Kuka perii veljen?

perimysjärjestys

Kun perheetön ja lapseton aikuinen veli kuolee, niin kuka perii hänet?
Elossaoleva äiti vai sisko? Vai molemmat? Miten perintö jakaantuu?

31

6309

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • 00530

      Jos molemmat vanhemmat eläisivät, he perisivät ko. lapsensa puoliksi. Nyt äiti perii puolet ja isän puolisko jakaantuu isän lapsille eli tässä ap:lle.

      PK 2:2
      Jollei perittävältä ole jäänyt rintaperillistä, saavat hänen isänsä ja äitinsä kumpainenkin puolet perinnöstä.

      Milloin isä tai äiti on kuollut, jakavat perittävän veljet ja sisaret hänen osansa. Kuolleen veljen tai sisaren sijaan tulevat hänen jälkeläisensä, ja joka haara saa yhtä suuren osan. Jollei veljiä tai sisaria tahi heidän jälkeläisiään ole, mutta jompikumpi perittävän vanhemmista elää, saa tämä koko perinnön.

      Jos perittävältä on jäänyt veli- tai sisarpuolia, saavat he yhdessä täysiveljien ja -sisarien kanssa osansa siitä, mikä olisi ollut heidän isälleen tai äidilleen tuleva. Jollei täysiveljiä tai -sisaria tahi heidän jälkeläisiään ole ja molemmat vanhemmat ovat kuolleet, saavat veli- ja sisarpuolet koko perinnön. Kuolleen veli- tai sisarpuolen sijaan tulevat hänen jälkeläisensä.

      • Onnibonni

        Juuri noin. Eli äiti ja sisko jakaa perinnön puoliksi.

        Tuossa tilanteessa tosin äidin todennäköisesti kannattaa luopua perinnöstä, jotta se menee suoraan siskolle ja jottei samasta rahasta joudu maksamaan perintöveroa kaksi kertaa (oletan, että äiti on iäkäs).


    • irishbeer

      Perintö- ja lahjaverolain mukaan, jos kahden vuoden kuluessa sattuu kaksi tai useampia kuolemantapauksia, joiden johdosta olisi suoritettava perintöveroa samasta omaisuudesta, veroa maksetaan vain kerran. Vero määräytyy tällöin tapausten kaukaisimman sukulaisuussuhteen mukaan.

      ELi jos mamma kupsahtaa 2 vuoden kuluessa siitä kun veli on kuollut niin veroa ei makseta 2 kertaan.

    • pesänselvityksiäeivielä

      Ensin kuoli isä ja perintöä jäi 8.000 nykyeuroa.
      Pesänjako jäi tekemättä.
      Sitten kuoli lapseton veli ja sitten 30 vuoden jälkeen äiti.
      Pesänjakoa ei ole tehty, mutta ollaan tekemässä.

      Äiti oli mennyt toisen kerran naimisiin ja hänellä ja nykyisellä leskellään oli keskinäinen testamentti.

      Huomioidaanko tämä 8.000 euroa jotenkin tässä tulevassa pesänselvityksessä elossaolevan sisaren hyväksi, ja millä summalla?
      Periikö sisko tässä tapauksessa sekä äitinsä että veljensä osuudet?

      Vai jääkö siitä puolet leskelle, koska heillä oli testamentti?

      • Onnibonni

        Ymmärtääkseni isällä ja äidillä on nyt vain yksi elossa oleva lapsi (sisar).

        Asiasta ei käy ilmi onko isän ja äidin välillä tehty ositus (eli omaisuus jaettu tasan). Jos ei, niin isän ja äidin kuolinpesät lasketaan yhteen, ja jaetaan sitten kahdella (niin, että rikkaampi puoli maksaa tasinkoa käyhemmälle puolelle). Ositettava omaisuus on isän kuolinhetken mukainen omaisuus.

        Koska isä kuoli ennen veljeä, isän kuolinpesän puoliosuus kuului veljelle, ja tämä puoliosuus meni sitten puoliksi äidille ja puoliksi toiselle lapselle (sisarelle). Eli lapsi saa 75 % isän kuolinpesästä ja leski (eli äidin kp) 25 %:a. Tämän jälkeen leski perii äidin puolen (miinus mahdollinen lakiosa).

        Käytännössä nämä laskutoimitukset ja tapahtumat voivat vähän muuttua, riippuen mm. omaisuudesta, sen arvoista tiettynä päivänä, toissijaismääräyksistä ja toissijaisperillisasemasta.


      • LW-

        Oliko siis myös äidillä ja isällä testamentti?

        Ensinnäkin pitäisi tarkalleen tietää molempien testamenttien määräykset.
        Pitäisi myös tietää, onko testamentteihin vedottu, onko ne annettu tiedoksi perillisille ja onko lakiosavaatimukset tehty.

        Jos isällä ei olisi ollut testamenttia, lapset olisivat perineet hänet.
        Jos isä on määrännyt äidille esim. vain hallintaoikeuden, niin siinä tapauksessa lapset ovat myös perineet hänet.

        Jos ositus isän ja äidin kuolinpesien välillä on tekemättä, se on tehtävä nyt, kuten Onnibonni totesikin. Jos leski eli äiti oli varakkaampi, hänen puoleltaan tulee tasinkoa isän kuolinpesälle. Äidillä on varoina myös kaikki ne varat, mitä hän on perinyt pojaltaan, myös osuus isän kuolinpesässä. Mutta nuo varat ovat avio-oikeudesta vapaata omaisuutta, sillä ne on saatu isän kuoleman jälkeen eli ositusperusteen syntyhetken jälkeen.

        Vasta sitten kun asiat isän ja äidin kuolinpesien välillä on selvitetty, tiedetään mitä isän kuolinpesään kuuluu - vai kuuluuko mitään. Jos isä oli määrännyt omaisuutensa äidille täydellä omistusoikeudella ilman toissijaismääräystä, ja testamentti on lainvoimainen, menee kaikki isän omaisuus äidin kuolinpesään.

        Äidin perintö menee uudelle puolisolle, mutta tytär voi vaatia lakiosansa.

        Tuo Onnibonnin 75%/25% on ihan hyvä suuntaa-antava vataus, mutta kuten hän itsekin toteaa, totuus voi olla jotain ihan muuta riippuen siitä mitä on tehty ja mitä siinä testamentissa määrättiin.


      • Onnibonni

        Äidin varoina ei ole ne varat jotka hän peri pojaltaan (eli ns. veljeltä), koska tämä kuoli isän jälkeen, ja ositus tehdään ositushetken mukaisesti.

        Eli ositus lasketaan isän perukirjaan listatun omaisuuden mukaan. Ainoa ero on, että omaisuuden arvot ovat nykyarvot tai omaisuuden myyntihetken arvot. Eli esim. pörssiosakkeet arvostetaan nykypäivän mukaan, kun taas aiemmin myyty asunto (mahdollinen isän ja äidin koti) arvostetaan myyntiarvoonsa. Pankkisaldo taas on kuolinpäivän saldo.


      • 00530
        LW- kirjoitti:

        Oliko siis myös äidillä ja isällä testamentti?

        Ensinnäkin pitäisi tarkalleen tietää molempien testamenttien määräykset.
        Pitäisi myös tietää, onko testamentteihin vedottu, onko ne annettu tiedoksi perillisille ja onko lakiosavaatimukset tehty.

        Jos isällä ei olisi ollut testamenttia, lapset olisivat perineet hänet.
        Jos isä on määrännyt äidille esim. vain hallintaoikeuden, niin siinä tapauksessa lapset ovat myös perineet hänet.

        Jos ositus isän ja äidin kuolinpesien välillä on tekemättä, se on tehtävä nyt, kuten Onnibonni totesikin. Jos leski eli äiti oli varakkaampi, hänen puoleltaan tulee tasinkoa isän kuolinpesälle. Äidillä on varoina myös kaikki ne varat, mitä hän on perinyt pojaltaan, myös osuus isän kuolinpesässä. Mutta nuo varat ovat avio-oikeudesta vapaata omaisuutta, sillä ne on saatu isän kuoleman jälkeen eli ositusperusteen syntyhetken jälkeen.

        Vasta sitten kun asiat isän ja äidin kuolinpesien välillä on selvitetty, tiedetään mitä isän kuolinpesään kuuluu - vai kuuluuko mitään. Jos isä oli määrännyt omaisuutensa äidille täydellä omistusoikeudella ilman toissijaismääräystä, ja testamentti on lainvoimainen, menee kaikki isän omaisuus äidin kuolinpesään.

        Äidin perintö menee uudelle puolisolle, mutta tytär voi vaatia lakiosansa.

        Tuo Onnibonnin 75%/25% on ihan hyvä suuntaa-antava vataus, mutta kuten hän itsekin toteaa, totuus voi olla jotain ihan muuta riippuen siitä mitä on tehty ja mitä siinä testamentissa määrättiin.

        "Oliko siis myös äidillä ja isällä testamentti?"

        Kuinka niin "siis"? Kun ap ei mitään tällaisesta testamentista mainitse, siitä on turha lähteä spekuloimaan. Vastaus voidaan antaa aloituksessa ilmenevien tietojen pohjalta. Loppuun ehkä voitaisiin lisätä, että isän mahdollinen testamentti vaikuttaa asiaan.


      • oikaisu
        00530 kirjoitti:

        "Oliko siis myös äidillä ja isällä testamentti?"

        Kuinka niin "siis"? Kun ap ei mitään tällaisesta testamentista mainitse, siitä on turha lähteä spekuloimaan. Vastaus voidaan antaa aloituksessa ilmenevien tietojen pohjalta. Loppuun ehkä voitaisiin lisätä, että isän mahdollinen testamentti vaikuttaa asiaan.

        Tässä oli jälleen puutteellinen vastaus 00530:lta, koska hän ei ymmärtänyt, että perittävällä on voinut olla testamentti ja vastaus meni niin sanotusti päin peetä.


      • oikaisu

        ###
        Ensin kuoli isä (A) ja perintöä jäi 8.000 nykyeuroa.
        Pesänjako jäi tekemättä.
        Sitten kuoli lapseton veli (C) ja sitten 30 vuoden jälkeen äiti (B).
        Pesänjakoa ei ole tehty, mutta ollaan tekemässä.

        Äiti oli mennyt toisen kerran naimisiin ja hänellä ja nykyisellä leskellään (X) oli keskinäinen testamentti.
        ###

        Asiassa on kolme kuolinpesää: A:n, B:n ja C:n kuolinpesät. Tehdään kolme jakoa 1-3:

        1) A:n pesän osakkaina ova olleet: C ("veli") ja D ("sisko"), jotka ovat A:n rintaperillisiä sekä A:n puoliso B ("äiti"). Ensin on laadittava omaisuuden ositus A-B suhteessa. Osituksen tulokseen vaikuttaa, mitä omaisuutta kuolinhetkellä on myös B:llä. Kummallakin kuolinpesällä voi olla oikeus saada toisen puolison pesästä tasinkoa itselleen, jos hänen avio-osansa on suurempi kuin hänen pesänsä säästö kuolinhetkellä (tasinko = avio-osa - pesän varat ja velat).
        Perinnönjako tässä pesässä on helppo tehdä: kumpikin rintaperillinen saa puolet pesän varoista sen jälkeen, kun ositus on tehty. Lakiosilla ei ole merkitystä, koska A ei ollut laatinut testamenttia.

        2) C:n pesän osakkaina ovat olleet: äitinsä B ja D ("sisko").
        D perii ainoana isänsä A:n rintaperillisenä tämän osuuden. C:n äiti B saa toisen puolen jäämistöstä. Jako-osuuksia emme voi tietää, koska kaikkea C:n omaisuutta ei ole kerrottu. C ei ollut laatinut testamenttia. Tietysti, jos C on ollut varaton kuollessaan, hänen jäämistönsä sisältää ainoastaan osuuden isänsä (A) jäämistöstä. Ks. edellä kohta 1.

        3) B:n pesän osakkaina ovat olleet: D ("sisko") ja X (uusi plso).
        Tässä pesässä on ensin laadittava omaisuuden ositus B-X suhteessa. Osituksen tulokseen vaikuttaa, mitä omaisuutta kuolinhetkellä on myös X:llä. X ei ole kuitenkaan velvollinen maksamaan tasinkoa B:n kuolinpesälle, jollei X niin halua tehdä (X:n tasinkoprivilegi). X:llä voi kuitenkin olla oikeus saada B:n pesästä tasinkoa itselleen, jos X:n avio-osa on suurempi kuin hänen varansa kuolinhetkellä (tasinko = avio-osa - omat varat ja velat).

        D perii ainoana rintaperillisenä äitinsä B:n jäämistön; siis sen, mikä omaisuuden osituksen (B-X) jälkeen on jaettava. Koska B oli laatinut keskinäisen testamentin X:n hyväksi, D:n tulee vaatia lakiosaa X:ltä. X:n perintö menee testamentin mukaisesti huomioiden toki D:n lakiosa.

        >>Huomioidaanko tämä 8.000 euroa jotenkin tässä tulevassa pesänselvityksessä elossaolevan sisaren hyväksi, ja millä summalla?

        - Niin kuin huomaat yltä, kysymykseen ei voi ihan suoraan vastata annetuilla tiedoilla.

        >>Periikö sisko (D) tässä tapauksessa sekä äitinsä (B) että veljensä (C) osuudet?

        - Sisko D perii kolmannessa perinnönjaossa (kohta 3) äitinsä jäämistön, mutta saa siitä vain lakiosansa, koska B oli laatinut testamentin X:n hyväksi. Toisessa perinnönjaossa (kohta 2) D:llä on oikeus saada osansa C:n jäämistöstä, mikä on (osaksi) tullut isältä A:

        >>Vai jääkö siitä puolet leskelle, koska heillä oli testamentti?

        - Leski X saa mahdollisesti tasinkoa osituksessa B-X ja testamentin nojalla X saa lisäksi perintöosuuden B:n jäämistöstä (riippuen testamenttimääräyksistä).


      • 00530
        oikaisu kirjoitti:

        Tässä oli jälleen puutteellinen vastaus 00530:lta, koska hän ei ymmärtänyt, että perittävällä on voinut olla testamentti ja vastaus meni niin sanotusti päin peetä.

        Voi voi tuota siipeensä saanutta "oikaisija"-ite-tietäjää! En ole viitsinyt enää koettaa hänen puupäähänsä takoa oikeaa tietoa siitä, mikä luovutusvoittoa määrättäessä - vastoin hänen luulojaan - on lain mukainen hankintameno. Jos hän tuohon toiseen ketjuun on jotain vielä jatkanut, niin se olkoon hänelle sallittua - kukkikoot täällä kaikki kukat, kuten siellä jo lopettaessani totesin.

        Jos lähdettäisiin spekuloimaan, mitä kaikkea jonkun aloituksen tapaukseen saattaisi liittyä - kuten testamentteja, avioehtoja, mitä milloinkin ... - niin kylläpä kommentit paisuisivat. Kukahan niitä jaksaisi lukea ja kukahan pysyisi kärryillä pitkiä sepustuksia kahlatessaan?

        Kyllä se asia vain niin on, että vastaus on riittävä ja asiallinen, kun siinä lähdetään annetuista tiedoista. Bonuksena saatetaan toki kertoa, että mahdollinen testamentti tai mikä nyt milloinkin saattaa muuttaa asetelmaa ja lopputulosta. Jos ap sitten täydentää aloitustaan kertomalla, että testamenttikin on (mitä kuitenkaan nyt po. tapauksessa EI ollut), niin sen vaikutuksesta saa sitten kuka vain halukas oman käsityksensä esittää. Toivottavasti kertojalla on kuitenkin oikeampaa tietoa laista kuin tällä innokkaasti huseeraavalla "oikaisija"-tietäjällä.


      • 00530
        oikaisu kirjoitti:

        ###
        Ensin kuoli isä (A) ja perintöä jäi 8.000 nykyeuroa.
        Pesänjako jäi tekemättä.
        Sitten kuoli lapseton veli (C) ja sitten 30 vuoden jälkeen äiti (B).
        Pesänjakoa ei ole tehty, mutta ollaan tekemässä.

        Äiti oli mennyt toisen kerran naimisiin ja hänellä ja nykyisellä leskellään (X) oli keskinäinen testamentti.
        ###

        Asiassa on kolme kuolinpesää: A:n, B:n ja C:n kuolinpesät. Tehdään kolme jakoa 1-3:

        1) A:n pesän osakkaina ova olleet: C ("veli") ja D ("sisko"), jotka ovat A:n rintaperillisiä sekä A:n puoliso B ("äiti"). Ensin on laadittava omaisuuden ositus A-B suhteessa. Osituksen tulokseen vaikuttaa, mitä omaisuutta kuolinhetkellä on myös B:llä. Kummallakin kuolinpesällä voi olla oikeus saada toisen puolison pesästä tasinkoa itselleen, jos hänen avio-osansa on suurempi kuin hänen pesänsä säästö kuolinhetkellä (tasinko = avio-osa - pesän varat ja velat).
        Perinnönjako tässä pesässä on helppo tehdä: kumpikin rintaperillinen saa puolet pesän varoista sen jälkeen, kun ositus on tehty. Lakiosilla ei ole merkitystä, koska A ei ollut laatinut testamenttia.

        2) C:n pesän osakkaina ovat olleet: äitinsä B ja D ("sisko").
        D perii ainoana isänsä A:n rintaperillisenä tämän osuuden. C:n äiti B saa toisen puolen jäämistöstä. Jako-osuuksia emme voi tietää, koska kaikkea C:n omaisuutta ei ole kerrottu. C ei ollut laatinut testamenttia. Tietysti, jos C on ollut varaton kuollessaan, hänen jäämistönsä sisältää ainoastaan osuuden isänsä (A) jäämistöstä. Ks. edellä kohta 1.

        3) B:n pesän osakkaina ovat olleet: D ("sisko") ja X (uusi plso).
        Tässä pesässä on ensin laadittava omaisuuden ositus B-X suhteessa. Osituksen tulokseen vaikuttaa, mitä omaisuutta kuolinhetkellä on myös X:llä. X ei ole kuitenkaan velvollinen maksamaan tasinkoa B:n kuolinpesälle, jollei X niin halua tehdä (X:n tasinkoprivilegi). X:llä voi kuitenkin olla oikeus saada B:n pesästä tasinkoa itselleen, jos X:n avio-osa on suurempi kuin hänen varansa kuolinhetkellä (tasinko = avio-osa - omat varat ja velat).

        D perii ainoana rintaperillisenä äitinsä B:n jäämistön; siis sen, mikä omaisuuden osituksen (B-X) jälkeen on jaettava. Koska B oli laatinut keskinäisen testamentin X:n hyväksi, D:n tulee vaatia lakiosaa X:ltä. X:n perintö menee testamentin mukaisesti huomioiden toki D:n lakiosa.

        >>Huomioidaanko tämä 8.000 euroa jotenkin tässä tulevassa pesänselvityksessä elossaolevan sisaren hyväksi, ja millä summalla?

        - Niin kuin huomaat yltä, kysymykseen ei voi ihan suoraan vastata annetuilla tiedoilla.

        >>Periikö sisko (D) tässä tapauksessa sekä äitinsä (B) että veljensä (C) osuudet?

        - Sisko D perii kolmannessa perinnönjaossa (kohta 3) äitinsä jäämistön, mutta saa siitä vain lakiosansa, koska B oli laatinut testamentin X:n hyväksi. Toisessa perinnönjaossa (kohta 2) D:llä on oikeus saada osansa C:n jäämistöstä, mikä on (osaksi) tullut isältä A:

        >>Vai jääkö siitä puolet leskelle, koska heillä oli testamentti?

        - Leski X saa mahdollisesti tasinkoa osituksessa B-X ja testamentin nojalla X saa lisäksi perintöosuuden B:n jäämistöstä (riippuen testamenttimääräyksistä).

        Täytyy antaa tunnustus "oikaisulle", kun hän sen tämän kommentin osalta ansaitsee! (Mikähän toisen ketjun hankintamenossa oli nimimerkin pahasti sekoittanut?) Pikku täydennys kuitenkin ehkä olisi ollut paikallaan:

        Leski X:n oikeus mahdollisen B:n jäämistöön kuuluvan tai puolisoiden yhdessä omistaman asunnon sekä tavanomaisen asuntoirtaimiston elinaikaiseen hallintaan on vahvempi oikeus kuin D:n oikeus saada lakiosa B:n perinnöstä heti hallintaansa. Jos siis B:n jäämistössä ei olisi D:n lakiosaan riittävää muuta omaisuutta, D joutuisi odottamaan lakiosan tai siitä puuttuvan osuuden hallintaansa saamista X:n kuolemaan asti.

        Omistusasunnon olemassa olosta ap ei mitään mainitse, mutta "oikaisun" mukaan ("perittävällä on voinut olla ...") kaikki mahdollisuudet tulee ottaa huomioon, jotta vastaus ei olisi puutteellinen.


      • 00530
        00530 kirjoitti:

        Täytyy antaa tunnustus "oikaisulle", kun hän sen tämän kommentin osalta ansaitsee! (Mikähän toisen ketjun hankintamenossa oli nimimerkin pahasti sekoittanut?) Pikku täydennys kuitenkin ehkä olisi ollut paikallaan:

        Leski X:n oikeus mahdollisen B:n jäämistöön kuuluvan tai puolisoiden yhdessä omistaman asunnon sekä tavanomaisen asuntoirtaimiston elinaikaiseen hallintaan on vahvempi oikeus kuin D:n oikeus saada lakiosa B:n perinnöstä heti hallintaansa. Jos siis B:n jäämistössä ei olisi D:n lakiosaan riittävää muuta omaisuutta, D joutuisi odottamaan lakiosan tai siitä puuttuvan osuuden hallintaansa saamista X:n kuolemaan asti.

        Omistusasunnon olemassa olosta ap ei mitään mainitse, mutta "oikaisun" mukaan ("perittävällä on voinut olla ...") kaikki mahdollisuudet tulee ottaa huomioon, jotta vastaus ei olisi puutteellinen.

        Onpa siellä sittenkin omistusasunto ollut! Ap: "Tarkoitin; että millä hinnalla äitini ja isäpuoleni (isäni oli kuollut silloin) ostivat toisen talon?
        "Vielä yksi kysymys: pitäisikö onkia esille vielä sekin kauppakirja, mistä käy ilmi millä hinnalla äitini ja isäni ostivat toisen talon? "

        Jos nykyiseen taloon mainittujen ositusten jälkeen tulisi omistajatahoksi B:n ja X:n lisäksi D, X:llä ei olisi suojanaan D:n lakiosavaatimusta vastaan lesken elinaikaista hallintaoikeutta. - Tämä olisi kuulunut selvittää, koska tapauksessa on mukana omistusasunto.


      • oikaisu
        00530 kirjoitti:

        Onpa siellä sittenkin omistusasunto ollut! Ap: "Tarkoitin; että millä hinnalla äitini ja isäpuoleni (isäni oli kuollut silloin) ostivat toisen talon?
        "Vielä yksi kysymys: pitäisikö onkia esille vielä sekin kauppakirja, mistä käy ilmi millä hinnalla äitini ja isäni ostivat toisen talon? "

        Jos nykyiseen taloon mainittujen ositusten jälkeen tulisi omistajatahoksi B:n ja X:n lisäksi D, X:llä ei olisi suojanaan D:n lakiosavaatimusta vastaan lesken elinaikaista hallintaoikeutta. - Tämä olisi kuulunut selvittää, koska tapauksessa on mukana omistusasunto.

        Ehdottomasti olis tullut olla lesken jakamattomuussuoja. kerrankin 000-tyypiltä jokin järkevä kommentti, vaikka muutoin hän onkin ollut mm. perintöverotusasioissa ihan ulalla. Ilmeisesti lakitekstin lukeminen tuottaa suuria vaikeuksia 000:lle.


    • pesänselvityksiäeivielää

      Isällä ja äidillä ei ollut testamenttia.
      Ei oltu määrätty hallinta- eikä omistusoikeuksia, kuolema tuli äkkiä.
      Lakiosuuksia ei tiedetty vaatia silloin.

      Tämä tarkoittanee sitä että perintö olisi mennyt lapsille (4000 veljelle ja 4000 siskolle)?

      Veljen kuoleman jälkeen veljen osuudesta 4000 olisi mennyt 2000 (50 %) äidille ja 2000 (50 %) siskolle?

      Entäs nyt äidin kuoleman jälkeen?
      Meneekö siitä äidin osuudesta 2000:sta 1000 siskolle (50 %) ja 1000 (50 %) äidin uudelle puolisolle/leskelle? Onko se loppu 6000 (siskon aikaisempi osuus 4000 2000) jemmassa vielä vai onko se laskettu mukaan äidin omaisuuteen?

      Onko niin että (jos on jäljellä se 6000) niin isän perinnöstä jäisi 7000 siskolle ja 1000 leskelle?
      Olenko ymmärtänyt asian oikein?

      Nyt äidin kuoleman jälkeen olen vaatinut lakiosuuden.
      Mutta miten tuo isän perintö ja lakiosan suuruus lasketaan tässä tapauksessa?
      Vaikuttaa vaikealta yhtälöltä...

      Perukirjoitus on pidetty, edessä on pesänjako.

      • LW-

        Ok, tulkitsin siis väärin tuon viimeisen lauseesi "Vai jääkö siitä puolet leskelle, koska heillä oli testamentti?" Oletin, että tarkoitit tuolla vanhempiesi testamenttia.

        Kuten ylempänä kerroin, ennen kuin tiedetään mitä isältä perinnöksi jää, tulee toimittaa ositus isän ja äidin kuolinpesien välillä. Tuosta 8 000 eurosta saattaa osa mennä tasinkona äidin kuolinpesälle tai sitten äidin kuolinpesältä saattaa tulla tasinkoa isän kuolinpesälle. Sinun pitää nyt ensiksi selvittää mitä omaisuutta äidillä oli isän kuollessa ja minkä arvoista se on nyt.

        Isän kuolinpesän omaisuus menee puoliksi lapsille.

        Veljen kuolinpesä taas jaetaan puoliksi äidin ja siskon kesken.

        Seuraavaksi tehdään ositus äidin uuden puolison ja äidin kuolinpesän välillä. Tässä osituksessa on mukana äidin muun omaisuuden lisäksi tuo veljeltä peritty osuus isän kuolinpesästä veljen mahdollinen muu omaisuus. Jos äiti oli uutta puolisoaan varakkaampi, niin omaisuutta saattaa siirtyä ensin tasinkona uudelle puolisolle. Jos vaikka äidillä on varoja 90 000 ja uudella puolisolla 10 000, niin uusi puoliso saa tasinkoa 40 000, jolloin molemmilla on varoja 50 000. Äidille jäävä 50 000 on hänen jäämistönsä, jonka hän on siis määrännyt puolisolleen ja siitä kysyjän lakiosa on puolet eli 25 000.

        Ymmärrän hyvin, että tämä vaikuttaa monimutkaiselta, kun on kolme jakamatonta kuolinpesää. Mutta asioita pitää lähteä käymään läpi vaihe kerrallaan. Ensimmäinen vaihe on siis kaivaa esiin isän perukirja ja selvittää mitä omaisuutta vanhemmillasi silloin oli (tuon isän 8 000 euron lisäksi).


    • pesänselvityksiäeivielä

      Kiitos neuvoista!

      Tässäpä tätä riittääkin nyt tekemistä. Eli kolme pesänjakoa tiedossa.
      Tiedän nyt kuitenkin miten edetä jatkossa.
      Isän ja veljen perukirjat ovat jäljellä ja olen saanut tietoon sen kauppakirjan, millä äiti möi talon edelleen.

      Isäpuolihan ei ole mitään ilmoitellut.

      Vielä yksi kysymys: pitäisikö onkia esille vielä sekin kauppakirja, mistä käy ilmi millä hinnalla äitini ja isäni ostivat toisen talon? Nähtävästi näitä perintörahoja käytettiin siihen ostoon. Ja minkä verran kumpikin pani siihen. Onko tämä toimenpide välttämätön, vai riittääkö että tietää isän perinnön (= talon) suuruuden? Olisi helpompaa, jos tämä kauppakirjan (= perintö) hinta riittäisi tiedoksi ja että sen mukaan voisi laskea.

      Vähän epäilen että isäpuoli/leski "ei muista".
      Aion kuitenkin kysäistä.

    • edellinen

      Tarkoitin; että millä hinnalla äitini ja isäpuoleni (isäni oli kuollut silloin) ostivat toisen talon?
      "Vielä yksi kysymys: pitäisikö onkia esille vielä sekin kauppakirja, mistä käy ilmi millä hinnalla äitini ja isäni ostivat toisen talon? "

      • Onnibonni

        Nyt en oikein tiedä mikä on mainitsemasi toinen talo toinen talo. Jos isäsi omisti kuolleessaan talon (tai puolet siitä), niin tuo talo kuuluu hänen kuolinpesään. Eli perintö ei ole vain 8.000 €, vaan 8.000 € ja talo (tai puolet siitä).

        Onko tilanne mahdollisesti niin, että isäsi ja äitisi omisti yhdessä (eli 50/50) talon kun isäsi kuoli, ja äiti möi sitten myöhemmin tämän talon, ja myyntirahat ovat sitten hävinneet? Tosin silloin sinun olisi isäsi kp:n osakkaana myös pitänyt allekirjoittaa kauppakirja.


    • pesänselvityksiäeivielä

      Tähtäsin siihen että äiti osti uuden puolisonsa kanssa toisen talon ja käytti nähtävästi meidän talosta saatuja varoja siihen. Olen saanut käsiini sen kauppakirjan, millä möi edelleen meidän entisen talon (talo 1).
      Nyt kysyn että pitäisikö onkia vielä esille äidin ja uuden puolison talon kauppakirja? (talo 2).
      Onko sillä tiedolla jotain merkitystä? Jos on niin miten?
      En minä saanut mitään kopioita kummastakaan kauppakirjasta, itse etsin kauppakirjan meidän talon (talo 1) myynnistä maakunta-arkistosta.

      Mitenkä nämä veljen perinnön ja minun perinnön suuruudet vaikuttavat minun nykyiseen lakiosuuteen? Äidin omaisuudesta tulee minulle puolet, lakiosa x euroa.
      Veljeltä ei jäänyt mitään, ei laskettu mukaan tätä isältä tullutta.

      Onko tämä isän perintö (talo) ja veljen (½ taloa perintöä) hävinnyt vuosien kuluessa tai sisältyykö se sitten äidin nykyiseen omaisuuteen, vai lisätäänkö se jotenkin erillisenä minun lakiosaan x euroa? Pieneneekö silloin lesken osuus jotenkin?
      Eli lakiosa x jotain 6000-7000 lisätään (siitä 8000-4000 2000 veljeltä – ositukset x:lle jotain)?

      Perunkirjoituksessa ei mitenkään kajottu isän perukirjan summiin. Merkittiin vain että ositusta ei ole tehty siitä.

      Nämä otetaan kai esille nyt pesänjaossa?

      Kun tämä isäpuoli nähtävästi ”ei tule mitään muistamaan” (ei aluksi ilmoittanut edes omia tulojaan), niin olisi hyvä tietää etukäteen suuntaviivat.

      Aika sekavaa, mutta jospa tästä selvenisi!

    • Onnibonni

      Tässä vaiheessa minä, ja varmaat muutkin jotka osavat näistä asioista jotain, mielellään kuulisivat mitä siinä isäsi perukirjassa oikein luki. Mikä oli isän ja mikä äidin omaisuutta.

      Jos äitisi otti omaan käyttöön talon myynnistä saatuja rahoja, ja isäsi omisti ainakin osan siitä talosta, niin isäsi kp:llä lienee periaatteessa oikeus vastikkeeseen.

      Kuka on myyjänä siinä kun "ensimmäinen" talo myytiin ja ketkä allekirjoittivat kauppakirjan (paitsi ostajat)? Oliko kyseessä vain talo (vuokramaalla sijaitseva rakennus) tai kiinteistö (maa rakennus)?

    • pesänselvityksiäeivielä

      Tämä oli jo 60 luvulla, kun minä ja veljeni olimme lapsia eikä ymmärretty mitään tällaisista.

      Ei siinä perukirjassa oltu eritelty mitenkään erikseen omaisuuksia, kaikki oli yhdessä. Ei oltu lueteltu äidin omaisuutta. Kyseessä oli talo, auto ja sekalaista irtaimistoa. Pesän säästö oli jotain 18.000 nykyeuroa.
      Otin ne mainitsemani hinnat vain esimerkkihinnoiksi, että olisi helpompi käsitellä ja ymmärtää.

      Sitten menin naimisiin, muutin kauas, ja veli kuoli. Enkä ymmärtänyt mitään silloinkaan, eikä mitään kyselty eikä keskusteltu näistä. Monen mutkan kautta olen saanut tietää silloisen talon myynti hinnan (oli noussut hinta), mutta kauppakirjan näen vasta kun menen pesänjakoon. Oli vanha papparainen ja en viitsinyt vaivata häntä lähettämään kopiota, soitin hänelle kun sain tietää numeron lääninarkistosta.

      Tuli ihan uutena asiana tämä, että oikeastaan minä ja veljeni olimme perilliset. Ja että pitäisi tehdä vielä pesänjaotkin. Oli tässä viimeisessä perunkirjoituksessa lakimies mukana, mutta ei kertonut erityisemmin mitään jatkotoimenpiteistä. Nyt alkaa jo vähän valjeta, vaikka en käsitä vieläkään näitä "tasinkoja" sinne ja tänne. Vastike?

      Eihän tässä mitä jos isäpuoli kertoisi rehellisesti kaikki, mutta kun on yrittänyt koko ajan pimittää, meni uusiksi perunkirjoituskin kun oli jättänyt kertomatta omat tulonsa. Siksi kyselen täällä, että ymmärtäisin itse prosessin kulun. Isäpuoli ei meinaa luovuttaa edes lapsuusajan valokuvia.

    • LW-

      Oletkin jo saanut hyviä vastauksia nimimerkeiltä oikaisu ja Onnibonni. Jos siis vanhempasi omistivat asunnon, tulee se (ja mahdollinen muukin omaisuus) ottaa huomioon tätä kuviota mietittäessä. Parhaiten päästään eteenpäin kun kaivat esiin isän perukirjan ja kerrot tiivistetysti mitä kaikkea omaisuutta vanhemmillasi tuolloin oli. Ositus isän ja äidin kuolinpesien välillä koskee siis kaikkea isän perukirjaan kirjattua omaisuutta tai sen sijaan tullutta omaisuutta. Jos isän kuolinpesän varoja on siirretty äidin tai äidin uuden puolison nimiin, on asia vielä korjattavissa, mutta siinä tapauksessa joudut tekemään jonkin verran "salapoliisityötä".

    • LW-

      Vastikesäännöstö ei ehkä tule tässä teidän tapauksessanne kyseeseen, lähinnä pitäisi nyt jäljittää äidillä ja isällä olleiden varojen sijaan tullut omaisuus. Tämä siis aluksi. Jos äidin ja isän asunto myytiin ja varoilla ostettiin uusi asunto tai osa siitä, niin tuo uusi asunto tai sen osa on nyt sitä omaisuutta, joka ositettavana vanhempienne kuolinpesissä. Tämän selvittämistä varten tarvitset tosiaan kauppakirjat, jotta pystyt tarkistamaan miten paljon pääomaa tuli vanhasta asunnosta.

      Ethän kai sentään ole vielä menossa pesänjakotilaisuuteen? Eihän äitisi kuolinpesää voi jakaa ennen kuin nämä kaksi vanhempaa kuolinpesää on selvitetty ja jaettu. Olisitko tarkoittanut perunkirjoitusta?

      Perinnönjakotilaisuudessa allekirjoitetaan jakokirja ja homma on sitten sillä selvä. Eli älä allekirjoita mitään papereita, joita et ymmärrä, ja vaikka ymmärtäisitkin, niin älä allekirjoita niitä ennen kuin olet ehtinyt tarkistaa kaikki asiaan vaikuttavat seikat itse ja mahdollisesti lakimiehen kanssa.

    • pesänselvityksiäeivielä

      Kiitos hyvistä neuvoista!

      Olen yrittänyt ottaa selville äidin ja isäpuolen talon (2) kauppakirjoja, mutta huonolla menestyksellä.
      Mutta onko niillä tiedoilla oikeastaan sen enempää merkitystä. Luulisin että tilanne oli jotensakin fifti-fifti.

      Miten oli tilanne vuoden 1962 lainsäädännön mukaan: perivätkö perilliset myös vanhempien velat? Nimittäin siinä talossa oli jonkin verran velkaa.
      Luulisin itse että perivät myös velat, mutta kysyn kuitenkin.

      • Onnibonni

        Teoriassa velkoja ei peritä mutta ne pitää maksaa pois (tai laittaa riittävä vakuus) ennen kuin perintö jaetaan. Käytännössä voidaan varmaan sovita velkoja/pankin kanssa, että perintö jaetaan ja perinnönsaaja ottaa velan vastatakseen.


    • Anonyymi

      Isä kuollut 1980 luvulla kuolinpesään kuuluu puoliso ja yksi lapsi. Sitten kuolee lapsi jolla ei ole lapsia. Jolloin jää puoliso eloon. Sitten kuolee puoliso / äiti . Kuka perii äidin?

      • Anonyymi

        Edesmenneellä isällä ei siis ollut muita lapsia, mutta jos hänen leskellään oli, nämä tai näiden jälkeläiset perivät äitinsä/isoäitinsä. Tietysti jos leskellä oli testamentti, sen mukaan mennään, paitsi että rintaperillisillä on lakiosaoikeus.

        Ilman testamenttia, jos leskellä ei ollut muita kuin tuo mainittu yksi jo aiemmin kuollut lapseton lapsi, perivät hänen omat isänsä ja äitinsä erikseen puolikkaat - jos on kuollut, niin sijaan tulevat hänen lapsensa, jotka ovat siis perittävän sisaruksia tai puolisisaruksia. Jo aiemmin kuolleitten sisarusten tilalle perijöiksi tulivat heidän lapsensa, lapsenlapsensa jne.

        Jos yhtään sisarusta tai näiden jälkeläistä ei ole elossa (tai ollut koskaan olemassakaan), perillisiä olisivat hänen isovanhempansa - jo kuolleitten isovanhempien sijaan sitten kunkin heidän lapset eli perittävän enot, sedät ja tädit. Jos näitä ei enää ole elossa, heidän lapsensa eivät kuitenkaan tule sijaan, "serkut eivät peri". Jos siis haluaa serkkujensa tai näiden jälkeläisten perivän täytyy tehdä testamentti heidän hyväkseen.


    • Anonyymi

      mites seuraa vassa tilanteessa. Isä kuolee ja pesän osakkaina lapsi ja leski. Pesäjää jakamatta. Sitten kuolee lapsi lapsen pesä jää velkaiseksi. nyt kuolee äiti. Ja nyt pitäis jakaa isän ja äidin kuolinpesät, kuka perii nyt äidin kuoltua???? Olen saanut monen laistatietoa

      • Anonyymi

        Isän kuoleman jälkeen on tehty perunkirjoitus ja toivottavasti myös puolisoitten välillä ositus ja mahdollisen tasingon maksu, jotta tiedettiin mikä on isän lopullinen jäämistö, ts. se osuus jonka lapsi peri. (Leski ei peri ilman testamenttia, mutta hänellä on oikeus tasinkoon ennen perinnönjakoa jos on puolisoaan köyhempi.)

        Lapsen kuoltua on myös pitänyt tehdä perunkirjoitus, jotta tiedetään sekä hänen velkansa että varansa, mukaan lukien isältä tullut perintö, vaikka se olisikin kiinni esim. äidin asumassa asunnossa, johon tällä on lesken hallintaoikeus. Jos lapsen pesä on velkainen, ei ole mitään perittävää, eikä kukaan ole vastuussa hänen veloistaan, ellei ole ollut niitä takaamassa ja jos pesän asiat on muuten hoidettu asianmukaisesti. Leskiäitihän on saanut pitää joko puolisonsa taikka heidän yhdessä omistamansa asunnon irtaimistoineen hallinnassaan, vaikka lapsi olisikin perinyt sen osittain tai kokonaan isäktään, eikä lesken tarvitse väistyä lapsen velkojen takia, vaan lapsen velkojat joutuvat odottamaan lesken kuolemaa tai hallintaoikeudesta luopumista.

        Äidin perintö jaetaan kuten vastauksessa 28.04.2021 21:48 on kerrottu.


    • Anonyymi

      Äiti ja sisko 50/50

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mielessäni vieläkin T

      Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän
      Ikävä
      38
      1590
    2. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      6
      1341
    3. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      9
      1279
    4. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      1
      1275
    5. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      41
      1258
    6. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      4
      1253
    7. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      0
      1234
    8. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      1
      1200
    9. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      2
      1170
    10. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      1
      1146
    Aihe