Valehteleva ev.lut. kirkko

yksiuskova

Ev.lut. kirkon virallisen opetuksen mukaan (joka EI ole Jeesuksen opetus) jos vanhemmat vievät vauvan kastemaljan ääreen, vauva pelastuu. Kirkon mukaan vauvakasteessa piirretään ristinmerkki, joka vie kuolemankin yli, uskoi tai ei. Tämä EI OLE Jeesuksen Kristuksen evankeliumi. Vauva ei pysty ilmoittamaan uskoaan. Eli ev.lut. kirkon vauvakaste - toiminnassa vanhemmat päättävät viedäänkö lapsi kastettavaksi vai ei. Kirkon valheellisen opetuksen mukaan kuka tahansa vain ottaa kirkon kasteen, pelastuu. Tällöin koko maailma siis pelastuisi, jos jokainen vain veisi vauvan kastemaljan ääreen, uskoi tai ei. Ev.lut. kirkko valehtelee ihmisille päin naamaa. Joka ei tätä valhetta ymmärrä, on eksyksissä. Ev.lut.kirkko ei ole ainoa valheen opettaja. Valhe on myös monissa muissa kirkoissa, esim. katolisessa kirkossa. Ev.lut. kirkko onkin katolisen kirkon pieni kopio, ja ne tekevät yhteistyötä eksyttävässä ekumeenisessa neuvostossa.

Ihan turha puhua että vauvakasteessa saa uskon, tai että siitä se uskon elämä alkaa. Minulla kesti lähes 30 vuotta ennenkuin edes tajusin kuka Jeesus on ja ainoa mitä Jeesus näytti minulle ev.lut.kirkosta on se, mistä Hän Sanassaan varoittaa - Jumalan Sanasta luopunut kirkko, joka eksyttää ihmisiä. Hän ohjasi minut ulos sieltä, nopeasti. Jeesus näytti myös, että kirkolla ei ole mitään tekemistä pelastuksen kanssa. Todellinen elävä seurakunta on jotain aivan muuta kuin mitä monet kirkot antavat ymmärtää. Ja Jeesus ei ole valtuuttanut kirkkoa toimimaan jonain tekopyhänä välikätenä. Sellainen maailmassa oleva valheellinen uskomus kirkosta välikätenä on lumetta, valhetta, petosta.

Turha puhua, että "ei kirkko opeta että kaste pelastaisi vaan uskohan pelastaa". Kirkko väittää että kasteen mukana tulee usko. Kirkko siis liittää vauvakasteen todelliseen uskoon, ja sitä kautta ihminen on heidän mukaansa pelastunut. Tämä kirkon opettama usko ei ole Jeesuksen usko. Tämä on valheellinen usko, toinen "evankeliumi", toinen "Jeesus", VALHE. Esim. kirkon virallisilla sivuilla kirkko väittää, että kasteen merkki vie kuoleman (uskoi tai ei). Lisäksi kirkko väittää olevansa välikäsi, jolla on valtaa antaa anteeksi syntejä. Kuuluisa kohta Raamatussa, jonka mukaan Jeesus olisi antanut valtaa ihmiselle toimia syntien anteeksiantajana tai pidättäjänä, on väärin ymmärretty. Ne, jotka ovat rakastuneet valheeseen, kompastuvat Sanaan. Lisäksi, Pietari ei ole kallio, jolle Jeesus rakensi kirkkonsa. Ainoa perusta, kallio, pelastaja on Jeesus. Tämä käy Hänen Sanastaan kirkkaan selvästi ilmi.

Tässä kirkon valheellista opetusta liittyen mm. kasteeseen (evl.fi - sivuilta):

"Kasteessa otsaamme piirrettiin ristinmerkki. Ristinmerkki seuraa meitä elämämme ajan, ja risti johdattaa meidät elämän lopulla hautajaisissa myös kuoleman rajan yli. Se on elämän merkki, joka johdattaa meidät Jumalan luo. Saamme turvallisin mielin jättää itsemme ja läheisemme Jumalan huomaan. Kasteessa annettu lupaus kantaa niin elämässä kuin kuolemassa."

Jotain ihmisten epäuskosta kertoo se, kuinka sokeasti luotetaan siihen mitä ihmiset sanovat sen sijaan että itse tutkittaisiin mitä Jumala sanoo Sanassaan.

Jeesuksen tie on todellisuudessa vaikea tie, ja Jeesus sanookin, että harva löytää elämään. Eli se, että kirkolla on paljon jäseniä ei kerro mitään siitä opettaako kirkko Jumalan Sanaa totuudessa. Monet ovat rakastuneet valheeseen, koska se on paljon mukavampaa. "Pelastus" ikäänkuin ostetaan olemalla kirkon jäseniä. Jeesus varoittaa myös armon väärinkäytöstä. Jeesuksen vastaanottaminen ei käy jonkin asian esim. kirkon kautta. Raamattu puhuu ihan toisenlaisesta vastaanottamisesta. Lukekaa Jumalan Sanaa! Jeesus tulee ottaa vastaan Herrana ja Pelastajana. Voiman tähän antaa Herra. Mutta, kuten Sanasta käy ilmi, ihminen voi myös kieltää Jeesuksen, vaikka tietää totuuden. Lisäksi, monet, jotka ymmärryksen iässä todellisesti ottavat Jeesuksen vastaan (Joh. 1:12) Herranaan ja Pelastajanaan, eivät kuitenkaan Jeesusta Herrakseen halua. Raamatusta käy ilmi, ketkä ovat Jumalan lapsia ja ketkä perkeleen lapsia. Raamattu varoittaa, että jos väärinkäytämme armoa, jossa elämme, ei ole enää uhria syntien edestä vaan tuomion odotus. Ihminen voi luopua uskosta. Miksiköhän niin harva sinne luvattuun maahan pääsi....

Jeesuksen käsky on seurata Häntä, niin että Hän on ihmisen elämän Herra. Näin Jeesus hallitsee ihmisen elämää ihmisen Herrana ja ihminen lakkaa omista töistään. Monet kuitenkin jatkavat sotimista Jumalaa vastaan tekemällä omia töitään, harrastamalla syntiä eivätkä tee parannusta, eivätkä halua Jeesusta tuntea. Tällöin he kieltävät Jeesuksen, vaikka olisivat Hänet ottaneet vastaan pelastajanaan. Paavalikin tiesi, kiitos Jumalan antaman viisauden, että kuka tahansa uskovakin voi jäädä iankaikkisen elämän ulkopuolelle, jos ei pysy Herrassa ja Hänen armossaan.

1. Kor. 9: 27 ...etten minä, joka muille saarnaan, itse ehkä joutuisi hyljättäväksi.

28

501

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Jipk

      Pohdippa alkuun:

      Kun Jeesus sanoo, että joka johdattaa lankeemukseen yhdenkin näistä vähäisistä(infantile), jotka uskovat minuun, olisi parempi että hänen kaulaan ripustettaisiin paino ja upotettaisiin meren syvyyksiin jne. Herää kysymys missä tuo infantiili siis myös kehitysvammaiset on saanut tuon Jeesuksen mainitseman uskon.

      • kommenttia

        Jipk vetää mutkat suoriksi:
        "Kun Jeesus sanoo, että joka johdattaa lankeemukseen yhdenkin näistä vähäisistä(infantile), jotka uskovat minuun, olisi parempi että hänen kaulaan ripustettaisiin paino ja upotettaisiin meren syvyyksiin jne"

        Tuossahan Jeesus puhuu NÄISTÄ VÄHÄISISTÄ eli vain niistä pienistä, jotka olivat kuuntelemassa Hänen opetustaan.
        "Usko tulee kuulemisesta"!!! Miten vauvaa voisi johdattaa lankeemukseen???

        Ei siinä puhuta kaikista maailman vauvoista!!!


      • Jipk
        kommenttia kirjoitti:

        Jipk vetää mutkat suoriksi:
        "Kun Jeesus sanoo, että joka johdattaa lankeemukseen yhdenkin näistä vähäisistä(infantile), jotka uskovat minuun, olisi parempi että hänen kaulaan ripustettaisiin paino ja upotettaisiin meren syvyyksiin jne"

        Tuossahan Jeesus puhuu NÄISTÄ VÄHÄISISTÄ eli vain niistä pienistä, jotka olivat kuuntelemassa Hänen opetustaan.
        "Usko tulee kuulemisesta"!!! Miten vauvaa voisi johdattaa lankeemukseen???

        Ei siinä puhuta kaikista maailman vauvoista!!!

        Eli oikeastikko tarkoitat, että Jeesus puhui tuon vain aikalaisilleen. Huh, huh. Ei Jumalamme ole tarkoittanut raamattua sellaiseksi. Kyllä sen on tarkoitus puhua kaikkien aikakausien ihmisille ja niin tässäkin kohtaa. Jeesuksella on Jumalana ennaltatietämisen kyky. Hän tiesi miten usko tulee leviämään kaikkeen maailmaan ja näki sen tapahtuvan kuten on käskenytkin eli kastamalla ja opettamalla. Nyt Jeesus varoittaa tässä raamatun kohdassa näillä sanoillaan kaikkina maailmanhistorian aikoina elämään tulevia ihmisiä. Rangaistus on suuri niille jotka johdattavat lankeemukseen yhdenkin niistä vähäisistä, jotka on saatettu uskon tielle (Jeesuksen käskemällä tavalla). Jeesus kehottaa toisaalla, että sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkää estäkö heitä emme saa olla hurmahenkien tavoin estelemässä lapsia pääsemästä omistamaan uskoa Jeesuksen itse määrämällä tavalla(kastamalla ja opettamalla). Emme myöskään saa estää vammaisia osana vähäistyen joukkoa tulemasta kasteelle, vaikka suurin osa heistä ei kykene vastaanottamaan uskoa niin että voisimme varmistua heidän uskostaan. Meidän on annettava Jumalan olla Jumala, joka toimii kasteessa salatulla tavalla näiden vähäisten kohdalla, kuten Jeesuskin sanoo näistä vähäisistä jotka USKOVAT minuun.


      • Eksyttäjiä_paljon
        Jipk kirjoitti:

        Eli oikeastikko tarkoitat, että Jeesus puhui tuon vain aikalaisilleen. Huh, huh. Ei Jumalamme ole tarkoittanut raamattua sellaiseksi. Kyllä sen on tarkoitus puhua kaikkien aikakausien ihmisille ja niin tässäkin kohtaa. Jeesuksella on Jumalana ennaltatietämisen kyky. Hän tiesi miten usko tulee leviämään kaikkeen maailmaan ja näki sen tapahtuvan kuten on käskenytkin eli kastamalla ja opettamalla. Nyt Jeesus varoittaa tässä raamatun kohdassa näillä sanoillaan kaikkina maailmanhistorian aikoina elämään tulevia ihmisiä. Rangaistus on suuri niille jotka johdattavat lankeemukseen yhdenkin niistä vähäisistä, jotka on saatettu uskon tielle (Jeesuksen käskemällä tavalla). Jeesus kehottaa toisaalla, että sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkää estäkö heitä emme saa olla hurmahenkien tavoin estelemässä lapsia pääsemästä omistamaan uskoa Jeesuksen itse määrämällä tavalla(kastamalla ja opettamalla). Emme myöskään saa estää vammaisia osana vähäistyen joukkoa tulemasta kasteelle, vaikka suurin osa heistä ei kykene vastaanottamaan uskoa niin että voisimme varmistua heidän uskostaan. Meidän on annettava Jumalan olla Jumala, joka toimii kasteessa salatulla tavalla näiden vähäisten kohdalla, kuten Jeesuskin sanoo näistä vähäisistä jotka USKOVAT minuun.

        Lapsi joka voi ymmärtää kuulemaansa on eri asia kuin 0 vuotias vauva. Tiettyyn ikään asti ihminen on Jumalan yhteydessä. Esim. 0 vuotias ei mene kadotukseen jos häntä ei ole kastettu. Vauvakaste on hedelmätön, perkeleellinen, ihmisiä harhaanjohtava antikristillinen eksytys. Hyvä kun toit esille tämän kohdan Raamatusta. Ev.lut.kirkko ei sitä todellakaan toteuta. Eli ei opeta Jumalan Sanaa totuudessa, ei pienille eikä suuremmille.


      • Jipk
        Eksyttäjiä_paljon kirjoitti:

        Lapsi joka voi ymmärtää kuulemaansa on eri asia kuin 0 vuotias vauva. Tiettyyn ikään asti ihminen on Jumalan yhteydessä. Esim. 0 vuotias ei mene kadotukseen jos häntä ei ole kastettu. Vauvakaste on hedelmätön, perkeleellinen, ihmisiä harhaanjohtava antikristillinen eksytys. Hyvä kun toit esille tämän kohdan Raamatusta. Ev.lut.kirkko ei sitä todellakaan toteuta. Eli ei opeta Jumalan Sanaa totuudessa, ei pienille eikä suuremmille.

        Ohitat näppärästi tilanteen, jossa vanhemmilla on monikehitysvammainen lapsi, joka ei missään elämänsä vaiheessa kykene ilmaisemaan itseään selkeästi. Tälläistä ei sitten pitäisi kastaa, kun babtistin mielestä pitää olla ennen kastetta, ilmaistu usko. No uskon että paatuneinkaan hellari, ei omalle kohdalle sattuessa jättäisi kastamatta, mutta muita on hyvä neuvoa silti. Lapsi on perisynninalainen ihan niinkuin kaikki muutkin. Ei Jumalamme turhaan sano raamatussa, että se joka uskoo ja kastetaan pelastuu. Toisaalta kumpikaan näistä ei pidemmän päälle toimi ilman toista. Eli ihminen voi saada uskon kuulemalla ja lähetyskentillä tätä tapahtuu kokoajan, mutta sitten tarvitaan myös kaste, raamatu sanan ja ehtoollisen sakramenttn ohella jotta usko voi säilyä. Kaste ovat Pyhä toimitus, jossa toimijana on itse Jumala. Ihan sama miten pilkkaat luterilaisissa seurakuinnissamme toimitettavaa kristillistä kastetta, mutta kannattaisi ehkä huudella omilla palstoilla, koska ei ole kohteliasrta huudella vieraisiin pöytiin.


      • nämäpienet
        Jipk kirjoitti:

        Eli oikeastikko tarkoitat, että Jeesus puhui tuon vain aikalaisilleen. Huh, huh. Ei Jumalamme ole tarkoittanut raamattua sellaiseksi. Kyllä sen on tarkoitus puhua kaikkien aikakausien ihmisille ja niin tässäkin kohtaa. Jeesuksella on Jumalana ennaltatietämisen kyky. Hän tiesi miten usko tulee leviämään kaikkeen maailmaan ja näki sen tapahtuvan kuten on käskenytkin eli kastamalla ja opettamalla. Nyt Jeesus varoittaa tässä raamatun kohdassa näillä sanoillaan kaikkina maailmanhistorian aikoina elämään tulevia ihmisiä. Rangaistus on suuri niille jotka johdattavat lankeemukseen yhdenkin niistä vähäisistä, jotka on saatettu uskon tielle (Jeesuksen käskemällä tavalla). Jeesus kehottaa toisaalla, että sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkää estäkö heitä emme saa olla hurmahenkien tavoin estelemässä lapsia pääsemästä omistamaan uskoa Jeesuksen itse määrämällä tavalla(kastamalla ja opettamalla). Emme myöskään saa estää vammaisia osana vähäistyen joukkoa tulemasta kasteelle, vaikka suurin osa heistä ei kykene vastaanottamaan uskoa niin että voisimme varmistua heidän uskostaan. Meidän on annettava Jumalan olla Jumala, joka toimii kasteessa salatulla tavalla näiden vähäisten kohdalla, kuten Jeesuskin sanoo näistä vähäisistä jotka USKOVAT minuun.

        Tahallaanko Jipk ei halua ymmärtää Jumalan Sanaa.
        Jeesus puhui tuossa "NÄISTÄ PIENISTÄ", eikä kaikista maailman pienistä!!!
        Onko järjen käyttö noin vaikeaa?

        Jeesushan sanoi lapsista: "Sen kaltaisten on taivasten valtakunta",(ilman mitään kastetta)!!! jolloin Hän tarkoitti KAIKKIA MAAILMAN LAPSIA, mutta tuossa Matt 18
        Hän puhuu vain määrätyistä lapsista. Hurmahenkiset koettavat opillaan estää lapsia kelpaamasta SELLAISENAAN Jeesukselle!


      • Jipk
        nämäpienet kirjoitti:

        Tahallaanko Jipk ei halua ymmärtää Jumalan Sanaa.
        Jeesus puhui tuossa "NÄISTÄ PIENISTÄ", eikä kaikista maailman pienistä!!!
        Onko järjen käyttö noin vaikeaa?

        Jeesushan sanoi lapsista: "Sen kaltaisten on taivasten valtakunta",(ilman mitään kastetta)!!! jolloin Hän tarkoitti KAIKKIA MAAILMAN LAPSIA, mutta tuossa Matt 18
        Hän puhuu vain määrätyistä lapsista. Hurmahenkiset koettavat opillaan estää lapsia kelpaamasta SELLAISENAAN Jeesukselle!

        Ei kyllä se on babtisti hurmahenget jotka estelevät tulemasta lapsia ja vammaisiaJumalan valtakuntaan kasteen kautta.
        Tuo raamatunkohta "Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen." On tarkoitettu kaikkien maailman aikojen viettelijöille. Se puhuu katolisen kirkon pedofiilipapeille, se puhuu saatanallisten lapsikaupparinkien pyörittäjille ja muille lasten hyväksikäyttäjille. Se ei ole aikasidonnainen vaikka se kuinka pahalta babtistin uskonkäsityksen kannalta kuullostaisi. Pitäisi nyt todella ymmärtää, että Jeesus kykenee näkemään aikakausien vaiheisiin ja asettaa sanansa niitä varten.


      • Vastaus_
        Jipk kirjoitti:

        Ohitat näppärästi tilanteen, jossa vanhemmilla on monikehitysvammainen lapsi, joka ei missään elämänsä vaiheessa kykene ilmaisemaan itseään selkeästi. Tälläistä ei sitten pitäisi kastaa, kun babtistin mielestä pitää olla ennen kastetta, ilmaistu usko. No uskon että paatuneinkaan hellari, ei omalle kohdalle sattuessa jättäisi kastamatta, mutta muita on hyvä neuvoa silti. Lapsi on perisynninalainen ihan niinkuin kaikki muutkin. Ei Jumalamme turhaan sano raamatussa, että se joka uskoo ja kastetaan pelastuu. Toisaalta kumpikaan näistä ei pidemmän päälle toimi ilman toista. Eli ihminen voi saada uskon kuulemalla ja lähetyskentillä tätä tapahtuu kokoajan, mutta sitten tarvitaan myös kaste, raamatu sanan ja ehtoollisen sakramenttn ohella jotta usko voi säilyä. Kaste ovat Pyhä toimitus, jossa toimijana on itse Jumala. Ihan sama miten pilkkaat luterilaisissa seurakuinnissamme toimitettavaa kristillistä kastetta, mutta kannattaisi ehkä huudella omilla palstoilla, koska ei ole kohteliasrta huudella vieraisiin pöytiin.

        On itsestäänselvää että ei voi toimia ihmisen tahtoa vastaan. Ihmisen tulee ymmärtää kasteelle meno, olla uskossa ja sitä itse PYYTÄÄ / HALUTA niin että hän myös tietää mitä tapahtuu. Huom! Raamattu sanoo että joka ei usko joutuu kadotukseen. Raamattu EI sano että joka ei usko " ja jota ei ole kastettu" joutuu kadotukseen. Kaste ei pelasta. Luterilainen kirkko opettaa eri uskoa ja eri kastetta kuin mitä Jumalan sana opettaa. Jos minulla olisi kehitysvammainen lapsi joka oikeasti ei ymmärtäisi asioita, eikä pystyisi ilmaisemaan tahtoaan, hän olisi samalla viivalla kuin 0 vuotias (jonka tilanne muuttuu x iässä kun hän pystyy ymmärtämään). Raamattukin sanoo että ihmiset lähtevät pois (Jumalan yhteydestä) omille teilleen. Muut ihmiset eivät voi toista ihmistä pelastaa väkisin kastamalla häntä. Se on taikauskoa, perkeleellistä, antikristillistä.


      • Jipk
        Vastaus_ kirjoitti:

        On itsestäänselvää että ei voi toimia ihmisen tahtoa vastaan. Ihmisen tulee ymmärtää kasteelle meno, olla uskossa ja sitä itse PYYTÄÄ / HALUTA niin että hän myös tietää mitä tapahtuu. Huom! Raamattu sanoo että joka ei usko joutuu kadotukseen. Raamattu EI sano että joka ei usko " ja jota ei ole kastettu" joutuu kadotukseen. Kaste ei pelasta. Luterilainen kirkko opettaa eri uskoa ja eri kastetta kuin mitä Jumalan sana opettaa. Jos minulla olisi kehitysvammainen lapsi joka oikeasti ei ymmärtäisi asioita, eikä pystyisi ilmaisemaan tahtoaan, hän olisi samalla viivalla kuin 0 vuotias (jonka tilanne muuttuu x iässä kun hän pystyy ymmärtämään). Raamattukin sanoo että ihmiset lähtevät pois (Jumalan yhteydestä) omille teilleen. Muut ihmiset eivät voi toista ihmistä pelastaa väkisin kastamalla häntä. Se on taikauskoa, perkeleellistä, antikristillistä.

        Raamattu sanoo, että joka uskoo ja kastetaan pelastuu. Kaste pelastaa, kun uskoen omistaa itseleen sen mitä kasteessa on jo itselleen saanut, kuten syntienanteeksiantamuksen Jeesuksessa Kristuksessa, joka vähäisillekin lahjoitetaan babtistien järjen vastaisesti.


      • Eksytyksenmäärä
        Jipk kirjoitti:

        Raamattu sanoo, että joka uskoo ja kastetaan pelastuu. Kaste pelastaa, kun uskoen omistaa itseleen sen mitä kasteessa on jo itselleen saanut, kuten syntienanteeksiantamuksen Jeesuksessa Kristuksessa, joka vähäisillekin lahjoitetaan babtistien järjen vastaisesti.

        Nyt puhutaan niiden ihmisten kastamisesta, jotka eivät ymmärrä eivätkä pysty tahtoaan ilmaisemaan. Äly hoi.


      • eitajua
        Jipk kirjoitti:

        Raamattu sanoo, että joka uskoo ja kastetaan pelastuu. Kaste pelastaa, kun uskoen omistaa itseleen sen mitä kasteessa on jo itselleen saanut, kuten syntienanteeksiantamuksen Jeesuksessa Kristuksessa, joka vähäisillekin lahjoitetaan babtistien järjen vastaisesti.

        Mitähän se vauva tajuaa syntien anteeksisaamisesta?


      • Jipk
        eitajua kirjoitti:

        Mitähän se vauva tajuaa syntien anteeksisaamisesta?

        Näistä kommenteista nähdään kuinka aistit ja järki todella taistelevat uskoa vastaan. Usko luottaa Jumalan sanan lupauksiin tuntui miltä tuntui tai vaikkei tuntuisi lainkaan.


      • ymmärrys_
        Jipk kirjoitti:

        Näistä kommenteista nähdään kuinka aistit ja järki todella taistelevat uskoa vastaan. Usko luottaa Jumalan sanan lupauksiin tuntui miltä tuntui tai vaikkei tuntuisi lainkaan.

        Monet lupaavat iankaikkista elämää ihmisille ja "hienoin sanoin" puhuvat Jeesuksesta, mutta todellisuudessa vievät eteenpäin väärää evankeliumia ja väärää "Jeesusta", ja näin itseasiassa johtavat ihmisiä harhaan. Kuten luterilainen kirkko. Sokea taluttaa sokeaa ja molemmat putoavat kuoppaan.


      • Rikollista toimintaa on imeväisen liittäminen kulttiin.

        Jos reilulla pelillä mennään, jätetään kastepäätös täysi-ikäisen lapsen päätettäväksi. Eihän imeväisen suuhun viinapulloakaan tungeta väkisin.


      • yksiuskova

        Oletko palstan moderaattori? Tämä aloitus liittyy ev.lut.kirkon eksytykseen. Siksi se on tällä palstalla.


      • yksiuskova kirjoitti:

        Oletko palstan moderaattori? Tämä aloitus liittyy ev.lut.kirkon eksytykseen. Siksi se on tällä palstalla.

        Jos kasteelle on oma osio, luulisi että siellä saisi vastauksia.


      • Mitkämotiivit
        Kristitty.net kirjoitti:

        Jos kasteelle on oma osio, luulisi että siellä saisi vastauksia.

        Kirjoitteletko itse siitä syystä, että saisit vastauksia? Eiköhän aloitus ole siitä syystä, että ihmiset ymmärtäisivät luterilaisen kirkon eksytyksen.


      • Mitkämotiivit kirjoitti:

        Kirjoitteletko itse siitä syystä, että saisit vastauksia? Eiköhän aloitus ole siitä syystä, että ihmiset ymmärtäisivät luterilaisen kirkon eksytyksen.

        Mistäs minä tiedän aloittajan motiiveista. Itse jos kirjoittaisin kasteesta, kirjoittaisin kaste palstalle. Jos täällä olisi sapatti osio, kirjoittelisin sinne. En minä tuominnut aloittajaa, luulin tekeväni palveluksen kun laitoin linkin kaste osioon.


      • Yleinen_huomio
        Kristitty.net kirjoitti:

        Mistäs minä tiedän aloittajan motiiveista. Itse jos kirjoittaisin kasteesta, kirjoittaisin kaste palstalle. Jos täällä olisi sapatti osio, kirjoittelisin sinne. En minä tuominnut aloittajaa, luulin tekeväni palveluksen kun laitoin linkin kaste osioon.

        Joo siis niin teitkin. Tämä loputon riitely kasteesta ja sapatista ylipäätään saisi keskittyä omiin osioihinsa. Sille nyt ei voi tavan foorumilainen mitään, ettei sapatille ole omaa taistelukenttäänsä. Tietysti sopii keskustella aiheesta kuin aiheesta - aina kunkin palstan kontekstin mukaan. Voihan kasteesta keskustella luterilaisuuden kontekstissa. Yleensä ei vain siltä näytä vaan yleensä näyttää siltä, että tunnepitoisia purkauksia asiasta kuin asiasta päästellään spammaten pitkin palstoja ketju toisensa jälkeen.


      • yksiuskova
        Yleinen_huomio kirjoitti:

        Joo siis niin teitkin. Tämä loputon riitely kasteesta ja sapatista ylipäätään saisi keskittyä omiin osioihinsa. Sille nyt ei voi tavan foorumilainen mitään, ettei sapatille ole omaa taistelukenttäänsä. Tietysti sopii keskustella aiheesta kuin aiheesta - aina kunkin palstan kontekstin mukaan. Voihan kasteesta keskustella luterilaisuuden kontekstissa. Yleensä ei vain siltä näytä vaan yleensä näyttää siltä, että tunnepitoisia purkauksia asiasta kuin asiasta päästellään spammaten pitkin palstoja ketju toisensa jälkeen.

        Jaa, en ole kyllä aiheesta pitkään aikaan kirjoittanut. Ja vaikka olisin, kyseessä ei ole spämmäys. Lisäksi, aloituksessa on muitakin asioita, jotka tuodaan ilmi, ei vain vauvakaste. Kyse on nimenomaan kokonaisvaltaisesta ev.lut.kirkon eksytyksestä.


    • Pelastaako_kaste
      • yksiuskova

        Tämä on juuri eksyttäjien taktiikka - katso tämä video jossa puhuu henkilö x, kuuntele tuota ihmistä...ja ota vastaan se puolitotuus (eli valhe), jota nämä puhuvat äläkä mene itse tutkimaan Raamattua äläkä varsinkaan usko mitä Jumala Sanassaan sanoo. Usko mielummin mitä tuo henkilö tai tuo sanoo. Eli ei ohjata ihmistä tutkimaan itse Raamattua, jotta ihmiselle voisi selvitä koko totuus. Jeesus varoittaakin, että ihmiset eksyvät, koska eivät tunne kirjoituksia.

        Jumalan Sanasta näemme, että Raamatun mukaista kastetta EDELSI USKO. Eli ihmiset jotka ymmärryksessä ottivat Jeesuksen vastaan Raamatussa menivät sen jälkeen kasteelle kun olivat ensin tajunneet ja mm. SUULLANSA TUNNUSTANEET Jeesuksen Herrakseen. Nämä ihmiset oikeasti olivat ymmärryksessä asiasta ja pyysivät anteeksi ja tunnustivat Jeesuksen Herrakseen ja Vapahtajakseen. Raamattu on myös selvä siitä, että Jeesus pelastaa, ei kirkon jäsenyys. Ja Jeesus tulee hyväksyä Herrana ja Vapahtajana. Ihminen joko tunnustaa Hänet ja nöyrtyy Hänen edessään tai kieltää Hänet. Raamatusta näemme että Jumalan lapset seuraavat Jeesusta, elävät Jeesuksen yhteydessä, Pyhässä Hengessä ja totuudessa. Jeesus on heidän Herransa Herran voimasta. Mutta moni uskovakin kieltää Jeesuksen. Ja mitä kasteeseen tulee, jos ihminen esim. ei ehdi ottaa Raamatun mukaista kastetta, hän ei mene kadotukseen jos on Raamatun mukaisessa uskossa Jeesukseen. Herra on pelastaja.

        Ovelasti tuolla yhdelläkin videolla annetaan jae, jossa puhutaan kasteesta ja pelastuksesta eikä sitä ymmärretä ja yritetään sillä kohdalla perustella vauvakastetta! Joku joka ei tunne Jumalan Sanaa lankeaa tuohon ansaan helposti. Kaste, josta Raamattu puhuu ei ole ev.lut.kirkon vauvakaste. Raamatun kaste on eri kuin ev.lut.kirkon (ja monien muiden kirkkojen) vauvakaste. On ymmärrettävä mikä on Raamatullinen kaste. Mikä on se kaste, josta Raamattu puhuu ja minkä voimme Jumalan Sanasta nähdä! Ev.lut.kirkko taas antaa ymmärtää että heillä tapahtuva kaste olisi Jeesuksen asettama vaan se ei sitä ole. Ev.lut.kirkon vauvakastetta voisi verrata tuotteeseen, jota myydään kaupan hyllyllä, jonka luvataan ratkaisevan ihmisen suurimman ongelman. Ihmiset menevät ostamaan tuotteen, uskovat valheen, ja todellisuudessa tuote ei ratkaise heidän ongelmaansa.

        Raamatussa on kohtia, joilla johdetaan ihmisiä harhaan, jossa ihminen on väärässä turvassa. Monet kirkot kauppaavat ihmisille lumetta. Ev.lut.kirkko yritti väittää opetuksensa mukaan, että olin uskossa vauvasta asti. Tämä on täyttä valhetta. Vasta joitain vuosia sitten 1. kertaa elämässäni tajusin, kuka Jumala on. Jeesus, Herra, elää. On yksi Jumala Isänä, Poikana ja Pyhänä Henkenä. Taivas ja kadotus ovat todellisia. Enkä ollut vielä Herran oma. Kunnia ja kiitos kaikesta Herralle. Herra kutsui ja Hänen voimastaan sain nöyrtyä ja pyytää anteeksiantoa synneilleni ja tunnustaa Hänet Herrakseni. Huom! Olisin voinut myös tehdä toisin, eli kieltää Jeesuksen. Jeesus ei pakota ihmistä. Ihminen ei ole robotti. Ev.lut.kirkko taas väitti että ennen tätä tapahtumaa olin jo ollut uskossa ja pelastuksen tiellä - törkeää eksytystä! Todellisuudessa olin näennäisesti tunnustanut ulkoaopeteltuja lauseita kirkon penkillä erilaisten tilaisuuksien yhteydessä, mutta en uskonut Jeesukseen eikä Hän ollut Herrani ja Vapahtajani. Olin harjoittanut ulkokultaisuutta ja tekopyhyyttä. Minua ei kiinnostanut Jeesus. Jeesus tämän minulle näytti. Olin aiemmin todellisuudessa perkeleen lapsi. Minulla oli siis aiemmin vain idea Jeesus nimisestä miehestä, joka eli maan päällä, mutta en uskonut Häneen oikeasti eikä Hän ollut ollut Herrani ja Vapahtajani. Jeesus oli ollut lähinnä vitsi. Kun Jumalan ansiosta sain tajuta kuka on, sain Jumalan voimasta ottaa Hänet vastaan. Mutta Raamattu on selvä siitä, että olisin myös voinut Hänet kieltää. Kun ihminen on ottanut pelastuksen vastaan, hänen tulee myös Herran yhteydessä pysyä.


      • Tulkinta Raamatusta on ei ole valehtelua vaan tulkintaa.


      • sun.päiväunes
        yksiuskova kirjoitti:

        Tämä on juuri eksyttäjien taktiikka - katso tämä video jossa puhuu henkilö x, kuuntele tuota ihmistä...ja ota vastaan se puolitotuus (eli valhe), jota nämä puhuvat äläkä mene itse tutkimaan Raamattua äläkä varsinkaan usko mitä Jumala Sanassaan sanoo. Usko mielummin mitä tuo henkilö tai tuo sanoo. Eli ei ohjata ihmistä tutkimaan itse Raamattua, jotta ihmiselle voisi selvitä koko totuus. Jeesus varoittaakin, että ihmiset eksyvät, koska eivät tunne kirjoituksia.

        Jumalan Sanasta näemme, että Raamatun mukaista kastetta EDELSI USKO. Eli ihmiset jotka ymmärryksessä ottivat Jeesuksen vastaan Raamatussa menivät sen jälkeen kasteelle kun olivat ensin tajunneet ja mm. SUULLANSA TUNNUSTANEET Jeesuksen Herrakseen. Nämä ihmiset oikeasti olivat ymmärryksessä asiasta ja pyysivät anteeksi ja tunnustivat Jeesuksen Herrakseen ja Vapahtajakseen. Raamattu on myös selvä siitä, että Jeesus pelastaa, ei kirkon jäsenyys. Ja Jeesus tulee hyväksyä Herrana ja Vapahtajana. Ihminen joko tunnustaa Hänet ja nöyrtyy Hänen edessään tai kieltää Hänet. Raamatusta näemme että Jumalan lapset seuraavat Jeesusta, elävät Jeesuksen yhteydessä, Pyhässä Hengessä ja totuudessa. Jeesus on heidän Herransa Herran voimasta. Mutta moni uskovakin kieltää Jeesuksen. Ja mitä kasteeseen tulee, jos ihminen esim. ei ehdi ottaa Raamatun mukaista kastetta, hän ei mene kadotukseen jos on Raamatun mukaisessa uskossa Jeesukseen. Herra on pelastaja.

        Ovelasti tuolla yhdelläkin videolla annetaan jae, jossa puhutaan kasteesta ja pelastuksesta eikä sitä ymmärretä ja yritetään sillä kohdalla perustella vauvakastetta! Joku joka ei tunne Jumalan Sanaa lankeaa tuohon ansaan helposti. Kaste, josta Raamattu puhuu ei ole ev.lut.kirkon vauvakaste. Raamatun kaste on eri kuin ev.lut.kirkon (ja monien muiden kirkkojen) vauvakaste. On ymmärrettävä mikä on Raamatullinen kaste. Mikä on se kaste, josta Raamattu puhuu ja minkä voimme Jumalan Sanasta nähdä! Ev.lut.kirkko taas antaa ymmärtää että heillä tapahtuva kaste olisi Jeesuksen asettama vaan se ei sitä ole. Ev.lut.kirkon vauvakastetta voisi verrata tuotteeseen, jota myydään kaupan hyllyllä, jonka luvataan ratkaisevan ihmisen suurimman ongelman. Ihmiset menevät ostamaan tuotteen, uskovat valheen, ja todellisuudessa tuote ei ratkaise heidän ongelmaansa.

        Raamatussa on kohtia, joilla johdetaan ihmisiä harhaan, jossa ihminen on väärässä turvassa. Monet kirkot kauppaavat ihmisille lumetta. Ev.lut.kirkko yritti väittää opetuksensa mukaan, että olin uskossa vauvasta asti. Tämä on täyttä valhetta. Vasta joitain vuosia sitten 1. kertaa elämässäni tajusin, kuka Jumala on. Jeesus, Herra, elää. On yksi Jumala Isänä, Poikana ja Pyhänä Henkenä. Taivas ja kadotus ovat todellisia. Enkä ollut vielä Herran oma. Kunnia ja kiitos kaikesta Herralle. Herra kutsui ja Hänen voimastaan sain nöyrtyä ja pyytää anteeksiantoa synneilleni ja tunnustaa Hänet Herrakseni. Huom! Olisin voinut myös tehdä toisin, eli kieltää Jeesuksen. Jeesus ei pakota ihmistä. Ihminen ei ole robotti. Ev.lut.kirkko taas väitti että ennen tätä tapahtumaa olin jo ollut uskossa ja pelastuksen tiellä - törkeää eksytystä! Todellisuudessa olin näennäisesti tunnustanut ulkoaopeteltuja lauseita kirkon penkillä erilaisten tilaisuuksien yhteydessä, mutta en uskonut Jeesukseen eikä Hän ollut Herrani ja Vapahtajani. Olin harjoittanut ulkokultaisuutta ja tekopyhyyttä. Minua ei kiinnostanut Jeesus. Jeesus tämän minulle näytti. Olin aiemmin todellisuudessa perkeleen lapsi. Minulla oli siis aiemmin vain idea Jeesus nimisestä miehestä, joka eli maan päällä, mutta en uskonut Häneen oikeasti eikä Hän ollut ollut Herrani ja Vapahtajani. Jeesus oli ollut lähinnä vitsi. Kun Jumalan ansiosta sain tajuta kuka on, sain Jumalan voimasta ottaa Hänet vastaan. Mutta Raamattu on selvä siitä, että olisin myös voinut Hänet kieltää. Kun ihminen on ottanut pelastuksen vastaan, hänen tulee myös Herran yhteydessä pysyä.

        Hei Muru! Sulla on sitte paljo asiaa, varmaan tosi tärkeetä siis. Katoittex te yhessä Pertsan kaa ton viedon jossa on puhunu joku x? Onks sillä viä se sama sänki leuas? Voisix sä vetää tän saman sliden tuola Vauva-palstalla, siellä tykätään ottaa niin tunteella kantaa just tällasiin päivänpolttaviin ja toooodeella tärkeisiin jutskiin.


    • KTS--

      Helluntalaisten opin mukkaan helevetissä on myös nelivuotiaita lapsia.

      • Jaa, laita toki linkkiä.asiaan 🤗


    • sellaistasesuomessa

      Lutterin lapsien kanssa ei kannata paljoa keskustella uskomisen asioista, kun heillä ei ole mitään todellista tajua Raamatun perusasioistakaan, detaljeista nyt puhumattakaan.

      suurin osa ei ole koskaan Raamattua avannut eikä tiedä höykäsen pöläystä mitä siellä on.

      heillä pmn pari fraasia joita hokevat ristiin rastiin ees taa ja siinä se oli sitten.

      muutama on uudestisyntynyt ja loput ihan pimeitä ja sokeita.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ketä ikävöit?

      Tuntomerkkejä jos täällä oikeat kohtaavat❤️
      Ikävä
      141
      3182
    2. Juniorivalmennus Jokereissa..

      Mitä hittoa siellä seurassa oikein tapahtuu?? Tämän kauden U14 ikäluokkaan on mahdutettu kaksi päävalmentajaa. Tälle kau
      Nuorten jääkiekko
      58
      2572
    3. Ammuskelua taas

      Keskipohjanmaa tietää kertoa että Yläpubin hujakoilla ammuskeltu lauantain vastaisena yönä.
      Kokkola
      29
      2019
    4. Et saa mua ikinä

      Oma vikasi. Naiselta.
      Ikävä
      130
      1657
    5. Päivämääriä

      Minä päivämääränä näit kaivattusi viimeksi?
      Ikävä
      75
      1474
    6. Seksikkäin asu mikä päällä olet nähnyt kaivattusi ?

      Seksikkäin asu mikä yllä olet nähnyt kaivattusi ?
      Ikävä
      80
      1463
    7. Introverttinä osastolla

      Yhdellä lääkäritapaamisella hoitaja valitti lääkärille etten tee mitään muuta kuin makaan ja ulkoilen. Kävin kuitenkin s
      365
      1425
    8. Toivotko, että

      hän tulisi juttelemaan sinulle, vai lähestytkö mieluummin itse?
      Ikävä
      89
      1115
    9. VIELÄKIN NAURATTAA

      Seurustelua haluais. 🤣🤣🤣🤣🤣🤣
      Ikävä
      90
      1069
    10. Kerro mulle mitä pitäs tehdä

      Sun mielestä? Anna neuvo?
      Ikävä
      84
      1065
    Aihe