et ehken myönnä sitä mutta 1918 kapina oli myös agraariväestön-kapina...
olemme lvielä iian lähellä aktuaalisia tapahtumia jotta voisimme kansallisessa historiankirjoituksessamme myöntää tosiasian että useimmat nykyviljelijöiden esi-isistäolivat maataloustyöläisiä, jotka saivat vasta myöhemmin oman lainvoimasen pientilansa.
ja he todellakin olivat aikaansaavina mukana punakapinaksi nimetyn sekasorron aikaan saamisessa...
oman sukuni on todella ollut tappajien/ legimiteetin puolella ja siten valkoisempaa kuin sinun punamäkitupalais/torppari-esi-isäsi.
esi-isäni ovat, nykyperspektiivistä katsoen valitettavasti ampuneet runsaasti teitä kapinallisisia maalaisia ja torppareita huomattavasti enemmän kuin nykypäivän kontekstista, olisi ollut tarpeen!
olemme lvielä iian lähellä aktuaalisia tapahtumia jotta voisimme kansallisessa historiankirjoituksessamme myöntää tosiasian että useimmat nykyviljelijöiden esi-isistäolivat maataloustyöläisiä, jotka saivat vasta myöhemmin oman lainvoimasen pientilansa.
ja he todellakin olivat aikaansaavina mukana punakapinaksi nimetyn sekasorron aikaan saamisessa...
oman sukuni on todella ollut tappajien/ legimiteetin puolella ja siten valkoisempaa kuin sinun punamäkitupalais/torppari-esi-isäsi.
esi-isäni ovat, nykyperspektiivistä katsoen valitettavasti ampuneet runsaasti teitä kapinallisisia maalaisia ja torppareita huomattavasti enemmän kuin nykypäivän kontekstista, olisi ollut tarpeen!
Vastaukset 40
Vanhimmat
Ollenkaan kaikki torpparit eivät olleet kapinallisia. Punaisen kaartin ydin olivat tehdastyöläiset, myös palvelusväkeä merkittävästi mukana.
ydin kyllä tehdastyöläisissä mutta muutaman polven takaista kapinaverta on vielä runsaaaaaaaaasti jäljellä kaltaisissasi maataloustukien nauttijoissa.
Riippuu vähän seudusta. Jossakin Hämeessä voi ollakin, Pohjanmaalla taas tuskin.
vain historiassa pohjanmaa on puhdas punikeista, heheehh, et tiedä historiasta mitään...
enemmistönä nykyään alueella tukiaisia nauttivien esi-isät torpparit, mäkitupalaiset, kiertolaiset, rengit ja muu palvelusväki....
suuri osa nykypohjalaisista on punaviljelijöitä tai niiden jälkeläisiä jotka ovat vain omaksuneet itselleen sopivan "valkoisen" sukuhistorian..
mokomat punaressukat!
Jopan punageenit ehtyy
Sisällissota käynnistyi virallisesti 27. tammikuuta 1918, kun Helsingin työväentalon torniin nousi punainen lyhty vallankumouksen alkamisen merkiksi ja samalla Helsingin punakaartin kymmenen pataljoonaa miehitti Helsingin poliisiasemat, rautatieaseman sekä senaatin linnan eli Smolnan, josta tuli punakaartin yleisesikunta, ja kaikki muut pääkaupungin keskeiset kohteet. Punainen hallitus eli Kansanvaltuuskunta nimitettiin ja sen johtajaksi tuli eduskunnan entinen puhemies Kullervo Manner. Muita kansanvaltuutettuja olivat esimerkiksi Oskari Tokoi, Yrjö Sirola ja Otto-Ville Kuusinen. Eduskunnan paikan otti Työväen pääneuvosto.
Punaiset siis aloittivat sisällissodan.Kyllä kai agraariväestökin puolustautui, muiden mukana, kun heitä vastaan asevoimin hyökättiin.
kiitos kopioidun kuvauksen omasta sanoituksesta.
perinteisen tapasi mukaan osallistut keskusteluun kapasiteettisi puitteissa...
nyt kun on vaan kyseessä nykyviljelijöiden enemmistön, torpparien ja mäkitupalaisten vähemmän tunnetusta toiminnasta punakapinan häviäjien joukoissa.
Siis mikä sinulla on tässä pointtina? "nykyviljelijöiden enemmistön, torpparien ja mäkitupalaisten vähemmän tunnetusta toiminnasta punakapinan häviäjien joukoissa" Nykyviljelijät eivät varmasti ole olleet torppareita eikä mäkitupalaisia, eikä toimineet sen paremmin puna- kuin valkokaartissakaan.
Ei olla liian lähellä aktuaalisia tapahtumia, vaan aletaan olla jo niin kaukana ettei ketään kiinnosta. Mitenkäs nuijasota, kenen puolella kunkin esi-isä silloin oli?
taitaa tosiaan puuttua yksi sana.. esivanhempien
"nyt kun on vaan kyseessä nykyviljelijöiden enemmistön esivanhempien, torpparien ja mäkitupalaisten vähemmän tunnetusta toiminnasta punakapinan häviäjien joukoissa."
capito?
nykyviljelijöiden joukoissa on runsaasti niitä joiden sukutaustaa on viljelijäyhteisön sosiaalisen paineen alla tietoisesti "valkopesty" ko. tapahtumiin liittyen.
aihe on monessa torppari- jne. taustaisessa perheessä/suvussa tabu josta on vaiettu tai puhuttu korkeintaan puolisuulla.
samojen punikkiviljelijäsukujen nykypolven typerimmät edustajat saattavat jopa esiintyä äärioikeiston pienryhmien äänitorvina ja erityisesti pölhö-pohjanmaalla ihailla esi-isiensä kauhistusta ikl ää.
tuntuuko tälläinen vaikememisen omerta kenties omakohtaisesti tutulta?
nuijasodista en ole kuullut täällä kenenkään viljelijän paasaavan mutta 1918 tapahtumiin on useasti vedottu.
Puna runkkarit saivat ansionsa mukaan menneisyydessä ja ovat pierun jäänne nykyisyydessä.
Isoisäni oli Topeliusten torppari ja kyseisessä sodassa valkoisten joukoissa. Isoäidinisä punaisissa joukoissa . Kyseiset sukulaiseni olivat vastakkain Porin seudun taisteluissa. Kyseisestä tapahtumasta on jo niin kauan ettei se enää vaikuta ainakaan minuun muuten kuin historiana.
mutta kuitenkin tiedät tuon sukusi historian.
on hyvä esivanhempasi että selvisivät elossa noista synkeistä ajoista.
Noita aikoja muistelekaan kuin jotkut punavärillä läpimaalatut :)
hah vai läpimaalatut.. taitaa perusagrisosialisteilla olla ajatuksissaaan enemmän syvää punaa kuin normi-ihmisellä poskissa.
paljon on harmaita hapsia mukana vapausodan perinneyhdistyksessä ja sen paikallisosastoissa
itse kävin kesällä laskemassa seppeleen hamnskärin muistomerkille jonne UC57 toi myös sukulaismiehen
Heikoin geeni- aines aina tuhoutuu, näin käy historiassa.
joo aikamoinen pudotuspelihän on meneillään maatilojen kohdalla
Kukaan ei viljele, kun duunarina saa kelasta paremmin fyrkkaa.
Myös Ateenalaisten laulun vaiko Horst wesselin ?
No toiset jumiutuu menneille vuosituhansille kuin muslimit :)
kukaan ei viljele... totta, 4/5 teistä ei juurikaan tuota yhtikäs mitään!
mutta miksi kuitenkin anteliaita maataloustukia maksetaan kuitenkin appr. 50 000 tilalle?
ateenalaisten laulu onkin sotilasperinteessämme sekä isänmaallisissa piireissä arvostettu
sitä ei todellakaan kuule viljelijä- tahi muissa kepulipiireissä esitettävän
horst wessel puolestaan oli kaltaistesi maatalousvaltaista yhteiskuntaa ihannoivien agraarisosialistien suosiossa.
No isoäidinisä kuoli porstuaan Pomarkkuun käveltyään Tammisaaresta kotiin. Oli tautien ja heikon ravinnon heikentämä . Ei ole täälläkään lintukodossa aina mennyt ihan sääntökirjan mukaan. Näitä tarinoita on varmaan paljon mutta ovat jo unohtumassa . Minä kuulin näitä juttuja lapsena kuuskytluvulla ihmisiltä jotka olivat eläneet silloin.
ikävä kuulla... tuolloin tehtiin liian paljon pahaa oman väen kesken.
ei voi kuin toivoa ettei moisia aikoja koskaan enää nähtäisi.
Jopa tarkoittaa nikoa?
Viime kasvukaudella ohran viljely tuotti merkittävän tappion. Sato jäi alhaiseksi ja lisäksi viljan hinta laski. Niko toteaa, että Jennin kanssa laskettu tulos herätti miettimään, että jokin muutos on tehtävä, jotta viivan alle jäisi enemmän. - Panostat jokaiseen lohkoon ja sitten sieltä ei tulekaan mitään. Miksi viljellä sellaista tavaraa, josta kukaan ei ole kiinnostunut?
Että korjaan tietojasi tuon Horst Wesselin suhteen.
Eikös natsiaate virinny enempi kaupunkiympäristössä ?
"Horst Ludwig Wessel (9. lokakuuta 1907 Bielefeld, Saksa – 23. helmikuuta 1930 Berliini, Saksa) oli saksalainen kansallissosialisti ja SA-Sturmführer. Nuorena ammutusta Wesselistä tuli kansallissosialistisen liikkeen huomattavin marttyyri, ja hänen sanoittamansa Horst-Wessel-Lied toimi natsi-Saksan epävirallisena kansallislauluna. "
Tuskin kovin hyvin kuului Alkiolaiseen ajatteluun. Tuo Ateenalaisten laulu tais myös kuulua IKl.n ja ja Lapuanliikkeen laulukirjaan enempi :)
"mutta miksi kuitenkin anteliaita maataloustukia maksetaan kuitenkin appr. 50 000 tilalle?"
Anteliaisuudest en tiedä mutta nuo on n.50000 jäljellä niistä 225000 tilasta jotka oli 1920 ja joista suurin osa oli vapautunut tuon 1918 kapinan ansiosta ja nykyään vähenevät n. 1000 tilan vauhtia anteliaista maataloustuista huolimatta.
Etkö huomaa kehityksessä mitään ristiriitaa väitteitesi kanssa vai oletko vahinngossa hankkinut väärän väriset lasit ?
Ei aukene, mitä oikein mahdat tarkoittaa?
Eikö sinua siis ihmetytä kun samaan aikaan anteliaita tukia jaellaan niin tuhat tilaa vuodessa lyö hanskat tiskiin ?
Onkohan ne tuet sittenkään niin anteliaita ?
Ainakin turhia 4/5n kohdalla
Mihin tilastoon perustat tuon mystisen murtolukusi 4/5 osaa ?
Onko viljelyssä noin paljon ylimääräisiä hehtaareita vaiko viljelijöitä ?
Täälä Pohojantähären alla- romani trilokia kertoo tuosta ajasta paljon, ookonä lukenu?
Koko teos on Jopan vaarin elämäntarina!
eikö historia muistu mieleen
Isoja tiloja oli runsaasti aina sotaaikaan asti, kuitenkin 1920 luvulla käytössä olivat leipäkortit ja ruuansaantia rajoitettiin.
sodan jälkeen tilojen pintaaloja jaettiin karjalalaisille ja ruuan säännöstelystä päästiin pikkuhiljaa eroon.
Nykypäivänä taasen puhutaan tilakoon suurenemisesta ja samaan aikaan lisääntyy puhe tilakoon kasvamisesta... eikö ole outo kehityssuunta.
Nyt kun tilakoko on kasvanut niin kas kummaa alkaa markkinoilla olla edelleen ja taas puhetta ruuan saantiongelmista "voi uhkaa loppua"
Vastaus on selvä: viljelijät eivät sovi yrittäjiksi heidän kompetenssi ei siihän riitä.
Tässä on ainoa tulevaisuus: https://www.kauppalehti.fi/uutiset/urbaani-liukuhihnasalaatti-tyontyy-lautasille/LDpMtgRY
Kasvihuoneviljelijähän se tuokin on. Nykyäänkin kasvihuoneet ja kauppapuutarhat ovat usein isoja yrityksiä ja sijaitsevat lähellä asutuskeskuksia, ihan logistisista syistä johtuen. Ei mitään uutta auringon alla.
Tuntuu että joillekin vaikea ymmärtää että maailma on muuttunut radikaalisti noista ajoista jolloin pienviljelmät olivat perusyksiköitä
Alkaa kapina jos ruoka loppuu.
se on iso jos...viljelijät tuottavat hinnalla millä hyvänsä sehän onkin sama motto jo vuosikymmenten takaa " vanha tuote on myytävä uuden alta pois hinnalla millä hyvänsä " näin aikanaan valion mäki kirjoitti ylpeänä
Minun suvustani ei punikkien puolelle lähdetty v. 1918! Äitini kotipaikka oli tuolloin torppa ja isovaarini ei lähtenyt mukaan muiden torppareiden hullutukseen punikkien puolelle. Punikit olivat tappaa isovaarini perheensä kanssa, joten sitä sakkia kohtaan minulla ei ole mitään sympatiaa.
Isäni isä ja isoisä olivat valkoisten puolella pysäyttämässä punikkien hyökkäystä pohjoisemmaksi. Taistelut jäivät 30km päähän heidän maatilastaan, joka oli entinen torppa ja lunastettu omaksi 15 vuotta aiemmin.
Täällä meidän maatilamme sijaintipaikalla punikit riehuivat ihan riittävästi tappaen täysin syyttömiä. Jossakin määrin ymmärrän heitä, mutta sympatiaa ei minulta heille heru, kun sivistymättömät ihmiset saavat väärää tietoa ja heidät agiteerataan mukaan täysin älyttömään hullutukseen ja annetaan aseita, homma lähtee täysin lapasesta. Oli täysin järkevä toimenpide, että tuo kapina saatiin kukistetuksi ennen kevään 1918 kylvötöitä, muutenhan maassamme olisi ollut todella karmea nälänhätä.
suurin osa nykyviljelijöistä on punaisten torpparien jälkeläisiä
Suurin osa punaisten torppareiden jälkeläisistä on nykyisin viljelyn kannattamattomana lopettanut.