kun olin uskon menettänyt. Tarkoitan, että vaikka olin ulkopuolelle joutunut.Kävi kateeksi oikein, ja voin huonosti kun en tiennyt miten voisin itse päästä takasin. Onneksi oli uskovainen puoliso, ja hän auttoi minut takasin Jumalan valtakuntaan.
Tämä oli opetus,että ei pidä koskaan uskoaan kieltää. Sitähän ei tiedä, että pääseekö koskaan takasin jos sen tekee. Minulle näytettiin, että omilla voimilla ei Jumalan valtakuntaan tulla.
Vaan tarvitaan 2;nen uskovainen. Jos miehelläni ei olis rakkautta sydämmessä, en olisi jaksanut tulla takasin. Tämä siitä kun joku kysyi kuka on minut siunannut takasin Jumalan valtakuntaan.
Tämä oli opetus,että ei pidä koskaan uskoaan kieltää. Sitähän ei tiedä, että pääseekö koskaan takasin jos sen tekee. Minulle näytettiin, että omilla voimilla ei Jumalan valtakuntaan tulla.
Vaan tarvitaan 2;nen uskovainen. Jos miehelläni ei olis rakkautta sydämmessä, en olisi jaksanut tulla takasin. Tämä siitä kun joku kysyi kuka on minut siunannut takasin Jumalan valtakuntaan.
Vastaukset 17
Vanhimmat
monessa muussa yhteisössä.
Esim Partioliike. En ensin soveltunut, mutta myöhemmin sain palata. Näitä yhteisöjä on lukuisia.
Eronnut/erotettu kun saa palata niin se on "yhtä juhlaa".
Aivan samat sanat,kyllä näyttävät myös ne ihmiset kauniilta,ja ihanilta jotka uskovat Jeesukseen itseensä,ja tietävät Jumalan omaksi omassa sydänmessään.Heidän hyvyys on sitä,että vaikka sinä olisit vl-uskovainen,niin he toivottaisivat sinulle Jumalan sinausta,ja toivoisivat jatkoa paremmasta,he eivät katso siihen mitä toinen edustaa,he näkevät vain ahdingon ja halun sydänmestään auttaa lähinmäistään.
Jos minä esimerkiksi tulisin luoksenne hakemaan lohtua,niin minut ajettaisiin pois jos en halua uskoa samalla tavalla kuin te vl-ihmiset,te ette hyväyksyisi minun uskoani Jumalaan,ja katsoisitte etten ole hänen arvoisensa.
Siinä on suuri ero,Jeesukseen uskovat haluavat hyvää kaikille,vl-uskovaiset tukevat vain omiaan.Mutta,Jeesus kuitenkin halusi kaikille ihmisille hyvää,ja siksi hän toivotti kaikki tervetulleeksi,jotka häneen sydänmessään halusi uskoa.Hyvä,että olet onnellinen,niin olen minäkin oman uskoni kanssa:)Minä en väittele mikä uskonto on oikea,mutta sen tiedän Raamatusta,että on vain yksi ainoa usko,ja se on usko Jeesukseen itseensä.
Missäs raamattu noin opettaa?
Ei hyvyydellä pääse taivaaseen. Ei ole oikein lakaista maton alle eri opetuksia ja sanoa tästä: "Kaikki pääsee taivaaseen, rakkaus, rakkaus". Tuo on logiikkasi. Ymmärrä mitä tarkoitan. Mutta tuo kaikki on väärästä profeetasta, jota ennustaa pyhä raamattu lopunajoista:
2.Piet.2:16. niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen.
17. Koska te siis, rakkaani, tämän jo edeltäpäin tiedätte, niin olkaa varuillanne, ettette rietasten eksymyksen mukaansa tempaamina lankeaisi pois omalta lujalta pohjaltanne,
se äiti kuuluu?
**Ei hyvyydellä pääse taivaaseen.**
Äiti kirjoitti:
"Aivan samat sanat,kyllä näyttävät myös ne ihmiset kauniilta,ja ihanilta jotka uskovat Jeesukseen itseensä,ja tietävät Jumalan omaksi omassa sydänmessään."
"te ette hyväyksyisi minun uskoani Jumalaan",
"Mutta,Jeesus kuitenkin halusi kaikille ihmisille hyvää,ja siksi hän toivotti kaikki tervetulleeksi,jotka häneen sydänmessään halusi uskoa."
"mutta sen tiedän Raamatusta,että on vain yksi ainoa usko,ja se on usko Jeesukseen itseensä."
Minä en lakaise ketään maton alle,minä hyväksyn kaikki edustivat he mitä tahansa,ja jokainen voi löytää Jumalan sydänmestään jossain elämansä vaiheessa.
Ja minä en todellakaan luule,että se olen minä joka pääsen taivaaseen,en elä täällä siksi,että koittaisin saada itselleni sen parhaimman paikan taivaassa kuoltuani.On yksin Jumlan päätettävissä mitä hän haluaa kohdallani tehdä.Mutta te tuomitsette kaikki helvettiin jotka eivät tottele teidän käskyjänne,ja luulette,että kun omistaa vl-tittelin niin se takaa taivaspaikan,se vasta todella väärin onkin.Ja sinun on turha laittaa noita Raamatun tekstejä noin paljon,sillä itse en Raamattua kovin hyvin tunne,ja jokaisen kirjoituksesi pystyn kääntämään teitä itseänne vastaan.
Minä voisin kanssanne uskoa Jumalaan,jos saisin hyväksyä kaikki Jumalaan uskovat samanarvoisina,ja saisin luvan puhua myös epäuskoisille Jeesukseta,ja hänen oikeista opeista,mutta eihän se ole mahdollista.
Sitten noita typeriä sääntöjä joista joku hölmöläinen on tehnyt synnin.Jos minä haluan rajoittaa lasten saantia,ja kiva tanssia,kuunnella musiikkia,meikata ja vaikka juoda olutpullon,niin minä voin tehdä ne puhtaalla ja hyvällä omallatunnolla,sillä Raamattu ei niitä kiellä,ja eikä myöskään synniksi tuomitse.
Me Jeesukseen uskovat,koitamme parhaamme mukaan välttää niitä syntejä jotka Jumala on synneiksi asettanut.Teillä on taas helppo rikkoa Jumalan asettamiakin syntejä,koska synnit saa kaverilta aina anteeksi,liian helposti tulee uhmattua Jumalan tahtoa,koska kaikilta synneiltä menee tarkoitus,myös Jumalan asettamat synnit tuntuvat vähäisiltä teoilta.
Ylempi kirjoittamasi kohta Raamatusta puhui vl-liikkeestä.Alempi kohta oli tarkoitettu Jeesukseen uskoville.
Ja älä kysy enään missä Raamattu noin opettaa,koska en todellakaan tunne Raamattua,eli en sitä ole lukenut kovinkaan paljon.
En kuulu mihinkään porukkaan,ja siksihän tässä yksin taistelen.Mutta larssi muisti tuolla aiemmin mainita,että hänkin tietää useita jotka luulevat voivansa uskoa yksin Jumalaan.
Mutta,mutta,eli me emme ole kuitenkaan yksin,emme todellakaan,vaan meitä yhdistää usko Jeesukseen itseensä,ja jos "porukka"pitäisi kutsua koolle,niin meitä saapuisi ympäri maapalloa,ja meitä todella olisi useita,ja jokaisesta eri maan kolkasta.
Ei minusta tämä palsta olisi mitään ilman vl:iä.
Tunnen että vaikka kuinka kauniita sanoja nämä ulkopuoliset puhuvat, se ei anna minulle mitään.
Täytyy olla samasta hengestä osallinen.
Kyllä minä haluan ulkopuolisia ihmisinä kunnioittaa, mutta hengen ravintoa en heiltä saa.
Se on eri asia.
Niin, mikä oli osoite sinne vl:ien omaan chattiin. Kiitos etukäteen vastauksesta.
Olitkos se sinä joka omistat sen.
kuinka suuri on ihmislauma joka uskoo.
Jos väärin uskoo, vaikka olis kuinka paljon ihmisiä takana, ei pääse taivaaseen.
Jos ei ole Raamtun mukasta uskoa takana, on turhaan uskonut ja herää helvetissä.
Jos oikein uskoo, siis kuten Raamattu sanoo, se riittää, eikä siihen tarvi isjoja kannatusjoukkoja taakse. Se riittää että usko oikein ja että usko on Raamtun mukaista. Ja että Jumalan valtakunta on äitinä maan päällä ja Jumala Isänä taivaassa.
Otappa Raamattu kateen,ja lue mitä siellä kerrotaan uskosta.Siellä mainitaan vain yksi ainoa oikea usko,ja tämä usko on Jeesukseen itseensä.Tämä kyseinen Raamattu on maapallon jokaisen ihmisen luettavissa,siksi me Jeesukseen sydänmellämme uskovat emme todellakaan ole yksin.
Kerro minulle Raamatusta kohta jossa mainitaan,että vl-liike on ainoa oikea usko.Ja,että sen ymmärtää vl-liikkeeksi myös muut maapallon ihmiset kuin vain te.
Sillä jos ihminen uskoo sydänmellään aidosti,niin ihmiset uskovat Jeesukseen,koska Raamattu niin opettaa.
Kerro myös miksi sinun mielestäsi vl-usko menee Jeesuksen uskon edelle.
Niin todellakin teiltä on turha odottaa niitä kauniita sanoja lähinmäisillenne,te sanotte niitä vain omillenne,koska muut eivät ole hyvyyden arvoisia.
Myös näistä keskusteluista on tullut esille se,että juuri vl-liike ei noudata Raamatun mukaista uskoa,vaan uskoa joka on keksitty omasta päästä,pomitaan asioita Raamatusta,jotka ajavat omaa etua.
Kukaan teillä ei myöskään osaa kunniottaa enään Jumalan asettamia syntejä,koska syntejä te keksitte koko ajn lisää,ja pahtkin synnit saa anteeksi samallatavalla kuin ne itse keksityt synnit.Kuitenkin on olemmassa syntejä jotka Jumala on synneiksi julistanut,ja niistä hän tuomitsee itse,ja tekee itse valinnan onko pahantekijä sovittanut syntinsä.Ei teillä ole oikeutta päättää ja tuomita Jumalan puolesta,sillä Raamattu sanoo,on vain yksi oikea tuomari,ja se olen minä SINUN JUMALASI.
Minä en todellakaan ajattele pääseväni taivaaseen,ja en myöskään ajattele pääseväni helvettiin.On Jumalan oma asia mihin hän minut kuoltuani haluaa sijoittaa,ja hyväksyn kohtaloni täysin.En halua elää miellyttääkseni vain muita,ja kuitenkin itse ajattelisin toisin.
Minä ajattelen erilailla kuin vl-liike,ja jos valintani on väärä,niin toivotan teille onnea taivaassa,ja minä hyväksyn kohtaloni helvetissä.
Mitä vaikuttaa ajatella äiti,noin? Kun kuitenkin kaikki ihmiset menevät joko taivaaseen tai helvettiin, välimuotoa ei ole. On vaan taivas ja kadotus.
Siis jos et mene taivaaseen, menet kadotukseen!
Raamatun mukaan on näin / joko tai.
Sinäkö luovutat taistelematta, onkohan se viisasta? Itse en yhdy ajatuksiisi.
Jumalan tarkoitus on että tämä maanpäällinen, elämä käytettäisiin, uskon etsimiseen ja löytämiseen. Ja Hän haluaisi että kaikki pääsisi taivaaseen, mutta ei sinne mennä omilla ehdoilla.
Vaan Jumalan ehdoilla. Ihmisen tulee muuttua, Jumala ei muutu, eikä muuta armojärjestystä.
Minähän taistelenkin,ja tiedän olevani oikessa omasta mielestäni.Mutta ei minulla ole sydäntä sanoa kenellekkään,että minä pääsen taivaaseen ja sinä joudut helvettiin,ja sinähän saatat uskoa sydänmessäsi Jumalaan aivan samoin kuin minä,ei sillä ole mitään tekemistä vl-liikkeen kanssa.
Jos sinä väität olevasi oikeassa,ja minäkin väitän olevani oikessa,niin eikö meistä jompikumpi ole silloin väärässä?Ja se kumpi meistä on väärässä,sen päättää Jumala.
"Sitähän ei tiedä, että pääseekö koskaan takasin jos sen tekee." (Kicki)
Vl-"seurakunnassa" voi olla noin!
KRISTUKSEN valtakunnassa kuitenkin asia on toisin: sinne pääsee aina takaisin, vaikka olisi rikkonut kuinka paljon! Se on ARMOVALTAKUNTA!
"vl-joukko" taas on lakihenkinen ja ahdistava lahko!
Jumalan huone ja sen asukkaat näyttävät kuin hakomaja yrttitarhassa jne.
Näin on näky ulkopuolella oleville.
mutta synnin hädässä olevalla ihmisellä joka ei ole vielä tehnyt parannusta tämä näkymä saattaa olla ja onkin usein jo muuttunut.
Hän ei jätä häntä, yksin, vaan näyttää hänelle Jumalan valtakunnan kauneuden ja auttaa hänet uskon tielle, sekä antaa hänelle saattomiehet, tällä taivastiellä. Tämä on oma kokemukseni.