Epäonnistuneet järjestelmäprojektit eivät lopu

Säppi

Olen seurannut kauhulla tätäkin tapausta
http://www.talouselama.fi/uutiset/tietojarjestelman-vaihdos-lamautti-laaketukkuri-oriolan-emme-ole-kaikkia-laakkeita-pystyneet-toimittamaan-6674107

Uskomatonta että vielä nykyäänkin voi käydä näin. Toivottavasti sekä teknologiatoimittaja että järjestelmän implementoinut taho laitetaan kunnon sanktioille. Jopa ihmishenkiä voi olla vaarassa.. laitetaan tämä mieleen nyt. Toivottavasti kukaan ei osta enää näiltä firmoilta tämän jälkeen.

23

1661

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Kollimaattori

      Ystävällisesti mainitse joku esimerkki Suomessa toteutetusta suuren tietojärjestelmän käyttöönotosta, joka olisi sujunut alkuperäisen toimittajalle annetun ja hyväksytyn budjetin ja aikataulun mukaisesti sekä toiminut odotetusti heti käyttöönoton jälkeen yli 99 % luotettavuustasolla.

    • vanha-sap-konsultti

      No SAP on aina SAP. Huonoa projektisuunnittelua ja junnuja konsultteja käytetty konffaukseen - ei näin.

      Tässä hankkeessa on tuskin riviäkään koodattu siinä mielessä miten tämän foorumin nördet koodauksen ymmärtää.

    • assventuring.is.sick

      Äääsventuren märkäkorvat siellä taas sohlaamassa.

      • Seppo40
      • kysy.vaan

        Kannattiko niitä kokeneita "yli-ikäisiä" 40-50-vuotiaita osaajia sittenkään irtisanoa ja korvata junnu-"osaajilla"?????

      • TeinItseJaSäästin

        No mutta, olihan se projekti sitten ainakin 30 % halvempi ;) Valitettavasti jälkikorjaus tuplaa lopullisen hinnan vs. kerralla oikein :D normikauraa Suomessa.

    • hommaeteneee

      Sanktio on se, että pyydetään lisärahaa ongelmien korjaamiseen.

    • Seppo40

      Kilpailija on nyt ottanut osan Oriolan tärkeimmistä lääkkeistä jakeluunsa. Tässä taisi nyt sulaa maineen ohella aimo annos ko. firman liiketoimintaa myös hiukan pidemmälläkin jänteellä. Toivottavasti heillä on jo hyvät juristit hoitamassa tätä kelvotonta SAP-toimittajaansa.

      • Mulquist

        Buahahah! Ääsventure torpedoi kokonaisen yrityksen nurin! Niinhän tuossa tulee käymään, että apteekit alkaa tilaamaan muualta, ja Oriola kuolee lopulta pois.

    • Seppo40

      Ongelmia on ilmeisesti vieläkin lääkkeiden jakelussa... aivan uskomaton tapaus!

      PV taisi tehdä todellisen idioottivalinnan kun otti tämän julkisuudesta hyvin tutun ja kelvottoman toimittajan :-(

    • Harjoittelijoita
    • ääsventure
    • käyttöönotto

      Aina kun puukotetaan valmista tietojärjestelmää asiakkaan toiveiden mukaisesti ollaan
      riskeissä. Vaatimusten hallinta on valtaisa toiveiden tynnyri. Esimerkki. Firmassa on entuudestansa olemassa vanha järjestelmä ja sen tilalle ollaan hankkimassa uusi kaupallinen järjestelmä. Silloin joudutaan mäppämään tietokenttiä toisiinsa uuden ja vanhan järjestelmän kesken. Kenttien lukumäärä vaihtelee joten joudutaan parittamaan sellaista millä ei löydy vastinparia toisessa järjestelmässä. Samoin prosessit, statukset,aikaleimat, datan konfidensit ovat erilaiset. Kentät vuotavat yli ja on leegio kiellettyjä merkkejä joita ei kyetä konvertoimaan systeemistä toiseen. Se parittaminen ei ole helppo nakki ollenkaan. Joskus täysin mahdotonta. Väistämättä jokin menee aina rikki ja särkyy tietokannoissa. Lisäksi on niin että monet prosessin osat ovat ihmisten päissä. Kaikki ei todellakaan pyöri siinä järjestelmässä. Jos otetaan käyttöön uusi järjestelmä johon ei tarvitse siirtää mitään vanhan järjestelmän tietoa , niin silloin siirtyminen uuteen järjestelmään on yleensä melko vaivatonta ja suoraviivaista. Kun aloitetaan puhtaalta pöydältä niin se on yleensä helppoa. Ihmiset vain koulutetaan uuden järjestelmän käyttäjiksi. Kaikkein vaikenta on integroida erilaisia kollaboroivia tietojärjestelmiä keskenänsä. Pelkistettynä appelsiineja on vaikeata muuttaa perunoiksi. Tietojärjestelmien vaihdossa ( vanhan tilalle uusi) on usein kyse appelsiinien muuttamisesta perunoiksi. Usein myös IT-tuki tulee Intiasta. Ja tunnetusti sellainen Intialainen IT-tuki on yhtä kaaosta ja tomppeleita täynnänsä. L'ähetät avunpyyntötiketin ja saat IT-ongelmaan luokatonta palvelua eli servicea.

      • Asiakkaan_vika

        Yleensä ongelma on asiakkaassa. Olen ollut useassa projektissa, joissa asiakas on laiminlyönyt velvollisuutensa, syyttänyt toimittajaa ja ollut sitä mieltä, että heitä olisi pitänyt "potkia". Haloo, tehtävät jaettu, jolloin ne tehdään ilman mitään potkimista ja poikkeamista aikuinen osaa raportoida omaa projektipäällikköään. Viivästyminen alkaa ensimmäisestä ohryn kokouksesta, jossa asiakas on keksinyt lukuisia puutteita tai syitä tekemättömyydelleen, siis tekosyitä. Kohtsillään asiakkaan tj soittaa firman tj:lle, jotka sopivat "hyvässä hengessä" jotain ihan muuta kuin mitä projektissa pitää tehdä (yleensä ilmaista työtä kusettaja-asiakkaan hyväksi), ja kaatuminen vauhdittuu.

      • Raaka_peli

        Tästä syystä uusi järjestelmä kannattaa tehdä alusta saakka käsin ja jättää vanhan tiedot koskematta. Konversiot ovat vaativia ja riskialttiita. Ohjelmallinen siirto/luominen tekee mikrosekunnissa aivan sikamaisen ongelman. Asiakkaan olisi hyvä opetella uusi järjestelmä ennen kuin muutoksia aletaan määrittelemään. Saman asian voi tehdä hieman toisin, jopa paremminkin. Se vaan vaatii asiakkaalta poikkeuksellista terävyyttä oman bisneksensä ja rutiiniensa hoitamisessa, jota vain harvoilta löytyy. Perusjärjestelmän kouluttaminen voi tuntua turhalta, mutta voi olla onnistumisen edellytys, joka täyttymättä jäämällä johtaa vääjäämättä katastrofiin. En nyt viitsi ottaa esille prosessien viilaamista noin ylipäätään, koska se on monille aivan liian vaativaa, mutta joustaviakin menetelmiä siihen löytyy.

      • muun.muassa
        Raaka_peli kirjoitti:

        Tästä syystä uusi järjestelmä kannattaa tehdä alusta saakka käsin ja jättää vanhan tiedot koskematta. Konversiot ovat vaativia ja riskialttiita. Ohjelmallinen siirto/luominen tekee mikrosekunnissa aivan sikamaisen ongelman. Asiakkaan olisi hyvä opetella uusi järjestelmä ennen kuin muutoksia aletaan määrittelemään. Saman asian voi tehdä hieman toisin, jopa paremminkin. Se vaan vaatii asiakkaalta poikkeuksellista terävyyttä oman bisneksensä ja rutiiniensa hoitamisessa, jota vain harvoilta löytyy. Perusjärjestelmän kouluttaminen voi tuntua turhalta, mutta voi olla onnistumisen edellytys, joka täyttymättä jäämällä johtaa vääjäämättä katastrofiin. En nyt viitsi ottaa esille prosessien viilaamista noin ylipäätään, koska se on monille aivan liian vaativaa, mutta joustaviakin menetelmiä siihen löytyy.

        Tässä pitää sitten rinnakkain käyttää kahta järjestelmää, mikä asettaa haasteita tietokantojen ajantasaisuudelle. Muun muassa.

    • ääsventure

      https://www.tivi.fi/Kaikki_uutiset/it-sotku-toi-oriolan-toimitusjohtajalle-potkut-uuden-jarjestelman-ongelmista-10-miljoonan-euron-tappiot-6692909

      BUAHAAHA! Luultavasti järjestelmätoimittaja (ääsventure) palkkaa ukon vähintäänkin vastaavalla palkalla, tai isommalla.

      Eli tässä on nyt käynyt niin, että Accenture on aiheuttanut ryssinnällään asiakkaalle 10-11 M€ tappiot ja toimarille fudut. No, mitäpä tuolta lafkalta voi muuta odottaakaan.... Projektin parissa puuhastelleet könsyltit varmasti nyt tuntevat ammattiylpeyttä tekosistaan...

      • true.dat

        Enpä kyllä kehtais myöntää olevani Accella töissä tälläasen paskomisen jälkeen.

      • DFHPF10
        true.dat kirjoitti:

        Enpä kyllä kehtais myöntää olevani Accella töissä tälläasen paskomisen jälkeen.

        En oikein rohjennut hakea tuonne Accelle töihin. Minulla on käytännössä kokemuksia oikeastaan vain IBM mainframe järjestelmistä. Olen ollut mukana pitkässä projektissa, jossa käytännössä sahasin omaa oksaani.
        IBM:n vanhoista sovelluksista haluttiin päästä eroon. Niitä olin itse aikanaan tiiviisti toteuttamassa. Meillä oli järjestelyt, joilla vanhoja ja uusia tietojärjestelmiä käytettiin yht`aikaisesti. Lisäksi tarvittavien tietokantojen tiedot lähetettiin mainframesta uusiin, ulkoisten toimittajien järjestelmiin. Isot vanhat järjestelmät olivat jatkossa useamman eri toimittajan valmisohjelmistojen korvaamia. Projekti ei aivan täydellisesti onnistunut. Uudet valmisohjelmistot eivät taipuneet tekemään kaikkea sitä mitä vanha keskuskone (mainframe) teki. Luovuttiin jopa parin ulkomaisen pienen tytäryhtiön omistuksestakin, oikeastaan taisi olla niin, että kaikki toiminnat lopetettiin noissa maissa.

    • SAP-arkkitehti

      Kyllä tuon toimittajan merkintä CV:ssä tuo työntekijälle työnhaussa rutkasti miinuspisteitä. On paljon firmoja joihin ei sieltä enää palkata. SAP-työt kannattaa teettää yrittäjillä joilla on näytöt kunnossa.

    • Oikein

      Paskan toimittaja joutuu maksamaan korvauksia: https://yle.fi/uutiset/3-10357434

      Myös tämän kurjan valinnan tekijöiltä tulisi henkilökohtaisesti hakea korvauksia. Potkut he kai jo saivatkin?

      • FuckedBySurprise

        Varmaan joo, mutta eiköhän niillekin hommia löydy... vaikka Accenturelta?

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      57
      1922

    2. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      49
      1672

    3. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      52
      1594

    4. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      5
      1527

    5. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      6
      1505

    6. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      6
      1425

    7. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      8
      1316

    8. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      Hämähäkit, kotilot ja hyönteiset
      12
      1281

    9. Revi siitä ja revi siitä

      Enkä revi, ei kiinnosta hevon vittua teidän asiat ja elämä. Revi itte vaan sitä emborullaas istuessas Aamupaskalla
      Varkaus
      4
      1173

    10. Kello on puoliyö - aika lopettaa netin käyttö tältä päivältä

      Kello on 12, on aika laittaa luurit pöydälle ja sallia yörauha kaupungin asukkaille ja työntekijöille. It is past midni
      Hämeenlinna
      4
      1148
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt