Tarkoitus laittaa n. 6m korkea alumiininen vertikaaliantenni 6-kerroksisen kerrostalon katolle. Katolla ei ole mitään metallisia ilmanvaihtoputkia tai muitakaan metallirakenteita mihin voisi maadoittaa antennin ukkosen varalle.
Olisko ainoa mahdollisuus vetää joku lanka katolta maahan vai pärjäisikö ilman mitään maadoituksia?
Kattoantennin maadoitus
cbcbcb
45
2858
Vastaukset
- kjfjkfjk
Tuleehan siitä antennista kaapeli alas. Ei se ukkonen tiedä että sitävarten on vedetty joku muu kaapeli.
- järki_käteen
Onhan se hyvä kun on maksumies kerrostalossa jos tulee ukkosvaurioita. Vastuullinen hallitus eikä isännöitsijä anna tuommoiselle antennille lupaa kerrostalon katolle.
- Ei_juksinkertaista
Niin, kerrostaloon pitää saada isännöitsijältä lupa tuollaiselle antennille. Ja jos saat luvan, niin maadoituskaapeli salamaniskun varalta olisi vedettävä 16 mm² kaapelilla joko sähkökeskuksen maadoituskiskoon tai itse kaivettuun ojaan tai tärykoneella (sähkölaitokselta) suoraan alaspäin.
Maadoitusten tekoon kannattaa ottaa alan ammattilainen, jotta maadoitus on riittävä ja asianmukainen. Jo ihan vastuujuttujen takia ei itse kannata räpeltää. - Huh_
Ei_juksinkertaista kirjoitti:
Niin, kerrostaloon pitää saada isännöitsijältä lupa tuollaiselle antennille. Ja jos saat luvan, niin maadoituskaapeli salamaniskun varalta olisi vedettävä 16 mm² kaapelilla joko sähkökeskuksen maadoituskiskoon tai itse kaivettuun ojaan tai tärykoneella (sähkölaitokselta) suoraan alaspäin.
Maadoitusten tekoon kannattaa ottaa alan ammattilainen, jotta maadoitus on riittävä ja asianmukainen. Jo ihan vastuujuttujen takia ei itse kannata räpeltää.Älkää nyt hyvänen aika salamasuojausta siihen maadoituskiskoon laittako. Siihen laitetaan potentiaalintasaus siitä antennista 16mm kuparilla. Salamasuojaus tehdään 50mm kuparilla antennista turpeeseen suorinta tietä. Enää ei 16mm kelpaa.
- teoriaa
Huh_ kirjoitti:
Älkää nyt hyvänen aika salamasuojausta siihen maadoituskiskoon laittako. Siihen laitetaan potentiaalintasaus siitä antennista 16mm kuparilla. Salamasuojaus tehdään 50mm kuparilla antennista turpeeseen suorinta tietä. Enää ei 16mm kelpaa.
Kuinka saat pidettyä erillään nuo kaksi asiaa, rukoilet ukkosenjumalaa? :D
- pläkkiselvää
teoriaa kirjoitti:
Kuinka saat pidettyä erillään nuo kaksi asiaa, rukoilet ukkosenjumalaa? :D
Höh, eristin väliin tietysti ja tarvittaessa pari vastusta. Ja salama seuraa miuluummin sitä 50 mm kuparia kuin 16mm.
- ukkothor
pläkkiselvää kirjoitti:
Höh, eristin väliin tietysti ja tarvittaessa pari vastusta. Ja salama seuraa miuluummin sitä 50 mm kuparia kuin 16mm.
Monta kertaa nähnyt jäljistä kun salama hypännyt esim. pylvään latvasta tulevasta maahan menevästä kuparista kesken kaiken kulkemaankin puuta pitkin loppumatkan maahan eli arvaamattomat ovat salaman aivoitukset -ei vaan kyllä se kuitenkin ihan sähköopin lakien mukaan käyttäytyy, ihminen ei vaan aina ihan heti tajua mitä näistä laeista se noudattaa näin käyttäytyessään...
- Voiwatti
Mielenkiintoinen aihe. Ei ole monimutkainen homma tehdä itsekin. Aloittajahan ei kysynyt mistään eikä kenenkään luvista vaan kuinka maadotus tehdään niin että suojaus on riittävä.
Tavallisesti katolta ei pääse maadotuskiskoon käsiksi. Paras tapa lienee vetää antennin juuresta erillinen maadoituspiuha katon reunan yli alas maahan iskettyyn metrin mittaiseen rautatankoon. Asvaltoituun pihaan tuskin kukaan rupeaa mitään ojia kaivelemaan.- vastuu_painaa
Siispä tulemme siihen lopputulemaan, että viisainta unohtaa koko ajatutus. Tulee todella kalliiksi toteuttaa niin että vapautuisi varmasti vastuista.
- eipelkoa
vastuu_painaa kirjoitti:
Siispä tulemme siihen lopputulemaan, että viisainta unohtaa koko ajatutus. Tulee todella kalliiksi toteuttaa niin että vapautuisi varmasti vastuista.
No problem. Isäpappa omistaa koko talon ja vakuutukset kunnossa. Luiki sinä piiloon vaan.
- rintamamiestalo
eipelkoa kirjoitti:
No problem. Isäpappa omistaa koko talon ja vakuutukset kunnossa. Luiki sinä piiloon vaan.
No hyvä, jos ei ole ketään ulkopuolisia henkilöitä vahingonkärsijänä.
- whocaress
rintamamiestalo kirjoitti:
No hyvä, jos ei ole ketään ulkopuolisia henkilöitä vahingonkärsijänä.
Taitaa olla kuitenkin kokonainen kerrostalollinen muitakin asukkej.
En suosittele lähtemään tuohon seikkailuun ilman todella hyvin kirjallisesti määriteltyjä vastuita mahdollisista vahingoista.
http://www.oh3ac.fi/palsta/viewtopic.php?f=29&t=804
Tuolta noin sivun puolivälistä otsikolla "Salama iski kerrostaloon: antennin omistajalle 22.400 € lasku!" Antenniin iskenyt salama rikkoi asunto-osakeyhtiön automaatiojärjestelmiä noin 37000 euron edestä, josta vakuutus korvasi 14000 euroa. Loppulaskun maksajaksi valikoitui antennin omistaja, jolla oli antennin asentamiselle vain suullinen lupa isännöitsijältä.- Otappa.huomioon
Eikä isännöitsijällä ole asiaan yhtään mitään sanomista. Taloyhtiön hallitus sen asian päättää, isännöitsijä on hienosta tittelistään huolimatta vain taloyhtiön rahaliikenteen seuraaja ja juoksupoika. Isännöitsijältä ei edellytetä mitään muita vaatimuksia kuin kirjanpitotaito. Ei tarvitse tietää yhtään mitään esimerkiksi talotekniikastakaan. Tiedän, olin itsekin isännöitsijänä ennen omakotitalon ostoa. Vaimoni oli merkantti ja hoiti kirjanpidon, minä muun rahaliikenteen seurannan yms.
- korvikeaikaa
Otappa.huomioon kirjoitti:
Eikä isännöitsijällä ole asiaan yhtään mitään sanomista. Taloyhtiön hallitus sen asian päättää, isännöitsijä on hienosta tittelistään huolimatta vain taloyhtiön rahaliikenteen seuraaja ja juoksupoika. Isännöitsijältä ei edellytetä mitään muita vaatimuksia kuin kirjanpitotaito. Ei tarvitse tietää yhtään mitään esimerkiksi talotekniikastakaan. Tiedän, olin itsekin isännöitsijänä ennen omakotitalon ostoa. Vaimoni oli merkantti ja hoiti kirjanpidon, minä muun rahaliikenteen seurannan yms.
Oliko tämä merkantti joku pula-ajan merkonomi?
Olen samaa mieltä siitä, että jos tuollaisen rakentaa niin maadoitukset tulee suunnitella ja dokumentoidusti asentaa hoitaa ammattilaisen toimesta. Muuten salamaniskun yhteydessä käy niin, että oma maadoitus kyllä toimii mutta talon sähköjohdotukseen, tietoliikennekaapeleihin, antenniverkkoon ja esimerkiksi hissin ohjausjärjestelmään indusoituu tuhoisia virtoja.
50 kiloampeerin virtapulssi maadoituskaapelissa "saattaa" hieman vaikuttaa maadoituskaapelin kanssa samansuuntaisesti kulkeviin johtimiin.- KiljuRadio
Maadoitus takaa sen, että salama iskee antenniin - se on lyhin tie salaman kulkea - maasta-pilveen.
- salettierkki
KiljuRadio kirjoitti:
Maadoitus takaa sen, että salama iskee antenniin - se on lyhin tie salaman kulkea - maasta-pilveen.
Väärin. Maadoitus takaa sen että, antenni imee ympäristön varauksen kauttansa maihin, joten ympäristö neutralisoituu. Eri asia kokonaan jos salama sattumalta iskee suoraan antenniin. Siihen ei mitkään maadoituksetkaan auta.
- ElmonTulet
salettierkki kirjoitti:
Väärin. Maadoitus takaa sen että, antenni imee ympäristön varauksen kauttansa maihin, joten ympäristö neutralisoituu. Eri asia kokonaan jos salama sattumalta iskee suoraan antenniin. Siihen ei mitkään maadoituksetkaan auta.
Väärin-oikein - sisäistätte UKKOSENJOHDATTIMEN ja MAADOITUKSEN eron.
- ElmonTulet
ElmonTulet kirjoitti:
Väärin-oikein - sisäistätte UKKOSENJOHDATTIMEN ja MAADOITUKSEN eron.
Tulisiko rakennukset varustaa ukkosenjohdattimella - lakiin?
- zalamanderg
ElmonTulet kirjoitti:
Tulisiko rakennukset varustaa ukkosenjohdattimella - lakiin?
Suomessa ei ole tarpeeksi ukkosia lain voimaksi.
salettierkki kirjoitti:
Väärin. Maadoitus takaa sen että, antenni imee ympäristön varauksen kauttansa maihin, joten ympäristö neutralisoituu. Eri asia kokonaan jos salama sattumalta iskee suoraan antenniin. Siihen ei mitkään maadoituksetkaan auta.
Maadoituksen tarkoituksena ei ole neutraloida varauksia antennin ympäristöstä tai estää salamaniskua vaan tarjota salaman syöksyvirralle sellainen reitti maahan, jota kulkiessaan se ei aiheuta tulipaloa tai muuta vahinkoa. Jos kyseessä on positiivinen salama ja sattuu kohdalle se 200 kA jytky niin maadoituksen on parasta olla paksua kuparia ja hyvin suora. Mutkat johtimessa ovat induktansseja, joiden yli muodostuu iskun aikana suuria jännite-eroja. Riittävän mutkainen maadoitusreitti saa salaman etsimään uuden suoremman reitin maahan.
Salamaniskujen estämiseen ja esimerkiksi rakennusten suojaamiseen on keinoja, mutta kerrostalon antennin suojelemiseen iskulta niistä ei ole. Antennin asennus on tehtävä siten, että kun isku sattuu kohdalle niin siitä ei aiheudu vahinkoja rakennukselle.- MaadoitaLähettimesi
Antennin maa- (doitus) on merkittävä osa antennia - sen funktio ei ole salaman kulkureittinä toimia.
- UkkoThor
MaadoitaLähettimesi kirjoitti:
Antennin maa- (doitus) on merkittävä osa antennia - sen funktio ei ole salaman kulkureittinä toimia.
Mutta kuinka tuon saisi kerrottua salamalle :D
- LähetinMaadoittaa
UkkoThor kirjoitti:
Mutta kuinka tuon saisi kerrottua salamalle :D
Johan rakennus on harjarautaa ja vesi- ja viemäriputkea täynnään - riisut kaiken ylimääräisen ympäriltä ja näet minkälainen 'antenni' se rakennus itsessään jo teknisesti on ..
- eikuulueinäy
LähetinMaadoittaa kirjoitti:
Johan rakennus on harjarautaa ja vesi- ja viemäriputkea täynnään - riisut kaiken ylimääräisen ympäriltä ja näet minkälainen 'antenni' se rakennus itsessään jo teknisesti on ..
Uudet ovat pelkkää muoviputkia atäynnään. Huonoa antenniainesta.
- ByggMaximus
eikuulueinäy kirjoitti:
Uudet ovat pelkkää muoviputkia atäynnään. Huonoa antenniainesta.
Uusissa/uusitut viemäriputket muovia - muovista harjarautaa ei ole vielä vastaan tullut?
- Haminaattori
Radioasema vähän ukkosherkällä alueella. Läheisessä konepajassa meni kesä ja sähkökeskus tahdilla. Aseman perustaminen viereiselle kalliolle lopetti moisen murheen ja päälle kolmekymmentävuotta ainuttakaan radiotuhoa vaikka siellä oli radioita 24/7 käytössä. Kuparivarkaat vei sitten harrastemielessä (radioamatööri) rakennetut maadoitukset ja sähköalan ammattilaiset tekivät asemalle maadoitukset ja neljänvuoden aikana on sitten yksi melkein täystuho syntynyt vaikka antennit oli irti. Asema on nykyisellään satunnaisessa käytössä joten antennit ja sähköt päällä vain tarvittasessa.
Salaman käyttäytymistä ei oikeastaan tunneta riittävästi. Oletus tietenkin on salaman iskemisestä tietenkin siihen hyvin maadoitettuun mastoon. Olen kumminkin ollut paikalla kun salama iskeen kalliomäkeen sadanmetrinpäässä olleen parimymmentämetriä korkeamman hyvin maadoitetun maston sijaan. Puutkin jäävät kyseisellä mäellä selkeästi maston yläpäätä alemmaksi. Ajansaatossa on syntynyt mielikuva mastojen salamaa purkavasta vaikutuksesta ihan lähialuetta koskien. Tyhjentävää tutkimusta on vaikea järjestää ja tilastollisesti silsältää liikaa muuttujia ehdottomaan totuuteen.
Kerrotaloolosuhteissa maadoitusten asiallinen toteutus voi olla haastavaa. Asfalttipihat voivat jopa olla ylivoimainen este. Vaatii pitkäjännitteisyyttä harrasteen suhtein saada asialline asema kerrostaloon. Ensin on saatava taloyhtiö myönteiseksi. Työt tehdään sitten mahdollisten muitten taloyhtiötöiden ohessa ettei vauriopaikkoja pääse syntymään. Tiedän tapauksen jossa taloyhtiö oli mielissään katolla olleesta radioamatööri mastosta. Katto irtosi myrskyssä vain siihen mastoon saakka ja tuhoutuneet mastot ja antennit korvattiin.- mistänäitä
Voivoi sentään! Ei tuohon muuta voi todeta. Olet näköjään täysin pihalla ja väärällä palstalla ja ukkosherkällä alueella jollaista et ole edes nähnytkään.
Kokonaisuus näköjään todellakin "sisältää liikaa muuttujia ehdottomaan totuuteen" älykkyysosamäärääsi suhteutettuna.
Jospa menisit auttamaan emäntää siinä pitsinnypläyksessä tai soutamaan verkkoja avuksi. Se voisi olla sopivampi harraste sinulle. - HusSikaMetsään
mistänäitä kirjoitti:
Voivoi sentään! Ei tuohon muuta voi todeta. Olet näköjään täysin pihalla ja väärällä palstalla ja ukkosherkällä alueella jollaista et ole edes nähnytkään.
Kokonaisuus näköjään todellakin "sisältää liikaa muuttujia ehdottomaan totuuteen" älykkyysosamäärääsi suhteutettuna.
Jospa menisit auttamaan emäntää siinä pitsinnypläyksessä tai soutamaan verkkoja avuksi. Se voisi olla sopivampi harraste sinulle.Joillakin näyttää harrasteena olevan elektroniikan sijaan trollaminen. Sitä varten täällä Suomi24:ssä olisi ihan oma palstansakin. Ensi kerralla osaat trollata oikealla palstalla, joka siis on tuossa alla linkkinä:
http://keskustelu.suomi24.fi/ajanviete/trollaus - Hyimikäsika
HusSikaMetsään kirjoitti:
Joillakin näyttää harrasteena olevan elektroniikan sijaan trollaminen. Sitä varten täällä Suomi24:ssä olisi ihan oma palstansakin. Ensi kerralla osaat trollata oikealla palstalla, joka siis on tuossa alla linkkinä:
http://keskustelu.suomi24.fi/ajanviete/trollausMenehän ensin katsomaan mitä on trollaus.
- AuttaakoVihkivesi
Miten maadoitus tulee toteuttaa, että se suojaa rakennuksen elektroniikan salamaniskuilta?
- kokeiltu.on
Kaikki elektroniset laitteet kannattaa maadoittaa vähintään kahden metrin syvyyteen hyvin johtavaan ja pohjaveden pinnan alla olevaan maakerrokseen.
Akut kannattaa ottaa laitteista pois uusiokäyttöä varten ennen kuopan täyttöä. "Miten maadoitus tulee toteuttaa, että se suojaa rakennuksen elektroniikan salamaniskuilta?"
Lyhyt yksinkertainen kysymys, johon ei löydy lyhyttä ja kattavaa vastausta. Lyhyt ei-kattava vastaus olisi tämä: Maadoitus ei kokonaan suojaa rakennuksen elektroniikkaa salamaniskuilta vaikka tekisit sen hyvin kun et kuitenkaan tee rakennuksesta Faradayn häkkiä.
Kunnollinen ukkosenjohdatin ja maadoitus estää rakennusta syttymästä tuleen kun salama lyö rakennukseen. Maadoituksen ja ukkosenjohdattimen puute ei estä salamaa lyömästä rakennukseen. Kunnollinen maadoitus voi pienentää ylijännitteen aiheuttamia tuhoja.
Ukkossuojausta mietittäessä vastaus riippuu kovasti siitä,
- paljonko rahaa on käytettävissä suojaamiseen
- millainen rakennus on kyseessä
- jos useampikerroksinen rakennus niin missä kerroksessa suojattavat laitteet ovat
- miten siihen on toteutettu sähkönsyöttö
- millainen kattomateriaali käytössä
- onko televisiolla ulkoantenni vai tuleeko signaali kaapelin kautta ulkoa
- onko rakennuksen yhteydessä mahdollisia ulkoantenneja tai mastoja (radioamatööri, oma tuuligeneraattori tms)
- miten tietoliikenneyhteys toteutettu (langaton 4G, adsl vai kaapelimodeemi)
- millaisia laitteita suojattavana
- onko pitkiä tietoliikennekaapeleita rakennuksen sisällä vai langattomat vedot
- onko pitkiä kaiutinkaapeleita
- onko käytössä väliaikaisia ulkokaapeleita sähköille (pitkä maan pinnalla kulkeva jatkojohto myrkkyä!)
- kuinka arvokkaita suojattavat laitteet ovat eli riittääkö vakuutussuoja vai onko oikeasti kestettävä suora salamanisku rakennukseen
- kuinka paha paikka on kyseessä salamatilastojen ja aiemman tiedon mukaan
Aiheesta on kirjoitettu kirjoja. Aika pitkälti pätevät samat säännöt kuin muuallakin maailmassa.
- siihenseiskee
Ukkosenjohdatin = Salamanhoukutin
- Alakoulunaapinen
Herramme armas johda sinä meitä
Tietomme siunaaaa - gthp0o9
Mistä sinunkaltaisiasi harhaoppisia aina vaan riittää vaikka tuokin on huuhaaksi todistettu vaikkakuinka monesti.
- Gsgdgd
Niin eiköhän helpointa ole maadoittaa antenni ukkosenjohdattimeen, se on kuitenkin maadotettu.
- ei_lähempänä
Helppoa ja helppoa, monella kylällä ainoa ukkosenjohdatin löytyy pitäjän kirkosta :)
- ki7ju6hygtr
ei_lähempänä kirjoitti:
Helppoa ja helppoa, monella kylällä ainoa ukkosenjohdatin löytyy pitäjän kirkosta :)
Sieltä kirkosta voi sitten käydä katsomasssa mallia miten homma kannattaa toteuttaa -tai no ainakin jos oikein varman päälle haluaa homman tehdä.
- ukkosenjohdin.maihin
Salama ei katso, mitä johdinta pitkin se kulkee. 50% mahdollisuus että meneekö se ukkosenjohdinta pitkin maihin, vai antennista johtoa pitkin televesioon. Toki se että, jos on ukkosenjohdin talossa todennäköisyys tv:n tuhoutumiseen pienenee. Yleensä salama etenee helpointa tietä, eli rakennuksen korkeinta kohtaa: mastoa, antennia, ukkosenjohdinta tms. pitkin.
Antennia ei kannata liittää ukkosenjohdattimeen .!!! Ukkosenjohdatin asennetaan aina rakennuksen ulkopuolelle katolle, ja siitä vedetään johto ulkoseinää pitkin maihin. Sitä ei saa liittää johtimiin, jotka menevät rakennuksen sisälle.- näinno
Kyllä antennimastot kuuluu liittää ukkosenjohdattimeen!
- NaapurinTontille
Asun omakotitalossa ja asennan "hertsikepin" pihalle ja maadoitan sen tarvetta vastaavaksi ja salama lyö antenniin ja purkaa lähiympäristön varaukset taivaalle ja siinä hajoaa muutaman lähimmän naapurin elektroniikka - niin minäkö maksan aiheutuneet vauriot - vai vakuutus?
- Guufghj
Taas joku harhaoppinen äänessä vai mitä ihmettä taas höpötetään
- signaalimaa
Riippuu miten maadoitusta on tarkoitus käyttää. En nyt heti alkaisi kytkeä omia laitteitani yleiseen maadoitukseen koska siinä saa samalla (mahdollisesti) tukun häiriöitä radioaaltojen kannalta epäpätevästä maadoituksesta. Voihan radiolaitteen maadoitukseksi riittää DX-kuuntelun käsikirjan mukaan vaikka 6mm kuparilanka jonka päässä peltisanko. Tämä viskataan kaivoon silloin kun on tarkoitus saada kuunneltua vähän kauempaakin. Ja onhan noita pitkälanka-antennejakin nähty, jotka toteutettu ottamalla sähköt pois vähäksi aikaa mullikka-aidasta ja vetämällä piuha vastaannottimeen. Ei ehkä aivan optimaalista, mutta jos se toimii..
Niin ja muistelisin että viestimiehenä ollessa pitkälankaa maadoitettiin aina välillä kaatamalla vettä maadoituspisteeseen, jolloin maan johtavuus parani aina vähäksi aikaa. Jotkut kävi siinä myös kusella, josta syystä lankaa purkamaan ei koskaan löytynyt vapaaehtoisia..
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1362329
Sullahan oli ihan valtavat t...., nainen
Aivan suunnattomat ja hyvin muodostuneet. Luulisi että olisit uskaltanut tehdä selvän aloitteen jos jotain haluat. Miksi692034- 1021926
- 701595
- 971583
Kepun kansanedustaja Aittakumpu loikkasi persuihin!
Purran hallitus saa lisävahvistuksen! Oppositiota taatusti kismittää! https://www.is.fi/politiikka/art-2000010774118.3181276Miten sulla meni niin tunteisiin yksi mies?
Hyvässä ja pahassa? Tähän voit tilittää, jos aavistat kuka minä olen.991260Päättäjät hoi!! Nyt lähdette sinne Venäjälle neuvottelemaan!!
Joudutaan muuten SOTAAN!!3301155En halua puolustella valheitani
jne jne... Olen ollut ihan sekaisin sinusta. Haluan vaan vastauksen haluatko minut vai et??? Vain yksi asia on totta ja35919IS Viikonloppu 19.-20.10.2024
2 ½ -tasoiseksi merkitty Kovis Arto Kuivaselta. Kiva ristikko, jonka vaikeustaso en mielestäni 2+. Pääkuvasta johdetut s60880