Jos ei suostu allekirjoittamaan suunnitelmaa, missä sitoutuu orjatöihin, niin saako ikuisen karenssin, kunnes allekirjoittaa suunnitelman?
Työvoimapoliittisen lausuntoon laittoivat, että hakija kieltäytyi allekirjoittamasta hänelle tehtyä työllistymissuunnitelma, joten hakija ei ole oikeutettu työttömyysetuuteen.
Mitä nyt?
Työvoimapoliittisen lausuntoon laittoivat, että hakija kieltäytyi allekirjoittamasta hänelle tehtyä työllistymissuunnitelma, joten hakija ei ole oikeutettu työttömyysetuuteen.
Mitä nyt?
Vastaukset 71
Vanhimmat
Kuka tämmösiä satuja keksii ?
Ei ole satu, en allekirjoittanut suunnitelmaa, nyt tuli tämä lausunto:
Ei ole oikeutta työttömyysetuuteen (TT 2 a luku 14)
Ei suostunut allekirjoittamaan työllistymissuunnitelmaa: (Työssäolovelvoite 0P9, koska 0W2)
Et oo työmarkkinatuella sitte vissiin.
Työmarkkinatuella olen ollut jo yli 500 päivää
Täs meni jo 2500 päivää kohta se on varmaan jo 25000 päivää kun mitään ei tapahdu.
Kirjoita siihen haen palkkatukityötä ja osallistun kuntouttavaan kerta viikko neljä tuntia.
Etkä 🤔ole löytänyt töitä. Missä vika.
Mä oon aina kirjottanu noi kaikki mutta ei noista mikään suunnitelma koskaan kuitenkaan ole toteutunut. Pitkäaikastyötöntä kun kukaan ei ota minnekään. Ai niin olen toimeentulotuella. Voi voi.
Kyllä aina ilmaistyöharjoitteluun pääsee.
Tosin se ei ole taloudelliseti kannatavaa.
Kempelen inssi edissonni
Moniin paikkoihin työkokeiluunkaan ei oteta paitsi jos on nuori voivat kelpuuttaa.
Siksipä on vissiin saunamaijat rukannu lakia, että rujommat vängätään kuntouttavaan ja tt-tuelle vielä lisää kurjistumaan ja mielipuolet virallisesti vittuillen lakia toteuttamaan. Kuultu on, kuinka kusi on kihissyt hattuun...näin toimii meijän suomi.
Et halunnu mennä hullujen huoneelle edes 3 kuukaudeksi? Se on se maksimi aika mikä pitäs olla ettei nuo orjuutuksetkaan loputtomia ole mut en yhtää ihmettele. Hulluna tulisit poiskin. Ei oo karenssitkaan ikuisia.
Mutta+voiko+tuo+olla+edes+laillista?+
Tämä valtiovallan hyväksymä touhu on täynnä laittomuuksia ja virka-aseman väärinkäyttämistä; uhkailua, kiristämistä, painostamista, pullistelua virka-asemalla, väärien tietojen antamista tai oikeiden tietojen salaamista, suoranaista vittuilua, jne...
Pitäkää puolenne; etsikää tarinoita muiden kokemuksista, kysykää ja kyseenalaistakaa, tutustukaa lakiin, perustuslakiin ja ihmisoikeuksiin...vastustakaa tätä laittomuutta, muuten tämä on loputon suo!
Ne kutsuvat takaisin kuntouttavaan muutaman kk päästä ns ikuinen riesa.
Minulla oli taloudellinen tilanne asuntovelkoineen sellainen, että jouduin taipumaan tyrannien edessä ja allekirjoittamaan muka 'vapaaehtoisesti' sen orjaksimääräyksen. Harmittaa, että vasta myöhemmin tulin ajatelleeksi, että olisin edes riipustanut nimen viereen täsmennyksen: Allekirjoitan kiristyksen ja uhkailujen vuoksi, en vapaaehtoisesti; en tarvitse työttömyyteen 'kuntoutusta', vaan yhteiskunta tarvitsee korjaamista.
Lainasi olet itse ottanut joten kestä se kuin mies tai myy talo. Minäpä en omista edes autoakaan ja saan toimtulo tukea.
Mitenkähän olisi käynyt jos olisit allekirjoittanut työllistymissuunnitelman mutta et olisi sitten allekirjoittanut sitä varsinaista kuntouttavan sopimusta? Eli työllistymissuunnitelma olisi ainakin ollut voimassa. Karenssia olisi varmaan tullut jokatapauksessa mutta olisi ainakin pitkittänyt sen tuloa. Tuohon olisi kyllä voinut vaatia myös oman näkemyksensä tai vaikka kirjoittaa sen sillä allekirjoituskynällä että pakotettu allekirjoittamaan se ja ei oikeasti hyväksy sitä. Mitään hyötyä siitä tuskin olisi ollut.
Kyllä sapettaa miten ihmisiä tässä maassa kohdellaan.
"Mitenkähän olisi käynyt jos olisit allekirjoittanut työllistymissuunnitelman mutta et olisi sitten allekirjoittanut sitä varsinaista kuntouttavan sopimusta? "
Juuri noin kannattaa tehdä. Sitten kun se "sopimus" tulee allekirjoitettavaksi niin viivaa sieltä yli ne asiat joita ei ole sovittu tai ei hyväksy ja lähettää sen virkanilkille takaisin uudelleen kirjoitettavaksi niin monta kertaa kun on tarvis. Tuota viivyttelylä virkanilkitkin käyttää joten potut pottuina vaan korkojen kera. Voi myös tehdä kantelun tuosta vaikka oikeusasiamiehelle ja ilmoittaa virkanilkille että palataan asiaan sitten kun kantelu on tutkittu, ehkä jo ensi vuonna. Monenlaisia kapuloita kannattaa heitellä virkarattaisiin.
" Tuohon olisi kyllä voinut vaatia myös oman näkemyksensä tai vaikka kirjoittaa sen sillä allekirjoituskynällä että pakotettu allekirjoittamaan se ja ei oikeasti hyväksy sitä. Mitään hyötyä siitä tuskin olisi ollut."
Jos eivät suostu muuttamaan suunnitelmaa niin yliviivaa ne asiat joita ei hyväksy ja lisää loppuun tuon pakottamisen ja sen ettei hyväksy yliviivattuja asioita. Hyötyä siitä saattaa olla sitten virkarikoskäräjillä.
Niin tähän on tultu,prässäävät eläkkeellä oleviakin yli 60 vuotiaita
Tuntuu olevan sama linja,kuin lääkäreiden lausunnoissa.Ei näitä tehdä missään potilaan tai asiakkaan kanssa yhteishengessä.Kun valtaa annetaan viirapäille,päällimmäisenä näillä on ajatus,että MINÄ määrään ja on ihan taatusti lain vastaista toimintaa.Joukkokanne olisi varmaankin oikea toimenpide ainakin alkupalaksi.
Ei ole joukkokanneoikeutta olemassa näissä työkkäritouhuissa. Jokainen on yksin asiansa kanssa, ja jokainen varmasti ymmärtää miksi niin halutaan asian olevan.
Kaikkia mahdollisia tapoja kiertää lakia tai jopa rikkoa sitä halutaan suojella kaikin keinoin, jotta leikki voisi jatkua.
On myös ilmeistä, että valitusreititkin on tehty sellaisiksi että jos työtön valittaa kohtelusta, se valitus ei tosiasiallisesti menekään mihinkään lainoppineiden tutkittavaksi, vaan ratkaisuista tulee te-toimiston mielipiteen mukaisia, näin on ainakin Kelan ja Sosiaaliturva-asioiden Muutoslautakunnan kanssa.
Ehdotin itse suunnitelmaksi, että olla möllöttelen seuraavatkin vuodet, mutta eivät hyväksyneet. Ei muka onnistu enää. Taidan siirtyä toimeentuloasiakkaaksi.
Samoin, sanoin että soittakaa, kun teillä on oikeata palkkatöitä tarjolla, ennen sitä voitte painua sinne minne aurinko ei paista.
katoin mol:in sivuilta, että työkkärissä on kaks paikkaa tarjolla. ovatko soittaneet ja tarjonneet sulle niitä? vaikka jotkut sanoo et ne ei ees oo oikeeta työtä eikä palkkakaan näyttäs olevan kummonen
Hahahahhehehehe...:DDDDDD
Olipa mikä suunnitelma vaan mutta pankkiin en kävele opinolainaa nostamaan kun ei sitä pystyis kuitenkaa maksaa takas...sitähän noi kaikille yrittää. Saatas uunotettua joku tohon paskaan.
Ette vaan halua muuttaa
,noh!,raapikaa kivareitanne si puupalttooseen laittoon asti.
Kyllä minä voisin muuttaa. Mutta en pääkaupunkiseudulle :D
Massi mies ei ole massi mies jos massit ovatkin luottoa :D Lopuks meneekin luottotiedot ja massia ei olekaan :// No mutta sitten ei ole kohta mitään muutakaan.
Vai muuttaa...hyvä vitsi kun asunnoistakaan ole tietoakaan :)
Mun troll radar näyttää heti punaista jos kuulenkin sanan muutto. Etteks tajua mikä ihmisen vedätys se pelkästään on.
Eikös ne karessit muuttuneet 2017 alusta?. Eli nykyään laitetaan se 60 - 90 päivän karessi?. Toisella foorumilla eräs työtön kertoi että kieltäytyi kuntouttavasta työtoiminnasta käydessään 3kk haastattelussa ja olivat sanoneet että tulisi 90 päivää karessia jos kieltäytyy, hän oli kuulema pyytänyt et eikö saisi mieluummin sitä velvoite/ikikaressia mutta eivät olleet siihen suostuneet ^^
Työpaja muuttanut kolmesti sisäilman takia,olin toisessa vuoden,sama kuin syöpä potilaalle lisättäisi syöpäsoluja,olin nyt 3kk taas sisäilmaongelmaisessa vesivahinkotalossa sairastuin väsyin niin että ei siinnä mietitty muuta kuin kulkeeko henki.Diag.vaikea astma,päiväkodista jossa hometta sädesientä olot kuin navetassa haju.Nyt riitti keuhkot on ahtautuneet.Sydän yskimisestä suureni.Kävelen aamulla 2m meinaan tukehtua.Tämä ilmeni viime kesänä,sanoin lääk.lääkkeet ei auta.,liikuin paljon tätä ennen.Terveydenvaarantamista,tukehdun kuolen.
Niin sain 3kk karenssin.Valitin.
Tervettä ja työkykyistä ihmistä, eli lähes ketään suomalaisesta työttömästä ei saa pakottaa johonkin nöyryyttävään puuhasteluun, jonka tarkoitus on saada hänet näyttämään joltain muulta kuin työkykyiseltä, normaalilta kansalaiselta.
Ei joka virkailijalla ole pätevyyttä tehdä viranomaispäätöstä toisen kansalaisen pakkopuuhasteluun laittamisesta. Ja jos sattuisi sellainen koulutetumpi virkailija, hänen on tehtävä tuo päätös kirjallisesti perusteluineen. Normaalistihan se on vain suullista uhkailua ja kiristämistä, kaksin naisin painostavat kuin inkvisitio. He tietävät olevansa väärässä, ja siksi kieltäytyvät antamasta kirjallista tuomiota.
Muista äänittää kaikki. Ota mukaan ainakin yksi todistaja, mieluummin useampi. Ota valokuvia ja videoita virkailijoista.
Jos joku suostuu menemään 'kuntoutukseen', eli orjapajojen raaka-aineeksi ja lypsylehmäksi, tuosta puuhastelusta on tehtävä tarkka kirjallinen suunnitelma, sitä on seurattava, ja sen jälkeen siitä on tehtävä raportti. Sinulla on oikeus saada kopio kaikista noista papereista, joita sinusta on tehty.
En ihmettele yhtään, että virkailijoita on aina vähintään kaksi. Yksin ollessaan kuka virkailija pystyisi kohtelemaan toista tuolla tavalla? Tarvitaan se toinen, joka tarkkailee, ettet vaan lerpahda inhimilliseksi. He ovat toinen toisensa ilmiantajia ja tukihenkilöitä.
Kysykää noilta inkvisiittoreilta, onko heidän motiivinaan se sakkomaksu, jonka valtio kunnalta perii pitkäaikaistyöttömistä. Se ei saa olla ainut syy 'kuntouttavaan' tuomitsemiseen. Toinen motiivi saattaa olla yritys nujertaa työtön henkisesti. Kumpikaan noista ei ole hyväksyttävä syy.
Tää sai karenssin uusi orjatyö olisi alkanut samana päivänä.Onko työpaja vaikeaa astmaa sairastavalle oikea paikka? Oireilin jatkuvaan käynnin jälkeen päiviä.Lisäksi terveet ihmiset muutti hometiloista minut sinne olisi pistetty työkokeiluun.Lisäksi muu home kokeilutyökokeilu olisi ollut,minua ei otettu sinne onneksi kysyin jo toistamiseen.En ole allekirj.mitään sopimuksia? Onko nyt 3kk karenssi laiton? Kaksi lääkärin tod.ei riitä .Selvitys piti tehdä.
Ei haittaa, kela betalast!
Täällä kehutaan ettei suostu siihen ja siihen ja "elävänsä toimeentulotuella". Ei se nyt ihan noin simppeliä ole, jos olis niin jokainen työtön joka ei oikeasti työllisty koskaan, olisi tuolla tuella wikä kuntouttavassa työtoiminnassa. Mitä olen tarinoita lukenut, niin kun olet monta kertaa toimeentulotukea hakenut, tulee kutsua sossuun keskustelemaan ja tulevat jopa kotiin käymään ja tutkimaan että missä mättää :D
Kätevää trollaamista sossusta.
Ei ole sossuilla asiaa työttömille joilla ei ole muuta ongelmaa kuin palkkatyön puute. Alkoholiongelmaiset ja muut ongelmatapaukset on eri asia.
Kutsuja voivat lähetellä ihan kuinka paljon haluavat, sossun kutsuilla tai mielipiteillä ei kuitenkaan voida poistaa oikeutta toimeentulotukeen, se taataan perustuslailla.
Kannattaa huomata, että sossu tekee vain työtään, toki työttömänkin kannattaa terävöityä kysymään että mistä syystä sossu ottaa yhteyttä, ja selvittää onko esitetty esim. kunniaa loukkaavia väitteitä sossulle. Esim. väitetty elämänhallintaongelma voisi käydä kunnianloukkauksesta aika hyvin varsinkin jos mitään perustetta sellaiselle ei edes ole.
"Itsenäisen selvitytymisen" suunnitelma toki kuuluu sossulle, mutta eipä taida monikaan täysjärkinen suomalainen sellaisia tehdä jos on jo muutenkin selviytynyt itsenäisesti vuosikymmenet.
No, siinähän riitelette, tässä sitä riitaa riittää kaikille.
Tiedätkö sä paljon toimeentulotuki on, ei sillä ole tarkoituskaan hakea mitään työtä.
Jo oli hassu lappu. Toimita tuo hallinto oikeuteen tai viime sijassa EIT:hen. Pyydä viel tuo lappu virkaloisten allekirjoituksella ja nimenselvennyksellä. Hehe vai että sopimuksia on allekirjoitettava rangaistuksen uhalla, jo on hulluksi mennyt maailma. Ei ole laittomuudella rajaa näköjään. Voit toki allekirjoittaa tuommoiset feikkisopparit, mut lisää siihen lappuun että en hyväksy, mutta allekirjoitat pakon edessä kiristettynä perustoimeentulon menetyksen uhan alla vasten omaa tahtoasi.
Ikikarenssi oli aikansa aktiivimalli jonka demari Filatov keksi ja Kokoomuslainen Katainen poisti vuonna 2011 todeten sen epäonnistuneena.
Ikikarenssi on maksimissaan 5 vuotta. 12 viikkoa töitä tai kursseja niin poistuu. Kuntouttava työtoimintakin käy.
https://www.te-palvelut.fi/te/fi/tyonhakijalle/jos_jaat_tyottomaksi/tyottomyysturva/karenssi/index.html
Filatovin aikana se olisi kestänyt vaikka 30 vuotta ja sen sai yhdestä kieltäytymisestä. Nykyisin pitää olla 2 kieltäytymistä puolen vuoden sisällä.
Mitenhän mahtaa tuota olla 1.5.2022 alkaen, jolloin uusi työnhakumalli tulee käyttöön?
Epäilen, että palattaisiin taas sinne 5 kk:hon tai pidempäänkin aikaan. Samoin jakson tarkasteluväliä (nyt 6 kk) voidaan kasvattaa?
Näistä ei ole Uuninpankkopoika kirjoittanut mitään.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008312228.html
"Tämän jälkeen laiminlyönnistä seuraisi työssäolovelvoite, eli työttömyysturvan palauttaminen vaatisi määräajan mittaista työntekoa tai osallistumista työllistämistä edistäviin palveluihin."
Missään ei puhuta enää 12 viikosta. Aivan.
1.1.2013 tuli voimaan tuo 5 vuotta.
Kokoomusjohtoinen hallitus oli työttömille reilumpi mitä demarijohtoinen. Katainenhan korotti myös työmarkkinatukea/peruspäivärahaa 120e ja toi 300e suojaosan siihen.
Onko siis niin että Filatov oli ammattiliikkeiden asialla? Tehokas tapa siirtää rikkurit syrjään, ikuiseen karenssiin, mistä eivät koskaan pääse pois koska ammattiliittoon kuuluvat varmistavat että liittoon kuulumaton ei ole työkykyinen saati -haluinen?
Käteinen lyhensi, jotta porukka saadaan taas kuluttamaan ja suojaosuudet päälle, jotta kulutus lisääntyy, jotta verotuksen painopistettä saadaan siirrettyä vieläkin enemmän työstä kulutukseen?
Jos karenssi jatkuu 90 pv välein eikö lähes ikikarenssi? Vain nimi puuttuu
Ei suostuta vale kuntouttavaan työtoimintaan ‼️‼️‼️‼️‼️
Saisko tätä touhua vastaan mitenkään isomman porukan meitä kyykytettyjä tekee ees kanteluita eduskunnan oikeusasiamiehelle ja jatkoa ihmisoikeustuomioistuimeen??
Ehottomasti jotai pitäis tehdä tän kusetuksen lopettamiseksi, mut ei se kellään ominaan onnistu, ku löytyis kanavat koota työtön rintama isompaan nippuun. tää on niin suurta ilkivaltaa ihmisyyttä kohtaan ja viä valtiovalta kaiken hyväksyy. mielivallan käyttö kuuluu virkailijan toimintaan, työtön alistetaa ihan mihkä vaan.
Kun kaikki mahollisuuksien mukaan kieltäytyis, kyllä tälle markkinalle loppu lopulta vihellettäis ihmisoikeustuomioistuimesta ja kukaties orjuuttajatkin vastuuseen höpöpuheista. Aika törkeää, että suomen hallitus on "kriminalisoinut" työttömyyden ja luonut järjestelmän, joka sallii kiristää,rankaista ja nöyryyttää työttömiä. Samasta työstä toinen saa oikeeta liksaa ja toinen ei,ei toteudu yhdenvertaisuus.
Mikä ongelma käydä kerran viikossa 4 ttuntia ryhmässä vaikka onko ihmis pelko vai muuten vaikea olla ryyppäämättä kaljaa voi kiskoa muina päivinä.
Kiinnostaako sinua leimautua elämänhallintaongelmaiseksi, viettämällä aikaasi 4 tuntia viikossa oikeasti elämänhallintaongelmaisten kanssa?
Se se vasta hyvää työuralle ja elämälle yleensäkin tekee, jos alkaa tuttavapiireihin tunkemaan em. kuvioiden kautta vaikkapa rikostuomion saaneita vankilakundeja, kiva moikkailla sitten kaupassa niille kaikille tutuille?
Ei näin. Sosiaaliset ympyrätkin on sellainen asia josta kontrolli täytyy pitää itsellä.
Einoleinonlaki peittää sukupolvet ja käy suomalaisuuteen sellaisenaan.
Filatovi oli hyvä esimerkki siitä, kuinka julkisuudella pyrittiin vaikuttamaan äänestäjiin ja pitämään Filatovia hyvänä työttömien kaverina. Mutta todellisuudessa hänen kaudellaan säädettiin hirmukarenssi eli kerrasta ikikarenssi ja sossun huollettavaksi alennetulla toimeentulotuella. Tuo on suurin vääryys mikä työttömiä on kohdannut kautta kaikkien lama-aikojen. Tätä ei saa koskaan unohtaa, että minkä voi tehdä yksittäisille työttömille, voi tehdä myös kaikille työtötmille. Nythän kuntakokeilut ovat eräänlaisia työttömien leirityksiä joissa pidetään köyhät pois herrasväen silmistä.
Eriarvoistamista, sanoo perustuslaki.Ja jos tämä hallitus ei ala purkamaan näitä hassunhauskoja työttömiä nöyryyttäviä lakejansa, hirvittää ihan ajatella seurauksia.Ei edes työtön elä tyhjästä!
Filaloinen on täysi tavi.
Kansalaisaloite siitä eikös se siitä mut nimiä pitäs saada se oliko 50000vai kuinka.Mut työkkärit loppuu ja se menee kunnalle eli tietää kaikille tota ilmasta duunia ja palveluja.
Olis se poikaa pääsis piinasta eikö sitä voi hakea kuin eläkettä.
Eläkettä kun ei työttömille myönnetä niitten eläke on työmarkkinatuki.Oikeesti pitkäaikaistyöttömistä moni on työkyvyttömiä.
Kattos kun käy lekurilla säännöllisesti niin ei tarvii mitään suunnitelmia kun on todettu sairaaksi.
Filatovia arvostellaan tässä ketjussa, mutta lukekaapa tarkkaan uuninpankkopoika -blogia, sieltä selviää varsin hyvin että vaikka Filatov työministerinä ollessaan on näitä päätöksiä tehnytkin, esim. kuntouttava työtoiminta on SOSIAALIPALVELUA ja SOSIAAALIMINISTERINÄ on ollut Filatovin aikaan jokin Kokoomuslainen.
Siis, työmarkkinoilta yritetään siirtää työtön sosiaalilainsäädännön puolelle, jossa taas ihan erilaiset hyppyyttelyt.
Melkoinen vedätys tehty Suomeen, tämä on jo mekanismi jolla tuhotaan järjestelmällisesti suomalaisilta mahdollisuudet palkkatyöpaikkaan, jäljelle jää vain ay-liike ja elinkeinoelämä, ja kun riita kasvaa tarpeeksi peli joudutaan puhaltamaan myös heiltä poikki.
Ei voi olla niin, että Suomessa oikeus työskennellä ja saada ansiotuloa on ainoastaan ay-liikkeellä ja elinkeinoelämällä, talouden ohjaamistoimethan kuuluu eduskunnalle, eli ne toimet, joilla LISÄTÄÄN palkkatyöpaikkojen määriä.
Lähtökohtaisesti ay-liike ja elinkeinoelämä ei aja Suomen etua, vaan eduskunnan on se tehtävä.
Ei ole lainkaan yllätys, että varsinkin porvarijohtoiset eduskunnat on systemaattisesti kasvattaneet työttömyyttä, investoinnit nolliin ja sitten kansa tappelemaan keskenään koko ajan pienemmäksi käyvästä palkkarahasta, lopputulos massatyöttömyys ja koko ajan isommat riidat.
Laajemmin katsoen tässä pitäisi olla kyse maanpetoksesta, mutta ketään ei tulla saamaan kiinni, jokainen valtaryhmä vierittää syyn vain muille.
"Filatovia arvostellaan tässä ketjussa, mutta lukekaapa tarkkaan uuninpankkopoika -blogia, sieltä selviää varsin hyvin että vaikka Filatov työministerinä ollessaan on näitä päätöksiä tehnytkin, esim. kuntouttava työtoiminta on SOSIAALIPALVELUA ja SOSIAAALIMINISTERINÄ on ollut Filatovin aikaan jokin Kokoomuslainen."
Uuninpankkopoikahan on peräreikäukko siinä missä Filatov peräreikätantta (ääsdeepee). Ei viitsi arvostella (täss kohtaa) omiaan.
1.1.2001 kun tempputyöjärjestelmä tuli voimaan, työministerinä oli juurikin ko. tantta. Hän olisi voinut sen varmasti aivan hyvin estää - jos vain ymmärrystä ja kompetenssia olisi ollut. https://fi.wikipedia.org/wiki/Lipposen_II_hallitus
Kun ns. ikikarenssijärjestelmä luotiin 2005 (voimassa 2006 - 2012), oli jälleen työministerinä ko. tantta. https://fi.wikipedia.org/wiki/Vanhasen_I_hallitus
Siitä sentään Uuninpankkopoika blogissaan 2010 kirjoitti: https://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2010/08/01/kanan-muisti/
Olisi monen pelastus, kuka kaipaa kuntouttavaan jankuttavaa pskykopaattia.
Gulag ei koskaan ollut kannattava.
Sanna antaa keppiä.. 😁😁
Millon