ruotsalainen rasismi" kuninkaallisineen ja aatelisineen
nostettu foorumille.
Kyllä sitä hiukan kannattaakin nostella esiin ja tuuletella.
Jos olisivat niissä hoveissaan kuninkaallisetkin palveluskuntansa passaamana
edes itse onnellisia, mutta hehän nyt kaikkein onnettomimpia ihmisiä ovatkin!
Valta ja rikkaus ei tee ihmisestä onnellista, vaan hyvät ihmissuhteet.
Ulkopuoliset nojaavat tarinoiden ja satujen antamaan kuvaan silkin kahinasta
ja korkeiden korkojen kopseesta sekä parasollista silkkihansikkaan pitelemänä...
Niihinhän pikkulapsesta alkaen meidän ihailevat ajatuksemme liitetään..
Joillekin ne jäävät päähän pysyvästi.- Voi.että
Aloitus oli kirkoista eikä joittenkin ruotsalaisten rasismista.
- Hyvvee-ötyä
Ruotsalaisethan ne täällä perisynnistä meitä syyttivät ja saarnasivat ja rasismiaan harjoittiva kokoviime vuosituhannen.
- Onko.kettää.kotona
Persujen mieleinen saarna kirkon puhujapöntössä Halla-aho saarnaisi maahanmuuttajista ja Huhtasaari kreatomisesti islamasaatiosta,
Voi.että kirjoitti:
Aloitus oli kirkoista eikä joittenkin ruotsalaisten rasismista.
"Aloitus oli kirkoista eikä joittenkin ruotsalaisten rasismista."
Ja minulle läheisestä kirkosta sikäli, että olen mennyt siellä vihille isäni saattamana, eikä tullut pieneen mieleenikään, kuinka kirkko on joskus rakennettu ja kenen "selkänahalla"?
Sanos muuta, kun ruotsalaiset vedetään aina tähän Suomen "ahdistukseen", mutta ei muisteta, että Suomikin oli Venäjän tsaarin alaisuudessa ennen itsenäisyyttä ja mitä tämä uppiniskainen kansa teki nämä edeltävät vuodet?
Ei tullut hallitsevaksi kieleksi Ruotsi, ei Venäjä, vaan sitä omaa kieltä "solkotettiin", kuka idässä "karjalaista muretta" ja kuka lännessä ehkä hieman ruotsin voittoista, mutta oma kieli kuitenkin..
Isäni, joka oli syntynyt 1906, siis tsaarin aikaan ja myös tietenkin esivanhempani, niin ei se heijastunut ainakaan minun lapsuudessani, että olisimme jotenkin kokeneet jotain syrjintää tai ainakaan orjuutta?
Onko todellakin noin, että jonkun elämä on mennyt pilalle noista menneistä tapahtumista ja nyt siitä, kun tänne tuli hieman ylimääräistä lastia maahanmuuttajia? Eikö muistu mieleen vuosi 1939, kun tänne tuli "hieman" enemmän näitä kutsumattomia vieraita?- oikaisuaedelliseen
Kristiina23 kirjoitti:
"Aloitus oli kirkoista eikä joittenkin ruotsalaisten rasismista."
Ja minulle läheisestä kirkosta sikäli, että olen mennyt siellä vihille isäni saattamana, eikä tullut pieneen mieleenikään, kuinka kirkko on joskus rakennettu ja kenen "selkänahalla"?
Sanos muuta, kun ruotsalaiset vedetään aina tähän Suomen "ahdistukseen", mutta ei muisteta, että Suomikin oli Venäjän tsaarin alaisuudessa ennen itsenäisyyttä ja mitä tämä uppiniskainen kansa teki nämä edeltävät vuodet?
Ei tullut hallitsevaksi kieleksi Ruotsi, ei Venäjä, vaan sitä omaa kieltä "solkotettiin", kuka idässä "karjalaista muretta" ja kuka lännessä ehkä hieman ruotsin voittoista, mutta oma kieli kuitenkin..
Isäni, joka oli syntynyt 1906, siis tsaarin aikaan ja myös tietenkin esivanhempani, niin ei se heijastunut ainakaan minun lapsuudessani, että olisimme jotenkin kokeneet jotain syrjintää tai ainakaan orjuutta?
Onko todellakin noin, että jonkun elämä on mennyt pilalle noista menneistä tapahtumista ja nyt siitä, kun tänne tuli hieman ylimääräistä lastia maahanmuuttajia? Eikö muistu mieleen vuosi 1939, kun tänne tuli "hieman" enemmän näitä kutsumattomia vieraita?Valehtelet kristiina. 39-44 tänne ei päästetty rajan yli yrittäjiä vaan taisteltiin valloitusuhkaa vastaam ! 2015 muutamassa viikossa lampsi Torniosta 30 000 parhaassa sotilasiässä olevaa ja ennen sitä jo vuosikausia ja sen jälkeen tasaisena virtana. Asutimme jo kerran 400 000 evakkoa, jotka olivat omaa kansaa ja omaa kieltä, eikö se riittäisi Suomen osalle ! Nämä uudet pääosin elintasopakolaiset ei kirkkoja rakentele, moskeijoitaam vain eikä enää lastentarhoissakaan uskalleta suvivirttä laulaa, ettei vaan pahotettaisi niitten mieltä.
oikaisuaedelliseen kirjoitti:
Valehtelet kristiina. 39-44 tänne ei päästetty rajan yli yrittäjiä vaan taisteltiin valloitusuhkaa vastaam ! 2015 muutamassa viikossa lampsi Torniosta 30 000 parhaassa sotilasiässä olevaa ja ennen sitä jo vuosikausia ja sen jälkeen tasaisena virtana. Asutimme jo kerran 400 000 evakkoa, jotka olivat omaa kansaa ja omaa kieltä, eikö se riittäisi Suomen osalle ! Nämä uudet pääosin elintasopakolaiset ei kirkkoja rakentele, moskeijoitaam vain eikä enää lastentarhoissakaan uskalleta suvivirttä laulaa, ettei vaan pahotettaisi niitten mieltä.
"oikaisuaedelliseen"
Hyvä että oikaisit, mutta mitä olisit itse tehnyt tuossa tilanteessa? Tietenkin pistänyt rajat kiinni, mutta kun se ei ole meidän yksityisten vallassa, vaikka mielipiteemme olisi samat?
Voisihan tuon asian kokea niinkin, että oliko silloinkaan Suomen enemmistö suvaitsevainen, kun naapuri hyökäsi meille, siis vertaan tässä näiden pakolaisten tuloa.?
Oli juuri käsitelty, "mitenkuten" sisällis sodan traumat, mutta onneksi ainakin suurin osa tuli puolustamaan Suomea, mutta ei kaikki silloinkaan.
Luin äskettäin kirjan, joka kertoi nykyisen paikkakutamme historiaa 1918 ja niitä hirvittäviä teloituksia ja se koski eniten, että hän kirjoitti tunetuista ihmisiä täällä, joiden sukua minäkin tunnen.
Minun oma sukuni Itä-Suomesta ei tunne näitä kauhuja, tai mistä minä tiedän, muuta kuin oman sukuni, mutta ei meillä koskaan puhuttu näistä.oikaisuaedelliseen kirjoitti:
Valehtelet kristiina. 39-44 tänne ei päästetty rajan yli yrittäjiä vaan taisteltiin valloitusuhkaa vastaam ! 2015 muutamassa viikossa lampsi Torniosta 30 000 parhaassa sotilasiässä olevaa ja ennen sitä jo vuosikausia ja sen jälkeen tasaisena virtana. Asutimme jo kerran 400 000 evakkoa, jotka olivat omaa kansaa ja omaa kieltä, eikö se riittäisi Suomen osalle ! Nämä uudet pääosin elintasopakolaiset ei kirkkoja rakentele, moskeijoitaam vain eikä enää lastentarhoissakaan uskalleta suvivirttä laulaa, ettei vaan pahotettaisi niitten mieltä.
Näin puhuu nimimerkki oikaisu edelliseen ja esittää " valaistuneita " mielipiteitä. Totuus on nyt kuitenkin se, ettei näitä talvi- ja jatkosodan evakkoja otettu avosylin vastaan. Ensinnäkään ei ollut suuria vastaanottokeskuksia ja evakot lähes pakkosijoitettiin yksityiskoteihin. Erityisen suurta vastustus oli ruotsinkielisillä alueilla, Ruuneman tietysti kavahtaa tätä väitettä vedoten Fiskarssin kartanon alueluovutuksiin ajattelematta , että bruukki olisi ajautunut konkurssiin, jollei valtio olisi taannut ulkomaista lainaa.
Varsin yleisiä sanontoja evakoista olivat ryssän huorat ja ryssän penikat.
Totuus on nyt kuitenkin se. että Lähi-Idän ja Afrikan konfliktit ovat äärettömän paljon laajempia kuin silloiset sodat ja Välmeren Euroopan puoleitset maat eivät yksin pysty ratkaisemaan syntynyttä tilanneta, silti Suomeen on tullut vain murto-osa Eurooppaan suuntatuvasta pakolaisvirrasta.
- TOTUUS-on-tämä
Valehtelet kristiina. 39-44 tänne ei päästetty rajan yli yrittäjiä vaan taisteltiin valloitusuhkaa vastaam ! 2015 muutamassa viikossa lampsi Torniosta 30 000 parhaassa sotilasiässä olevaa ja ennen sitä jo vuosikausia ja sen jälkeen tasaisena virtana. Asutimme jo kerran 400 000 evakkoa, jotka olivat omaa kansaa ja omaa kieltä, eikö se riittäisi Suomen osalle ! Nämä uudet pääosin elintasopakolaiset ei kirkkoja rakentele, moskeijoitaam vain eikä enää lastentarhoissakaan uskalleta suvivirttä laulaa, ettei vaan pahotettaisi niitten mieltä.
- ikievakko
Noin näkee usein sanottavan että, asutimme jo kerran 400 000 evakkoa, jotka olivat omaa kansaa ja omaa kieltä, eikö se riittäisi Suomen osalle !
Harvemmin sanotaan että, kiitos karjalaiset että luovuitte maista, vesistä, omaisuuksistanne ja kodeistanne, jotta se riittii sodassa voittaneelle ettemme menettäneet koko maata ja säilytimme itsenäisyytemme.
Annettu on puolin sekä toisin, ei se tietenkään ole helppoa ollut kellekään. - Hyvät.asiat.myös.esiin
Kyllä työ jaksatta olla negatiivisia.
- Siltikin.otettiin
suomenkielisissä kodeissa vastaan ja tehtiin parhaansa.
" Ensinnäkään ei ollut suuria vastaanottokeskuksia ja evakot lähes pakkosijoitettiin yksityiskoteihin. Erityisen suurta vastustus oli ruotsinkielisillä alueilla, Ruuneman tietysti kavahtaa tätä väitett"Vähän vielä vettä myllyyn : Rajan pinnassa ja Etelä-Suomen suurimmilla asutusalueilla tuhoutui huomattava määrä asuntoja. Kun ajattelee silloisten asuntojen keskikokoa,evakoiden asuttaminen oli suoranainen ihmeteko.
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
En löydä sinua
En löydä sinua täältä, etkä sinä varmaankaan minua. Ennen kirjoitin selkeillä tunnisteilla, nyt jätän ne pois. Varmaan k232642- 652586
Eelin, 20, itsemurhakirje - Suomalaisen terveydenhuollon virhe maksoi nuoren elämän
Yksikin mielenterveysongelmien takia menetetty nuori on liikaa. Masennusta sairastava Eeli Syrjälä, 20, ehti asua ensi1062310- 341599
Hajoaako persut kuten 2017?
https://www.is.fi/politiikka/art-2000011217813.html Tämä on totisinta totta. Persut on murroksessa. Osa jättää puolueen2391553- 321537
Kamala uutinen: Henkilö kuoli Tokmannin pihaan Kankaanpäässä- Jäi trukin alle
IL 9.5.2025 Ihminen kuoli Kankaanpään Tokmannin edustalla perjantaina aamupäivästä. Poliisin mukaan henkilö oli jäänyt371462- 281260
Ne oli ne hymyt
Mitä vaihdettiin. Siksi mulla on taas niin järjetön ikävä. Jos haluat musta eroon päästä niin älä huomioi mua. Muuten kä201216- 951181