Tiedättekö miten ehtoollinen on asetettu ja jaettu Keski-Euroopan lähetysmatkoilla?
Been there
Maallikkoehtoollinen
Hoex
43
1369
Vastaukset
En tiedä kertoisitko ?
-
Se kyllä kiinnostaa . . .
-- Sakumanni
Tähän eivät eriseuraan lähteneet uskalla vastata. Kumma, että siellä kirkon maallikojäsen voi toimia "pappina" mutta Suomessa se ei käy.
Näillä avauksilla ja komenteilla on varmaankin hyvä tarkoitus. Rosvotkin toimivat omasta mielestään älyllisesti omaksi hyväkseen. Luin jostain kirjasta päätelmän: Jos jossain varastossa on 500 kirjoituskonetta ja sieltä otetaan ilmaiseksi yksi pois, niin eihän se nyt kovin merkittävä lovi ole. Me yleisesti hyväksymme sanonnan: Maassa maan tavalla! Viime vuosituhannella Ruotsiin omalla autolla matkustaneet vaihtoivat puolta siinä rajasillan paikkeilla välillä Tornio-Haaparanta.
Viime vuosituhannen ehkä suurin onnettomuus lestadiolaisuudessa oli päätös, joka määrää kaikissa paikoissa samat käytännöt. Ei enää vaikuta paikallinen kulttuuri eikä elintasoero, vaan pitää olla niinkuin käsketään vaikka joutuisi ihan inhimillisen eroavaisuuden vuoksi naurunalaiseksi.
Suomessa suomalaiset ovat kirkon auktoriteetin alla, jos kirkkoon kuuluvat. Silloin kuuluu Jumalan sanan mukaan noudattaa sen vallan tahtoa, jonka alle Jumala on laittanut. Siis kirkkoon kuuluva, joka ryhtyy hänelle kuulumattomiin on kapinassa esivaltaa vastaan ja näin tekee syntiä. Kun eroaa kirkosta voi olla itse itselleen laki ja toimittaa hyvällä omallatunnolla sakramentteja.
Kun ihminen menee maan rajojen ulkopuolelle, eivät vastuut ja velvoitteet seuraa mukana niin, että eläisi suomalaisen normin mukaan, vaan varsinkin hengellisissä yhteyksissä henkilö alistuu sen paikkakunnan ja seurakunan auktoriteettiin niin, ettei ala tehdä vallitsevalle järjestykselle väkivaltaa. En tunne noiden matkojen tapahtumia enkä kohdemaiden säännöstöä, mutta niiden puitteissa suomalainen on esim Saksassa Sakasan sääntöjen alainen eikä tee syntiä, jos toimii toisin kuin kotimaassaan.- Raamatunsalakuljettaja
Herran Pyhän Ehtoollisen asettaminen ei ole kristitylle koskaan eikä missään maassa synti.
Jumalan maapallo on kaikille hengellisissä asioissa rajaton.
Oletko sinä kastanut jonkun tai siunannut joidenkin avioliiton? - Eieroteta
Kirkon jäsenyys sallii jäsenilleen vapaan jäsenyyden mihin tahansa yhdistykseen. Kirkon jäsenilläkin
on vapaus uskoa kirkon"normien" kautta tai olla uskomatta.
Jäsenyys ei kumoa uskonnonvapautta, jäsen voi uskoa vaikka puddhaan - Vainkirkonnäkökulmia
Lutter on suurin syntinen?
11. Käsky : älä kapinoi kirkkoa vastaan. sillä se on esivalta sen jäsenille.
Miten on, onko myös synti erota kirkosta - ero esivallasta
- - EnTunnekaan
Kommenttisi on todella yllättävä, olin saanut sinusta kuvan ihmisenä, joka ei katso asioita kirkon eikä herätysliikkeiden lasien läpi. Olen monesti ihaillut puolueettomuuttasi, mistä nyt johtuu tämä "vaatimus/vaino" ja kirkon jäsenen (vain Esikoisl. ) elämän seuraaminen/vahtiminen.
Minusta koko uskonnon idea on siinä, että joku tarttuu aivan vapaaehtoisesti omaan tahtiin sen tarjoamiin "herkkuihin" EnTunnekaan kirjoitti:
Kommenttisi on todella yllättävä, olin saanut sinusta kuvan ihmisenä, joka ei katso asioita kirkon eikä herätysliikkeiden lasien läpi. Olen monesti ihaillut puolueettomuuttasi, mistä nyt johtuu tämä "vaatimus/vaino" ja kirkon jäsenen (vain Esikoisl. ) elämän seuraaminen/vahtiminen.
Minusta koko uskonnon idea on siinä, että joku tarttuu aivan vapaaehtoisesti omaan tahtiin sen tarjoamiin "herkkuihin"Jos tarkoitit minua, niinen ottanut kantaa muuhun kuin muotoseikkaan. Olen todella leirin ulkopuolella, kun en voi kannattaa kumpaakaan. Ensin lähdin herätysliikkeestä syrjälle, koska se alkoi rajoittaa uskonharjoitustani ikävällä tavalla. Kirkosta erosin, kun olin omassa pienessä piirissä jarjoittanut maallikkoehtoollisia. ja ilmassa liikkui sellaista henkeä, ettei sellainen saa olla kirkossa. Tätä samaa määritettä pitäisi kaikkien käyttää. On joko sisällä tai ulkona, mutta molempia ei voi yhtäaikaa olla. Nykyisessä olotilassani olen vapaa olemaan ystävä jokaisen Jumalanlapsen kanssa, mikään organisaatio ei pakota rajaamaan ystäväpiiriäni.
- MitäHaittaa
vihne kirjoitti:
Jos tarkoitit minua, niinen ottanut kantaa muuhun kuin muotoseikkaan. Olen todella leirin ulkopuolella, kun en voi kannattaa kumpaakaan. Ensin lähdin herätysliikkeestä syrjälle, koska se alkoi rajoittaa uskonharjoitustani ikävällä tavalla. Kirkosta erosin, kun olin omassa pienessä piirissä jarjoittanut maallikkoehtoollisia. ja ilmassa liikkui sellaista henkeä, ettei sellainen saa olla kirkossa. Tätä samaa määritettä pitäisi kaikkien käyttää. On joko sisällä tai ulkona, mutta molempia ei voi yhtäaikaa olla. Nykyisessä olotilassani olen vapaa olemaan ystävä jokaisen Jumalanlapsen kanssa, mikään organisaatio ei pakota rajaamaan ystäväpiiriäni.
Pidän tärkeänä vapautta kuulua joukkoon (kirkkoon tai herätysliikkeeseen) vaikka vain jäsenyyden verran. Vaikka seurakunnassa on "ihanne" , niin se on kaikilta kuitenkin (esim 10 käskyä maalliset järjestykset ) saavuttamattomissa. Tarkoitushan on se , että kuoleman hetkellä olisimme pelastavassa elävässä uskossa.
Miksi hätistellä Evl.kirkon jäseniä ulos jäsenyydestä ?
On hölmöä liittää lapsi kirkkoon joka ei malta odottaa jäsenen vapaaehtoista "kasvua".
Kirkolla tulisi olla vuositarkastus /katsastus jossa poistaa tottelemattomat jäsenet. Onneksi kirkko ei erota jäseniä eikä aseta edes pannaan vaan kestää erilaiset jäsenensä.
Muu taho toimii aktiivisesti muiden eroa vaativana tai erottamista kannattaen.
- PurjehtijaTe
Selityksiä ja pois-selityksiä. Ylipapin pihalla oleva tuli lämmittää huonosti. Muista miten Pietarin kävi.
Pietarin kävi todella hyvin! Hänelle tuli synnintunto ja hän sai lohdutuksen ja anteeksiannon Ristinveren tähden. Pieni mietiskely tältä pohjalta ei olisi haitaksi tääällä kirjoittaville. Toisten molliminen ei olisi niin maukasta, jos ymmärtäisi sen synniksi, josta pitää teehdä parannus.
vihne kirjoitti:
Pietarin kävi todella hyvin! Hänelle tuli synnintunto ja hän sai lohdutuksen ja anteeksiannon Ristinveren tähden. Pieni mietiskely tältä pohjalta ei olisi haitaksi tääällä kirjoittaville. Toisten molliminen ei olisi niin maukasta, jos ymmärtäisi sen synniksi, josta pitää teehdä parannus.
Aivan , Pietarin kävi hyvin hän sai armon, Vaikka hänet mestattiin omasta pyynnöstä pääalaspäin Ristillä, koska hän katsoi olevansa syntinen ,
Ja Jeesus oli ripustettu pääylöspäin, hän ei ollut sen arvoinen, omasta
mielestään.
-
Hänen sielunsa lensi Paratiisiin, kun toimitus oli tehty.
-
Vain Johannes sai kuolla normaalisti n. 100 luvulla.
-
- UskovaKuitenkin
Teille kaikille.
Miksi olla niin kiinnostunut ,esikoisten ehtoollisista tai esikoiset ry n.
Antakaa hyvät immeiset, uskoa miten uskovatSiinä on eroa ,jos antaa ihmisen uskoa kuinka vaan
eli miten uskovat. Eikö olekin harkitse vielä.
-
Kilvoittele säikkymättä
pilkkaa, tuskaa, kuolemaa.
Uskon tieltä väistymättä
Herran kansa voiton saa.
-
- ero_on_selkeä
Esikoiset ovat evankelisluterilaisia. Nautimme Ehtoollisen evankelisluterilaisessa kirkossa.
Osa esikoislestadiolaisistakin on vielä evankelisluterilaisia, mutta suurin osa heistä naittivat Ehtoollisen vapaakirkossaan.- Mikäjäsenyys
Kirkon jäsenistä osa on Esikoisia , Esikoislestadiolaisia ja osa näitä molempia.
Onko kirkolla myös jäseniä jotka eivät ole luterilaisia? Mikäjäsenyys kirjoitti:
Kirkon jäsenistä osa on Esikoisia , Esikoislestadiolaisia ja osa näitä molempia.
Onko kirkolla myös jäseniä jotka eivät ole luterilaisia?On kirkolla , koska täälläkin suomessa on Roomalaiskatollinen kirkko
ja sen jäsenet ei ole Lutrilaisia , vaikka timo soini siellä onkin. . . ja
n.9000 muuta. . .
-- Evlkirkko
teuta01 kirjoitti:
On kirkolla , koska täälläkin suomessa on Roomalaiskatollinen kirkko
ja sen jäsenet ei ole Lutrilaisia , vaikka timo soini siellä onkin. . . ja
n.9000 muuta. . .
-Roomalaiskatolisella kirkolla on siis Esikoisia ja Esikoislestadiolaisia jäseninä?
Olikohan puhe Evl kirkosta. Evlkirkko kirjoitti:
Roomalaiskatolisella kirkolla on siis Esikoisia ja Esikoislestadiolaisia jäseninä?
Olikohan puhe Evl kirkosta.Oli, oli mutta sinä yleistit kirkossa sanan.
jossakin vaiheessa joten siihen pääsi puuttuman.
-- OlenkoVaiEnLuterilainen
teuta01 kirjoitti:
Oli, oli mutta sinä yleistit kirkossa sanan.
jossakin vaiheessa joten siihen pääsi puuttuman.
-Onko Evankelisluterilaisen kirkon jäsenet Luterilaisia?
Tekeekö jäsenyys Luterilaisia? Jos tekee, niin kaikki jäsenet ovat Luterilaisia . Jos taas jäsenyys ei tee Luterilaiseksi , niin eikö olekin ihan oma valinta jos käy kirkossa Ehtoollisella tai Esikoisl. järjestämällä ehtoollisella? - Ei_käy_kateeksi
OlenkoVaiEnLuterilainen kirjoitti:
Onko Evankelisluterilaisen kirkon jäsenet Luterilaisia?
Tekeekö jäsenyys Luterilaisia? Jos tekee, niin kaikki jäsenet ovat Luterilaisia . Jos taas jäsenyys ei tee Luterilaiseksi , niin eikö olekin ihan oma valinta jos käy kirkossa Ehtoollisella tai Esikoisl. järjestämällä ehtoollisella?Evankelisluterilaiset ovat evankelisluterilaisen kirkon jäseniä ja tunnustavat tunnustuskirjojen mukaisen opin oikeaksi. Henkilö/henkilöt jotka evankelisluterilaisen kirkon jäseninä alkavat toimittamaan omia sakramenttejaan, sanoutuvat teollaan, (= virkatehtäviin ryhtyminen ilman asianmukaista koulutusta ja oordinaatiota papin tehtäviin), irti sakraaliyhteydestä evankelisluterilaiseen kirkkoon, eivätkä he näinollen ole enään evankelisluterilaisen kirkon jäseniä.
Monia esikoislestadiolaisia kusetettiin, ja kusetetaan edelleen kateereilta, valehtelemalla heille heidän luterilaisuudestaan. Henkilöt jotka täst'lähin kastetaan ja konfirmoidaan vapaakirkkoon, eivät ole enään edes nimellisesti luterilaisia.
Pelastuakseen ei tietenkään tarvitse olla luterilainen, mutta valehteleminen että olen luterilainen edelleen, on syntiä. Vapaakirkon on nyt tunnustettava ero kirkosta ja rekisteröitävä esikoislestadiolaiset ry vapaakirkoksi. Omaisuus siirtyy tällöin kirkon piirissä jatkaville Esikoiset ry:lle, koska vapaakirkko ei omista entiselle herätysliikkeelle kuulunutta omaisuutta. Tämä petos olisi vältetty, jos siirtyminen vapaakirkoksi olisi tapahtunut Suomen yhdistyslain mukaisesti 3/4 osan puoltoäänten enemmistöllä.
Pidän Esikoiset ry:n juristeja aivan liian lempeinä, kun eivät oikeudessa moittineet kahden viikon kuluessa tätä rikollista äänestyskäyttäytymistä Helsingissä. Siitä on kaikki faktat olemassa, joten kukaan ei kykene tätä "hengellisen hallituksen" johdolla tapahtunutta yhdistyslain vastaista toimintaa kiistamään. - Rahasokeuttaa
Ei_käy_kateeksi kirjoitti:
Evankelisluterilaiset ovat evankelisluterilaisen kirkon jäseniä ja tunnustavat tunnustuskirjojen mukaisen opin oikeaksi. Henkilö/henkilöt jotka evankelisluterilaisen kirkon jäseninä alkavat toimittamaan omia sakramenttejaan, sanoutuvat teollaan, (= virkatehtäviin ryhtyminen ilman asianmukaista koulutusta ja oordinaatiota papin tehtäviin), irti sakraaliyhteydestä evankelisluterilaiseen kirkkoon, eivätkä he näinollen ole enään evankelisluterilaisen kirkon jäseniä.
Monia esikoislestadiolaisia kusetettiin, ja kusetetaan edelleen kateereilta, valehtelemalla heille heidän luterilaisuudestaan. Henkilöt jotka täst'lähin kastetaan ja konfirmoidaan vapaakirkkoon, eivät ole enään edes nimellisesti luterilaisia.
Pelastuakseen ei tietenkään tarvitse olla luterilainen, mutta valehteleminen että olen luterilainen edelleen, on syntiä. Vapaakirkon on nyt tunnustettava ero kirkosta ja rekisteröitävä esikoislestadiolaiset ry vapaakirkoksi. Omaisuus siirtyy tällöin kirkon piirissä jatkaville Esikoiset ry:lle, koska vapaakirkko ei omista entiselle herätysliikkeelle kuulunutta omaisuutta. Tämä petos olisi vältetty, jos siirtyminen vapaakirkoksi olisi tapahtunut Suomen yhdistyslain mukaisesti 3/4 osan puoltoäänten enemmistöllä.
Pidän Esikoiset ry:n juristeja aivan liian lempeinä, kun eivät oikeudessa moittineet kahden viikon kuluessa tätä rikollista äänestyskäyttäytymistä Helsingissä. Siitä on kaikki faktat olemassa, joten kukaan ei kykene tätä "hengellisen hallituksen" johdolla tapahtunutta yhdistyslain vastaista toimintaa kiistamään.Hassua venkoilua. Ensin osoitat miten Esikoisl. ei ole Luterilainen ja sitten paheksut heidän Luterilaisena oloa.
Älä murehdi turhia. Esikoislestadiolaiset jäsenen ei tule missään vaiheessa kertoa kuuluuko kirkkoon tai ei kuulu. Joku outo taho on nostanut tämän merkityksettömän sivuseikan nyt itselleen tärkeäksi asiaksi.
Esikoislestadiolaiset ry.een voi liittyä siis mihin tahansa kirkkokuntaan tai yhdistykseen kuuluva ihminen.
Käännä katseesi hetkeksi pois omaisuudesta, niin näet uskonasiat aivan eri valossa.
- sinnehesuuntaavat
ON Se ihme että Raamatussa on niin vähän puhetta luterilaisuudesta vaikka selvähän se on että vain LUTERILAISET pääsevät taivaan ihanuuteen, eikö olekkin.
Punaposkiset piispat johtavat luterilaiset pitkänä jonona suoraan taivaan koteihin ja siellä he sitten laulavat onnellisina ikuisen elämänsä loppuun saakka. - hahhahhaaeikäykateeksi
Erosin just kirkosta
Näette itsekin mitä kirkon sisällä tulee käymään arkkipiispan kommentit ja piispan vaalien tulokset tulee olemaan esikoiselle oikein hyvä pysykää siellä siunailemassa niitä ....kun kirkon opetus on parempaa.baskerit päähän ja menoksiOletko sitä mieltä , että meidän ei tartte tehdä mitään.
Olla vaan ja möllöttää, ensinnäkin Mäkisen lähtö on
alkanut "eläkkeelle " samoin "aksolan", kenet vielä
halusit pois, riekkinen ja kumppanit, sitten onkin
selvää kauraa sen kun niitetään vain. . .
-
- älkää_eksykö
Eivät piispat ole kirkko. Evankelisluterilaisella kirkolla on tunnustuskirjat jonka mukaan kirkko opettaa. Päinvastoin siis, kuin kaikenlaiset haahuilijat, joiden oppi veivaa siksakkia riippuen siitä kuka kulloinkin on kateederilla saarnavuorossa.
Kukaan kirkkomme piispoista ei ole koskaan sanonut että heihin pitää uskoa. Päinvastoin siis sekin kun esimerkiksi Esikoislestadiolaiset ry:n vapaakirkossa, jossa puhujat vaativat luottamusta yhdistykseen, luottamusta "lapinvanhimpiin" ja luottamusta itseensä. Kristinusko kieltää luottamisen ihmisiin tai maallisiin ihmisten luomiin yhdistykseen. Jeesus Kristus on ainut johon me kristityt luotamme KAIKESSA. Emme hyväksy muita herroja, sellainen on Jumalan pilkkaamista. - kolli_miksi_valehtelet
Raamatusta löytyy luterilaisen kirkon tunnustuskirjojen mukainen oppi. Yksin armosta, yksin uskosta, yksin kristuksen tähden.
- voisurkeudenmäärää
niin varmasti!
oletko koskaan avannut koko kirjaa kun tuolalisia höpöjä kerrot!
tuon armofraasin olet näköjään oppinut ihan ulkoa kuten esisiännekin tajuamatta siitä mitään.
- selväeroelävänjakuolleen
Höpö höpö tuo se vasta ihmisoppia on
Kukaan ei ole ihmisiä vaatinut uskomaan vaan se oppi niin teillä on irjat ja karit oppeineenKuka on sanonut että heitä kuuntelemme ?
Minä en ole koskaan kuullut kumpaakaan.
Ja veikkaan ettet sinäkään . . .
- Teeparannus
Yllä hyvin kuvataan se, mitä Esikoislestadiolaiset ry:n ja siellä olevien on vaikea myöntää ja ymmärtää: he tekevät ev.lut kirkon kirkon jäseninä syntiä toimittaessaan ja ottaessaan vastaan maallikkokasteita ja -ehtoollisia. Jos eslest ry ja sen jäsenet eroaisivat ev.lut. kirkosta, he eivät tätä syntiä tekisi. Pahimmalta tuntui se, että ohjaavat lapsia ja nuoria siihen. Myllynkiville on käyttöä sellaisesta sanan mukaan.
- haulestun
Hätäisesti ajattelin ensin, että jos olisin lapinmiehen kädestäsyövä, en kirjoittelisi Suomi24-sivuille, koska lapinmies on kieltänyt/kehottanut/neuvonut kädestäänsyöviä olemaan ottamatta kantaa näillä sivuilla. Sitten minulle tuli mieleen lapinmiehen kädestäsyövän sanat saarnapöntöstä – minä ihmisraukka olen joutunut rikkomaan kaikki Jumalan 10 käskyä moneen kertaan – ja saarnaajaa myötäilevien sanankuulijoiden nyökyttelyt, vinkkinä että sanankuulijat tuntevat ja mieltävät samoin kuin saarnavuorossa oleva. Jos perisynninturmelema ihminen ei kykene elämään edes Jumalan 10 käskyä rikkomatta, miten hän voi elää lapinmiehen 11 – x käskyä (neuvoa/ehdotusta, tai miten he sitten nimitävätkin toivomuksiaan) rikkomatta?
- jellivaarankartta
Laitetaanko kirkollisille pieni lutterin patsas ja kirkonkuva mukaan hautaan varmistukseksi taivon portille, ja toiselle porukalle neljäntuulen lakki ja poronsarvet vai miten se on se loppusuoran loppuiosan menettely tässä riitelyssänne ajateltu?
- allekirjoitan
tällä tasolla todella näytetään olevan
- Jeesus_on_Herra_
Esikoiset ry:ssä julistetaan YKSIN KRISTUSTA. Muuta perustusta ei voi panna. Tällä samalla perustalla lepää myöskin evankelisluterilainen tunnustus. Yksin armosta, yksin uskosta yksin ,Kristuksen tähden. Me lestadiolaiset kuulumme kirkkoon koska olemme alusta saakka tunnustaneet Lutherin opinkäsitykset Raamatun mukaisiksi.
Vapaakirkon perustaminen ei ole leastadiolaisuutta. Esikoislestadiolaiset ry on eksynyt pois alkuperäisiltä juuriltaan evankelisluterilaisuudesta, Raamattua tuntemattoman ja vallanhimoisen johtoryhmänsä mukana. Jellivaaraan pääsi muodostumaan ihmispalvonnasta johtuen erehtymättömän paavin istuin. Se oli ja on lopun alkua. Jumala ei anna itseään pilkata, ihmiset eivät ole herroja eivätkä erehtymättömiä, ei myöskään minkään niminen yhdistys. Jos ihminen tai yhdistys korotetaan Jumalan paikalle se tietää eksymistä pois oikealta tieltä.- kuinkasokeaolet
kerro kuka pilkkaa enempi Jumalaa tässä maassa kuin luterilainen kirkko kaikkine jumalattomuuksineen!
se asia ei noilla fraaseilla -Jeesus on Herra- muutu miksikään.
- Teeparannus1
Kuinkasokeaolet: käsittämätöntä hengellistä ylpeyttä sinulta, oletettavasti Esikoislestadiolaiset ry:n seuroissa kävijä! Kuka on väittänyt ettei kirkossa olisi asioita korjattavana? Entä sinun pesäsi-onko se synnitön? En edes kehtaa tähän kaikkea sitä, mitä joudutte siellä ratkomaan, kertoa.
- Jeesus_on_Herra_
Ei taida olla Esikoislestadiolaisia. Yksi hörhö täällä on hörhöillyt jo useita vuosia, hän ei ole lainkaan uskova.
- taitavaasakkia
NOinko helposti siellä esikoisissa mitataan kuka on uskova ja kuka ei ole!?
todella näppärästi näyttää käyvän vaikka hajuakaan ei ole asian totuudesta,
- siitävoittealkaa
Nämä raukat kuvittelee että lutterin kirkko olisi jokin taivaan standartti jolla kaikki mitataan!
kuulkaas kerron teille että taivaassa viis veisataan luterilaisesta kirkosta joka on aina ollut terveen opin ja uskon vainooja! - häpeä_saastainen
Tee partannus ja usko evankeliumi. Koska et tiedä luterilaista kirkosta etkä lestadiolaisista , niin älä kirjoittele.
- haloounikeko
Olen tehnyt jo kauan sitten parannuksen, partaakin tulee poistaa määrävälein, ja tiedän luterin kirkosta ihan tarpeeksi, mitään lisätietoe ei tarvita todetakseen miten läpimätä laitos se on ollut jo viissataa vuotta tässäkin maassa.
keihäällä ja miekalla se on tuotu ja sama jatkuu henkisenä olomuotona ja pahenee päivä päivältä.
lestadiolaisista ei voi olla tietämättä kun lukee näitä juttujanne muutaman vuoden, siitä selviää mikä on mitäkin laatua.
sinun tulee yehdä parannus tuosta saastapuheestasi joka olet itse, muuten ei suusta tuollaista soopaa tule.
luterilainen kirkko ei ol ekoskaan ollut Raamatullinen seurakunta eikä siitä sellaista tule elleivä thylkää harhaoppejaan ja sitähän siellä ei koskaan taideta tehdä, ei niinkauan kuin valtion rahalla ja pakkoverolla ylläpidetään tuota jumalatonta systeemiä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1552188
- 1181673
- 941500
Maailmanlaajuinen tietokone ongelma?
Kuinka systeemit voidaan rakentaa niin että yksi tietokone ongelma vaikuttaa miljardin ihmisen elämään jopa viikkokausia971453- 1691322
Venäjä lähettää 480 tuhannen sotilaan armeijan Suomen rajalle
Miten Suomessa vastataan Venäjän uhkaan sotilaallisesti2191203- 2091192
- 501168
- 991091
Timo Soini tyrmää Tynkkysen selitykset Venäjän putinistileiristä
"Soini toimi ulkoministerinä ja puolueen puheenjohtajana vuonna 2016, jolloin silloinen perussuomalaisten varapuheenjoht249952