Li-ion-akut

Perustelkaa tyhmälle, että miten Super B lithium ion akku 12,8 Ah voi painaa 7,4 kertaa niin paljoin kuin esimerkiksi Verkkokaupan myymä Verbatim Dual USB Power Pack 12.000 mAh varavirtalähde, ja hintakin on 20-kertainen. Ulostulojännite on toki erilainen (12 V vs 5 V) ja akkutekniikka todennäköisesti eri (LiFePO4 vs LiPo ehkä) myös. Kuvauksissa ilmoitetut kapasiteetit ovat kuitenkin melkein samat. Ohessa linkit.

https://www.marinea.fi/super_b_lithium_ion_akku_128_ah

https://www.verkkokauppa.com/fi/product/41909/dqqtc/Verbatim-Dual-USB-Power-Pack-12-000-mAh-varavirtalahde
9492
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 9

Vanhimmat

12+V+lienee+3+kennoinen+eli+sisällä+on+kolme+12,8+Ah+3,7+V+kennoa.++Noissa+varavirtalähteissä+on+usein+vain+yksi+3,7+V+kenno,+mutta+sen+tietysti+pitää+olla+hieman+suurempi,+jos+tuosta+tosiaan+saa+12+Ah+5+V.+95%+hyötysuhteella+tuossa+voisi+olla+3,7+V+17+Ah+kenno.Kennojen+takia+siis+painoeroa+voisi+tulla+12,8*3/17+=+2,3+kertaisesti.Sitten+toiselle+luvataan+112+A+hetkellinen+ja+48+A+jatkuva+virta,+kun+toiselle+vain+2+A+ja+lataus+näyttää+tapahtuvan+alle+1+A+virralla.++Toisessa+on+tukeva+kotelointi+ja+akkukengät,+kun+toisessa+on+minimaalinen+microUSB-liitin.Hintaerosta+toki+suuri+osa+selittyy+tuontantomäärillä+ja+kilpailulla,+jotka+lienevät+useamman+kertaluokan+suurempia+varavirtalähteissä.

Äänestä
  • Joakim kirjoitti kuten aina ansiokkaan vastauksen, mutta siltä varalta että pointti ei tullut kaikille selväksi: P=U*I. Ihan vain nimellisjännitteellä ja kapasiteetilla pelatessa 12V*12,8Ah=153,6Wh ja 5V*12Ah=60Wh. Totuus on jonkun verran ihmeellisempi mutta ei paljon.

    Äänestä

  • Hyviä kommentteja. Eli kun otetaan huomioon tehollinen kapasiteetti, saadaan kertoimeksi tuo 2,3. Se on kuitenkin vielä aika kaukana painosuhteiden kertoimesta 7,4. Eri kennoteknologioiden energiatiehys varmastikin vaikuttaa jonkun verran.

    Puoliplaanarin ja Teslafanin kirjoitusten pohjalta jos lasketaan kilowattitunnin hinta noille molemmille akuille, niin saadaan veneakulle 4400 €/kWh ja USB-akulle 580 €/kWh. Noin 7,7-kertainen ero. Ehkäpä se selittyy tuolla "venelisällä" tai myyntivoluumeilla.

    Äänestä

  • Tuo ulos saatava virta on myös hyvin oleellinen tekijä. En tiedä vaikuttaako se paljoa itse kennoon, mutta kaikki kotelon sisällä oleva kaapelointi ja elektroniikka pitää olla aivan eri luokkaa 112 A maksimivirralle vs. 2,1 A. Tuollaisesta virrasta tulee myös lämpöä, joka pitää saada pois. Ei voida tehdä aivan pientä.

    Hinta tuolle on sen sijaan älyttömän kova. Tässä toinen vaihtoehto, joka on paljon halvempi, mutta yhtä painava kapaseteettiin nähden: https://lime-power.se/sv/produkter/batterier/litiumbatteri-12v-20ah.html
    Noita on useammalla seurakaverilla veneissään, tosin isompia kokoja. Hinta on jo alle tonnin/kWh.

    Äänestä

  • Tuo on mielenkiintoinen vaihtoehto.

    Äänestä

  • Joakim1 kirjoitti:

    Tuo ulos saatava virta on myös hyvin oleellinen tekijä. En tiedä vaikuttaako se paljoa itse kennoon, mutta kaikki kotelon sisällä oleva kaapelointi ja elektroniikka pitää olla aivan eri luokkaa 112 A maksimivirralle vs. 2,1 A. Tuollaisesta virrasta tulee myös lämpöä, joka pitää saada pois. Ei voida tehdä aivan pientä.

    Hinta tuolle on sen sijaan älyttömän kova. Tässä toinen vaihtoehto, joka on paljon halvempi, mutta yhtä painava kapaseteettiin nähden: https://lime-power.se/sv/produkter/batterier/litiumbatteri-12v-20ah.html
    Noita on useammalla seurakaverilla veneissään, tosin isompia kokoja. Hinta on jo alle tonnin/kWh.

    Jos ei akut olisi olleet vaihtovuorossa jo vuosi sitten, olisin ostanut noita. Silloin oli jo melkein tilaus lähdössä Kiinaan, mutta myöhästyin hiukan. Ehdot litiumakkujen rahditukseen olivat juuri ehtineet muuttumaan ja rahdin hinta noussut liki akun hintojen tasoon.

    Äänestä

Se kova hinta on melkein pelkästään katetta.Akut tuohon vehkeeseen maksaa noin 100 € ja muut liittimet akunpitimet, valvontapiirit korkeintaan toiset sata.Oletan että tässä on käytetty kolmea sarjaan kytkettyä Li ion akkua.Tässä on huomattava "venelisä".

Äänestä

Olennaisesti kalliimpi valmistaa, rahdata ja varastoida. Ja kun hinta on esim 10-kertainen, myös vero on 10-kertainen.

On silti tapana laittaa n. puolet veneilylisää. Etenkin veneilykaudellla ja etenkin vähän hienompaa veneilykamaan.

Äänestä

Jos nyt laskin oikein niin tuon veneakussa kilowattitunnin hinta on 4000€. Teslan akkujen valmistuskustannukset on saatu jo 200 dollariin kWh. Hieman on ylihintainen.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


AkkuBongari kirjoitti:

Perustelkaa tyhmälle, että miten Super B lithium ion akku 12,8 Ah voi painaa 7,4 kertaa niin paljoin kuin esimerkiksi Verkkokaupan myymä Verbatim Dual USB Power Pack 12.000 mAh varavirtalähde, ja hintakin on 20-kertainen. Ulostulojännite on toki erilainen (12 V vs 5 V) ja akkutekniikka todennäköisesti eri (LiFePO4 vs LiPo ehkä) myös. Kuvauksissa ilmoitetut kapasiteetit ovat kuitenkin melkein samat. Ohessa linkit.

https://www.marinea.fi/super_b_lithium_ion_akku_128_ah

https://www.verkkokauppa.com/fi/product/41909/dqqtc/Verbatim-Dual-USB-Power-Pack-12-000-mAh-varavirtalahde

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu