Jos lähtee pois kristittyjen laumasta, niin onko se rakkautta, johtuuko tämä teko rakkaudesta niitä kohtaan, joiden joukosta lähtee?
Jos eroan kirkosta, teenkö sen rakkaudesta kirkkoon jääviä kohtaan?
Jos eroan kirkosta, teenkö sen rakkaudesta kirkkoon jääviä kohtaan?
Vastaukset 32
Vanhimmat
Ei ainakaan ollut Es/Lessujen pilkka rakkauta .
Jos tiedätte mitä se on, se on pyyteetöntä,
-
Es/Lessut halusi pilkata meitä, me halusimme
olla muuttumattomia ei lv:n ohjausnuorassa siis
Ihmisopissa, vaan kuulla samaa sanaa kuin ennenkin
Noin 1948 - 1978 saimme kuulla..
-
Teillä hengellisillä poikasilla on seurakuntaoppi väärin ymmärretty, niin kuin vihollinen on teille sen opettanut. Teillä on ihmisoppi eli tieto peruukissa luonnollinen siveys ohjenuorana sitä pystyy kuka tahansa oppimaan järjen valossa joka on kuutamon valoa. Kuutamon valossa ei löydä taivaantietä eikä osaa erottaa syntielämää.
Voisitko teu1 vastata omalta kohdaltasi oliko rakkaus sinulla lähdön syy. Rakkaus niitä kohtaan joiden joukosta pakenit.
" Kysytäänkö "
-
Kyllä voin vastata , syy ei todella ollut rakkaudesta kiinni ,
vaan se oli niinkuin olen tuonut julki ihmisoppi asia.
-
Jumalan sanaa ei saarnattu enää kuin ennen, pahaksi
onneksi saimme sellaiset vanhimmat joita en voinut ,
mitenkään kunnioittaa, , ,
-
Kyllä se on ollut syvää rakkautta eli maailman rakkautta.
" aloittalalle "
-
Jos eroat kirkosta , minusta se ei voi olla rakkauden teko ,
jokin muu syy siinä täytyy olla, ehkä henken heimo laisuus.
-
Minä lähdin koska en voi hyväksyä kaikenlaisia uusia kommervenkkeja, joita kristillisyyteen on pikkuhiljaa hivuttaen tuotu: omat sakramentit, vihkiminen maistraatissa, omat rippikoulut jne. Toisin sanoen on haluttu eristäytyä omaksi lahkoksi.
Kuka voi sanoa että rakkaus oli syy? Muut syyt ei nyt ole käsiteltävänä, ainoastaan tämä.
Verrataan avioeroon. Kuka voi sanoa, että rakastin niin paljon puolisoani ja lapsiani, että otin eron?
En sanoisi, että rakkautta, mutta rehellisyyttä. Jos ei tunnista Jumalan seurakuntaa omakseen, on rehellistä lähteä. Monilla on jo kokoinen olemus, vaatetus, meikkaaminen, parrat, miehillä ponihännät, ulkomaan matkat, kodin laittaminen yms. muuttunut jo aikaa sitten, että on rehellistä lähteä. Vaikka meillä on kaipaus niitä kohtaan jotka on lähteneet, meillä Jumalan lapsilla ei ole kaipausta näihin maailman tapoihin, jotka herättävät levottomuutta. Kristittyjen rukoukset on kuultu ja siitä nöyrä kiitos Jumalalle. Jumalan pelto on nyt kaunis ja saamme siitä iloita.
Nämähän on ulkoisia asioita, joita luettelet. Usko on sydämessä, jos et ole sitä ennen kuullut. Tämä " kodin laittaminen " on kuitenkin pahin " maailman tapa " juuri jäljelle jääneelle porukalle.
Missä kohtaa Raamattu sanoo miten pitkät verhot saa laittaa?
Niin on, ulkoisia asioita kuten sanot, ja helposti sanotaankin,
ja otetaan verukkeeksi juuri sana kodin laittaminen, miksi
koska siinä oli se, tv. ynnä muu tilpehöörit ...
-
Vaan siinä ei puhuta lainkaan rakkaudesta, mistä sitten siinä
puhutaan, toisen tuomitsemisesta "rakkauden nimessä".
-
Sitten iloitaan kristityin pellosta, se on nyt kaunis,
" mutta omatunto voi olla vaikka paatunut."
-
Onpa helppo luetella ns."maailman tapoja". Leeviläisten touhua. Kristityillä on paljon muitakin maailman tapoja esim.autolla ajaminen, tietokoneet, limonaatin juominen, jopa tupakointi. Minua ei tyytdytä se että pöntöstä sanotaan, että joku asia on muka synti, jos ei kerrota miksi se on synti!!!
Millä perusteella maailman tapojen karttaminen on "leeviläistä"?
Itse keksityt synnit ovat osa leeviläisyyttä.
Laestadius on saarnoissaan hyvinkin tarkkaan kuvannut silloisen kirkon tilaa ja perustellut miten asiat seurakunnassa ja uskovilla tulisi olla.
Nämä saarnat ovat luettavissa edelleen .
Kirkko on noista ajoista mennyt vain huonompaan suuntaan.
Lestadiuksen elävän Jumalan Sanan vuoksi kirkosta eriytyminen/etääntyminen tuntuu rakkaudesta Jumalaa ja Jumalan lapsia eli (Esikoislestadiolaista) seurakuntaa kohtaan.
Kyllä lähteminen on rakkautta! Rakasta lähimäistäsi niinkuin itseäsi! Jos rakastan itseäni niin, että haluan pitää sen uskonkäsityksen jota pidän oikeana. Lähimmäiseni on eri mieltä emmekä pääse yhteisymmärrykseen. Kun rakastan itseeäni ja haluan pitää käsitykseni, rakastan samalla sitä lähimmäistäni ja sallin hänen pitää käsityksensä emmekä kumpikaan yritä muuttaa toisen mielipidettä.
Mielestäni uskovaisten on syytä muokata toinen toisensa mielipiteitä ja näkemyksiä, jos näkee että uskonystävä on harhautunut. Ei tämän tarvitse tapahtua ainoastaan saarnaspöntöstä käsin.
Kylvöä siis?
vastavuoroisuutta, että kukin päivittää näkemyksiään yhdessä toisten kanssa, mutta miten se voi tapahtua jos kaveri karkaa?
Miten pitkä se hiontakausi pitäisi olla? Riittäskö 30 vuotta?
" kysyvä "
-
On helppo luetella, eri asioita synniksi , mutta jos ne ei ole Jumalan
määritämiä , ei ne mitään syntiä ole.
-
Ei sinne päinkään, vaan hokuja joita toistetaan toistamisen ilosta.
Ja siihen kuuluu kaikki rätit joista puhutaan, ja muut sellaset .
-
Kun puhutaan Rakkaudesta, pitää varoa ettei joudu itserakkauteen ,
se on Jumalalle kauhistus, muistakaa sellainen seikka .
-
"jos kaveri karkaa"
-
Eikö tähän sovi se kadonneen lampaan vertaus ,
että hän meni niin kausksi että sen löysi ...
-
vihne
12.8.2017 10:04
Juuri näin pitää toimia, eikä kuten nimimerkki "monipuolisesti" hehkuttaa. Aivopesijöitä riittää maailman tappiin saakka. Sakramentti asiassakin annettiin "hoitoa" seurakuntalaisille yksityisesti kotiin kutsumalla ainakin itä-Suomessa. Aliarvioidaan ihmisten itsepäättämisoikeuttaa ja johtajat pyrkivät tekemään päätöksiä toisten puolesta , vastuuta ottamatta. OTTAKAA ITSESTÄNNE VASTUU, sitä ei voi kukaan muu tehdä, vaikka halu ja valta sokaisevat. Uskokaa evankeliumi omalle kohdallenne, joukko-oppi ei pelasta ketään.
Jumala on rakastaa kaikkia luotujaan ja on antanut ainoa poikansa uhriksi kaikkien puolesta. On tietenkin uskottava tuo sovitustyö omakohtaisesti.
Jeesus antoi lähetyskäskyn , menkää kaikkeen maailmaan kastamalla ja ompettamalla , mitä minä olen käskenyt pitää jne.
Siis ei mitää nurkkakuntaisuutta, vai me oppia ole luotu, kuin lahkoissa. lukekaan kertomus viimeisestä tuomiosta kuinka siellä oli valkoisissa vaatteissa kaikista kansoista, heimoista ,yms. , siis ei vain me . USKOKAA SIIS EI VAIN ME:
Keksit juuri "pyörän" uudestaan.
Kiva kun sinulle on kirkastunut asioita, mutta oletko ajatellut mahdollisuutta, että monet, monet tietävät nämä jo.
"Kristuksenkirkko"
16.8.2017 18:30
"Keksit juuri "pyörän" uudestaan."
Oletko ajatellut kuinka monet eivät tiedä tai usko vieläkään tätä.? Hiljattain kuulin erään veljen siunailleen, että häneltä on salattu tämä hajaannus kokonaan. Hän oli ollut aivan ymmällään, kun kuuli hiljattain tapahtuneesta ja mitähän tekisi nyt. Monta muuta asiaa saa toistaa jatkuvasti uudelleen ja uudelleen aina maailman tappiin saakka, eikä se mene kaikille perille, onneksi osalle menee perille. Koitahan olla kärsivällinen. Totuutta pitää pitää esillä,kun se ei pala tulessakaan.
Totta, kylvämistä riittää. Ei tätä kallista sanomaa tyhmiä haukkumalla eteenpäin viedä.
Heräämättömiä , ymmärtämättömiä , viallisia ja kenties omavanhurskauden alla olevia tulee kutsua ja luottaen tyytyä Jumalan johdatuksen. Liian usein ihminen, joka itse on päässyt omavanhurskauden alta, alkaakin armottomaksi sitä ryhmää kohtaan , josta on juuri itse "noussut"
Totuus on että, Esikoislestadiolaisissa on eri vaiheessa olevia ihmisiä ja kaikki saavat olla Sanan kuulossa "kasvamassa".
Eli väärää luuloa on se ,että koko seurakunta olisi samassa vaiheessa.
Emmehän me ole lähteneet kristittyjen laumasta. Olemme laumassa edelleen - sellaisena kuin olemme. Parrakkaina, otsatukka nirhattuna jne...
Monet näyttävät uskovan, että kristinuskon pelastava vaikutus on alkanut Lestadiuksesta ja että lestadiolaisuus, eriytyisesti esikoislestadiolaisuus, määrittelee oikean ulkoisen ja oikean uskon sisällön. Näinhän se ei tietenkään ole.
Kristus on tullut maailmaan jo 2000v sitten. Kärsinyt, kuollut ja ylösnpoussut. Tehnyt kaiken meille valmiiksi. Meidän tulee uskoa se omalle kohdalleen. Hedelmät tulevat sellaisena kuin ne keneltäkin tulevat. Käsittääkseni Kristus ei tehnyt siitä asiasta minkäänlaista standardia. - paitsi että me rakastaisimme toinen toistamme ja että me olisimme yhtä Kristuksessa. Hän armahti, ollessaan maan päällä, tavallisia syntisiä, niitäkin joilla oli todella raskaita syntejä kannettavaan. Hän armahtaa vieläkin. Uskokaamme se tälläkin hetkellä.
Mitenkähän pitkä se hiontakausi olisi sopiva? Riittääkö 30 vuotta?
Kyllä riittää, Laestadius ei odottanut niinkään kauan.
Mutta minusta LLL:n ei onnistunutkaan kunnolla !!?
kannatan Vihneen aikaa. Määrityksessään.
-
Omahyväisestä ylpewyttä ja vihaa täynnä olevasta laumasta, jotka kieltävät Kristuksen uhrin tuottaman sovituksen ilman pöljien asettamia satoja ehtoja.
Aivan välttämätöntä oli lähteä heidän, jotka uskovat Jeesukseen.