Asumistuki ja avopuoliso

Tai sitten asuvat erikseen ja seurustelevat noin muuten. Pakkoko sitä on yhteen muuttaa. Ihan omaa tyhmyyttä. Ja pakkoko sitä miehen kanssa on seurustella. Miehet kun muutenkin ovat vanhanaikaisia ja olettavat, että maksamalla elatuksen saa säännöllisesti pillua. Ja kihloissa voi olla, vaikka ei asuisi samassa taloudessa. Kihloissa voi olla myös työntämällä minkä tahansa sormuksen nimettömään. Ei sitä kenellekään tarvitse ilmoittaa eikä virallista ilmoitusta tehdä. Voi sen sormuksen työntää ihan mihin tahansa muuhunkin sormeen tai käyttää vaikka kaulaketjua tai muuta korua.

Puoliso se on avopuolisokin, siis myös vihkimättä. Avopuolisoa koskevat samat velvollisuudet kuin vihittyä aviopuolisoa.

Muuten vain seurusteleva pari, joka ei asu yhdessä on eri asia. Näillä ei ole yhteistä taloutta. Kihlaus ei vaikuta mitään suuntaan eikä toiseen.

Onko tosiaan opiskelijoiden keskuudessa tavallista, että asutaan eri sukupuolta olevan kanssa ilman, että on olemassa lähempää suhdetta? Ei löydy samaa sukupuolta olevaa kämppistä? Niin, no voisihan näilläkin olla suhde.

Voiko tyttö saada poikaystävää, jos jo asuu jonkun pojan kanssa yhdessä. Miten silloin toimitaan? Tai haluatko itse poikaystäväksesi tyypin, joka asuu jonkun tytön kanssa?

Kun rahaa on vain vähän, onko moraalikin kaupan?

Miksi ei olisi? Eihän tänä päivänä samaa sukupuolta oleva kämppis tarkoita, etteikö olisi ihan yhtälailla suhteessa. Tuohan olisi eriarvoista.

Kuvailemassasi tilanteessa tyttö voisi muuttaa pois tarvittaessa. Miksi on mielestäsi epämoraalista asua kaverin kanssa? Varsinkin, jos tuloksena molempien rahat, kuin myös yhteiskunnan rahat säästyvät. Yksin asuminen kuitenkin aiheuttaisi suuremmat kulut yhteiskunnalle.

liljalinneana kirjoitti:

Onko tosiaan opiskelijoiden keskuudessa tavallista, että asutaan eri sukupuolta olevan kanssa ilman, että on olemassa lähempää suhdetta? Ei löydy samaa sukupuolta olevaa kämppistä? Niin, no voisihan näilläkin olla suhde.

Voiko tyttö saada poikaystävää, jos jo asuu jonkun pojan kanssa yhdessä. Miten silloin toimitaan? Tai haluatko itse poikaystäväksesi tyypin, joka asuu jonkun tytön kanssa?

Kun rahaa on vain vähän, onko moraalikin kaupan?

Lue lisää

Aika tyhmältä vaikutat. Mies ja nainen voivat olla pelkkiä kavereita keskenään ja miksi naisen olisi haluttava olla suhteessa miehen kanssa? Yhtä hyvin nainen voi haluta olla suhteessa naisen kanssa tai saattaa haluta olla sinkku vapaasta tahdosta.

Ja miten niin eriarvoista? Tänä päivänä suhteeksi luetaan niin samaa kuin eri sukupuolta keskenään asuvat joten todellakin kyse on tasa-arvosta. Tuosta muutoksesta on kyllä puhuttu julkisuudessa jo jonkun aikaa joten ei mistään yllättävästä ja äkillisestä muutoksesta ole kyse.

Ja miyen niin syrjii opiskelijoita? Opettele elämään kuin muutkin. Et sinä mikään poikkeus ole tai etuoikeutettu muihin nähden. Ihan samat säännöt kaikille.

Sitä paitsi mitä se semmoinen opiskelu on, jossa hengaillaan toisten ihmisten kanssa ja muut ihmiset hääräilevät siinä ympärillä koko ajan? Itse en ainakaan saisi päntättyä tentteihin tippaakaan jos joku siinä on koko aika häiritsemässä ja hölisemässä. Itse olen asunut aina opiskeluaikoina yksin ja käynyt siinä ohella töissä plus nostanut opintolainaa ja ihan hyvin rahat ovat riittäneet, vaikka asunto ei mikään halpa ole ollutkaan.

JustJust- kirjoitti:

Aika tyhmältä vaikutat. Mies ja nainen voivat olla pelkkiä kavereita keskenään ja miksi naisen olisi haluttava olla suhteessa miehen kanssa? Yhtä hyvin nainen voi haluta olla suhteessa naisen kanssa tai saattaa haluta olla sinkku vapaasta tahdosta.

Ja miten niin eriarvoista? Tänä päivänä suhteeksi luetaan niin samaa kuin eri sukupuolta keskenään asuvat joten todellakin kyse on tasa-arvosta. Tuosta muutoksesta on kyllä puhuttu julkisuudessa jo jonkun aikaa joten ei mistään yllättävästä ja äkillisestä muutoksesta ole kyse.

Ja miyen niin syrjii opiskelijoita? Opettele elämään kuin muutkin. Et sinä mikään poikkeus ole tai etuoikeutettu muihin nähden. Ihan samat säännöt kaikille.

Sitä paitsi mitä se semmoinen opiskelu on, jossa hengaillaan toisten ihmisten kanssa ja muut ihmiset hääräilevät siinä ympärillä koko ajan? Itse en ainakaan saisi päntättyä tentteihin tippaakaan jos joku siinä on koko aika häiritsemässä ja hölisemässä. Itse olen asunut aina opiskeluaikoina yksin ja käynyt siinä ohella töissä plus nostanut opintolainaa ja ihan hyvin rahat ovat riittäneet, vaikka asunto ei mikään halpa ole ollutkaan.

Lue lisää

Jonkin aikaa joo, ei kuitenkaan läheskään niin kauaa, että tuota olisi voinut opiskelijat suunnitella asumisjärjestelyjä suunnitellessaan. Esim kolme vuotta sitten aloittaneet opiskelijat eivät kuulleet ensimmäisinä vuosina mitään tästä muutoksesta, joka nyt pakottaa muuttamaan yksin asumaan.

Eikä se opiskelijoita syrji, mutta järkevästi asuvia kylläkin. Asia tosin korostuu opiskelijoiden keskuudessa, koska he useimmiten asuvat jaetuissa kämpissä.

Lisäksi, mikäli et tiennyt, niin jaetuissa kämpissä on usein oma huone. Lisäksi suurimmassa osassa kouluja on omat opiskelu- ja lukutilat joita voi käyttää opiskeluun, mikäli pienet elämisen äänet häiritsevät. Eikä asia itseäni hirveästi hetkauta, sillä käyn myös töissä ja täysiä tukia en saa muutenkaan. Ymmärrän silti hyvin ihmisten ärtymyksen, kun tilanne hankaloittaa juuri lähtökohtaisesti järkevästi asuvien elämää. Työssäkäyminen muuten myös tutkitusti pidentää opiskeluaikoja.

Vai järkevästi asuvia. Kerropa minulle miten järkevää opiskelijan on asua muiden ihmisten seassa todennäköisesti kaiken hälinän ja biletyksen seassa? Ei todellakaan ole järkevää todelliselle opiskelijalle. Ainut, joka hyötyy tilanteesta on Suomen valtio ja Kela joten siksipä sitä kimppa-asumista ja yhteen muuttamista täällä piilomainostetaankin.

Kerran kolmessa vuodessa muuttaminen ei ole mikään ihmeellinen juttu. Joutuu ne muutkin (työttömät, vähävaraiset, ulosotossa olevat) hakemaan ja muuttamaan halvempaan kämppään ja useammin kuin kerran kolmessa vuodessa.

Ja mikäli et tiennyt? Ai en tiennyt? Tottakai tiedän, en minä tyhmä ole!

Kaikki eivät todellakaan pysty pänttäämään lukusaleissa. Kyllähän sielläkin tulee ja menee ihmisiä, ihmiset keskustelevat jne. eivätkä ne ole auki öisin tai varhaisin aamusta eikä siellä saa lukea esim. ääneen itsekseen.

Ja mitä tulee "normaaleihin" asumisen ääniin niin kyllä niissä opiskelija-asuntoloissa soitetaan hirveän kovaa musiikkia aamusta yöhön, paneskellaan äänekkäästi, varastellaan toisten tavaroita, raiskataan, hillutaan alasti yhteisissä tiloissa, sotketaan yhteisiä tiloja, harjoitetaan prostituutiota ja huumeet ja viina kiertää plus muuta älämölyä, mikä ei kuulu todellakaan normaaliin asumisen ääniin. Seinätkin on usein kuin paperia.

Suurin osa opiskelijoista ei edes asu kimppakämpissä enkä yhtään ihmettele asiaa.

Itse olen opiskeluaikoinsni käynyt töissä eikä pätkääkään ole pidentänyt valmistumisaikojani. Se on täysin asenne&järjestelykysymys.

Siksihän juuri moni asuu kaverin kanssa! Sillä silloin tietää, että häiriöitä ei kaverista tule. Se on silloin halvempaa sekä opiskelijalle, että yhteiskunnalle ilman haittaa kenellekään. Sen vuoksi on mielestäni tyhmää, että tätä nyt hankaloitetaan.

Toki muuttaminen on mahdollista ja sehän monella onkin nyt edessä. Koko pointtini on vain se, että siinä ei ole mitään järkeä. Valtio pakottaa muuttamaan, minkä seuraksena se tulee vain häviämämään rahaa kasvaviin tukimenoihin. On mielestäni hyvin ymmärrettävää, miksi ne joihin tämä osuu kokevat touhun täysin järjettömäksi.

Mikä ongelma tuossa on? Sehän on paljon enemmän luksusta opiskelijalle asua yksin kaiken hiljaisuuden ja itsenäisyyden keskellä. Luksusta on myös oma vessa, omat suihkutilat, oma keittiö/keittokomero, oma makuuhuone jne. Luksusta on käydä vessassa, suihkussa jne. silloin kun huvittaa, ei tarvitse jonotella vuoroaan jne. Saa tulla ja mennä kuin huvittaa, saa lukea yömyöhään, saa päntätä ääneen, kukaan kaveri ei ole sabotoimassa tentteihin lukua millään tavalla, kukaan ei ole kadehtimassa tenttimenestystä, ei höpisemässä, ei kerjäämässä huomiota, ei tuomassa panokumppaneitaan, bilekavereitaan, ei kerjäämässä huomiota eikä aikaa itselleen, ei järkkäämässä bileitä, ei riitelemässä, ei kadehtimassa, ei kuuntelemassa kovaan ääneen musiikkia, viheltelemässä, puhumassa ääneen kännykkään jne.

Tiedoksi vaan, että kyllä niiden kavereidenkin kanssa pitää puhua ja seurustella, antaa aikaa ja huomiota, lähteä ulos, bilettää, kahvitella, kuunnella murheita jne. Kaikki tuo aika on pois lukemisesta, mutta ai niin, onhan niitä alojakin, jossa ei tarvitse hädin tuskin kirjaan koskea ikinä...

dsfgdfg kirjoitti:

Siksihän juuri moni asuu kaverin kanssa! Sillä silloin tietää, että häiriöitä ei kaverista tule. Se on silloin halvempaa sekä opiskelijalle, että yhteiskunnalle ilman haittaa kenellekään. Sen vuoksi on mielestäni tyhmää, että tätä nyt hankaloitetaan.

Toki muuttaminen on mahdollista ja sehän monella onkin nyt edessä. Koko pointtini on vain se, että siinä ei ole mitään järkeä. Valtio pakottaa muuttamaan, minkä seuraksena se tulee vain häviämämään rahaa kasvaviin tukimenoihin. On mielestäni hyvin ymmärrettävää, miksi ne joihin tämä osuu kokevat touhun täysin järjettömäksi.

Lue lisää

Niin. Sä varmaan taas yrität aivopestä kierolla ja epäsuoralla tavalla ihmisiä muuttamaan yhteen, jotta Kela ja valtio saisi säästöjä. On se tullut jo selväksi näitä tiettyjä palstoja lukemalla...

dsfgdfg kirjoitti:

Siksihän juuri moni asuu kaverin kanssa! Sillä silloin tietää, että häiriöitä ei kaverista tule. Se on silloin halvempaa sekä opiskelijalle, että yhteiskunnalle ilman haittaa kenellekään. Sen vuoksi on mielestäni tyhmää, että tätä nyt hankaloitetaan.

Toki muuttaminen on mahdollista ja sehän monella onkin nyt edessä. Koko pointtini on vain se, että siinä ei ole mitään järkeä. Valtio pakottaa muuttamaan, minkä seuraksena se tulee vain häviämämään rahaa kasvaviin tukimenoihin. On mielestäni hyvin ymmärrettävää, miksi ne joihin tämä osuu kokevat touhun täysin järjettömäksi.

Lue lisää

Tässä on syntynyt vaikutelma, että melkein kaikki opiskelijat asuvat toista sukupuolta olevan kaverin kanssa, josta tietävät vain etunimen. Ja nyt nämä kaikki muuttavat erilleen.

Samaa sukupuolta olevaa kämppäkaveria ei ilmeisesti löydy. Näitä kai ei kuitenkaan pidettäisi pariskuntana, vaikka olisivatkin rakastavaisia?

Aika moni muuttaa opiskeluaikana monta kertaa ja näin on aina ollut. Myös opiskeluajan jälkeen muutetaan useasti milloin mistäkin syystä. Ei se sen kummempaa ole.

Tässä näkyy tämä ajatusmaailma tämänkin keskustelun taustalla. "Ei koske mua joten ei kiinnosta, hoitakoot miten huvittaa." Koko ärsytys johtuu mielestäni siitä, että uudistuksessa kaikki häviävät. Sekä "järkevästi" asuvat opiskelijat, että myös valtio. Miksi tällaista uudistusta pitäisi pitää hyvänä asiana? Tietenkin siitä tulee silloin valittaa.

JustJust-nimimerkille. Ei kukaan opiskelija opiskele 24 tuntia vuorokaudessa jokaisena päivänä. Kyllä sille kaverille riittää aikaa. Ja kaveri yleensä myös ymmärtää jos tenttiin pitää lukea. Kyllä, yksiö on kiva. Se tulee silti kaikille osapuolille kalliimmaksi kuin entinen järjestely tuli.

milles-nimimerkille. Eivät kaikki asu. Jotkut kuitenkin asuvat eikä se ole harvinaista. Se on myös ollut hyväksi sekä opiskelijoille, että valtiolle. Nyt mahdollisuus viedään pois. Missä on järki? Tasa-arvon nimissä mielestäni myös samaa sukupuolta olevat pitäisi laskea elatusvelvollisiksi, mikäli näin ei siis tosiaan jo ole. En ole tarkemmin tutustunut. Tuntuisi oudolta jos henkilöitä kohdellaan eri tavoin. Muuton jälkeenkin kyseiset henkilöt kuitenkin yhä häviävät. Samalla myös valtio häviää. Missä siis hyöty?

dsfgdfg kirjoitti:

Miksi ei olisi? Eihän tänä päivänä samaa sukupuolta oleva kämppis tarkoita, etteikö olisi ihan yhtälailla suhteessa. Tuohan olisi eriarvoista.

Kuvailemassasi tilanteessa tyttö voisi muuttaa pois tarvittaessa. Miksi on mielestäsi epämoraalista asua kaverin kanssa? Varsinkin, jos tuloksena molempien rahat, kuin myös yhteiskunnan rahat säästyvät. Yksin asuminen kuitenkin aiheuttaisi suuremmat kulut yhteiskunnalle.

Lue lisää

"Miksi on mielestäsi epämoraalista asua kaverin kanssa? Varsinkin, jos tuloksena molempien rahat, kuin myös yhteiskunnan rahat säästyvät."

Eli siis moraali väistyy rahan edessä.

dsfgdfg kirjoitti:

Tässä näkyy tämä ajatusmaailma tämänkin keskustelun taustalla. "Ei koske mua joten ei kiinnosta, hoitakoot miten huvittaa." Koko ärsytys johtuu mielestäni siitä, että uudistuksessa kaikki häviävät. Sekä "järkevästi" asuvat opiskelijat, että myös valtio. Miksi tällaista uudistusta pitäisi pitää hyvänä asiana? Tietenkin siitä tulee silloin valittaa.

JustJust-nimimerkille. Ei kukaan opiskelija opiskele 24 tuntia vuorokaudessa jokaisena päivänä. Kyllä sille kaverille riittää aikaa. Ja kaveri yleensä myös ymmärtää jos tenttiin pitää lukea. Kyllä, yksiö on kiva. Se tulee silti kaikille osapuolille kalliimmaksi kuin entinen järjestely tuli.

milles-nimimerkille. Eivät kaikki asu. Jotkut kuitenkin asuvat eikä se ole harvinaista. Se on myös ollut hyväksi sekä opiskelijoille, että valtiolle. Nyt mahdollisuus viedään pois. Missä on järki? Tasa-arvon nimissä mielestäni myös samaa sukupuolta olevat pitäisi laskea elatusvelvollisiksi, mikäli näin ei siis tosiaan jo ole. En ole tarkemmin tutustunut. Tuntuisi oudolta jos henkilöitä kohdellaan eri tavoin. Muuton jälkeenkin kyseiset henkilöt kuitenkin yhä häviävät. Samalla myös valtio häviää. Missä siis hyöty?

Lue lisää

Samaa sukupuolta nykyään lasketaan elatusvelvollisiksi oli sitten kyse oikeasti pelkistä kavereista, tuttavista tai oikeista rakastavaisista. Miksi jankkaatte tänne jotain vanhaa, paikkaansa pitämätöntä asiaa kun nykyään Kela jopa tulkitsee siskon ja veljen tai veljen tai veljen tai puhumattakaan biologisen isän ja tyttären suhteessa oleviksi.

Vielä kerran: SAMAA SUKUPUOLTA ASUVAT KÄMPIKSET LUETAAN NYKYÄÄN SEURUSTELUPARIKSI AUTOMAATTISESTI JA OVAT AUTOMAATTISESTI ELATUSVELVOLLISIA TOISIANSA KOHTAAN!

Menikö perille! Maailma, lait ja säännöt ovat muuttuneet.

Nyt on vaan iskenyt JUMALATON AHNEUS jollakin valtion/Kelan/hallituksen lobbarilla eikä se enää riitä vaan nyt pitää kiireellä aivopestä epäsuoran kierosti yksin asuvat asumaan jonkun kanssa, ihan sama kenen kanssa, kunhan vaan yhteiskunnan rahaa säästyy eli todellakin raha menee kaiken moraalin, inhimillisyyden ja järjen edelle.

Sitten kirjoitat, että muiden asia on, että ei kiinnosta, ei koske minua. Itse kuitenkin et ole viitsinyt edes tarpeeksi tutustua asiaan edes sen vertaa, että tietäisit miten asiat nykyään ovat.

Yritä muuten lukea vaikka oikiksen tai lääkiksen pääsykokeisiin niin, että siinä on kavereita jatkuvasti vierelläsi. Onnistuu varmaan! Ja todellakin, pääsykokeisiin luetaan tosissaan niin, että 20 h lukemista ja 4 h nukkumista. Mites muuten ylppärit tai gradun teko? Nekin varmaan onnistuu niin, että kaverit ovat jatkuvasti siinä läsnä häsläämässä?

Odotan sitä päivää kun biologisten vanhempien luona käyminen luetaan työssä käynniksi tai että olisin seurustelusuhteessa heidän kanssaan.

Sanoinhan, että en tiedä ja että pitäisin kuitenkin outona jos heitä ei laskettaisi elatusvelvollisiksi. Vaan miksi et vastaa kysymyksiini? Miksi näet tämän muutoksen hyvänä asiana? Lisätään nyt vielä, että eivät opiskelijat lue lääkiksen pääsykokeisiin. Ylppärit ja gradun teko onnistuu helposti. Ei niitä tehdä 24 tuntia vuorokaudessa. Niille on kyllä varattu oma aikansa.

Kyllä opiskelijat voivat lukea pääsykokeisiin nimittäin niin, että ovat vaikka lukiossa ja/tai amiksessa/ammattiopoilaitoksessa kirjoilla, kirjoittavat ylioppilaaksi ja samana keväänä hakevat yliopistoon! Tai vaikkapa niin, että on ammattikorkeassa tai toisessa tiedekunnassa kirjoilla ja vaihtaa pääainetta päävalinnan pääsykokeissa.

Ja kunnon aineessa, josta haluat kunnon arvosanan gradusta ja kandista niin sitä ei muuten tehdä vaan toisella kädellä hutiloiden humalassa bilettäen ja höpötellen kavereiden tai "kavereiden" läsnäollessa.

"Opiskelijoiden keskuudessa yhdessä asuminen on yleistä juurikin rahatilanteen parantamiseksi, mutta harva on olettanut joutuvansa elättämään kämppiksensä."

Opiskelijoiden, ja muidenkin, on syytä tietää, että myös avopari voi joutua elättämään toisensa, jos toinen on työtön, sairas tai opiskelee. Onko se niin kauheaa huolehtia rakastamansa henkilön asumisesta?

Yhdessä asuvista ei viranomainen voi tietää, mitä laatua yhdessäasuminen on. Siksi samassa osoitteessa asuvat katsotaan kaikki avopariksi. Harvinaisempaa luulisi joka tapauksessa olevan, että yhdessä asuvilla on ne "elämänkumppanit" jossain muualla. Ja nämäkin asuisivat "vieraiden"kanssa.