skolsvenska slopas att de som istället läser ryska, tyska, franska behärskar de språken flytande med samma mängd undervisningstimmar som nu svenskan har?
Tror faktiskt någon att om och när obligatorisk
interealistiskt
38360
1Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 38
Vanhimmat
De måste säkert göra som vi svenskspråkiga (mycket mera pakkosuomi ) ta ett utbytesår i Tyakland, åka som barnpiga tiil Frankrike och studera språket på fritiiden.
Vaativammissa kielissä, kuten saksassa ja ranskassa kouluopetus auttaa pääsemään kielioppikynnyksen yli. Sen jälkeen omatoiminen opiskelu on ylivoimaisesti tuloksellisempaa kuin epäonnistumaan tuomitut opetteluyritykset kylmiltään.
Koulun peruskurssien jälkeen voi myös mennä kesätöihin asianomaiseen maahan. Kylmiltään sekään ei ole mahdollista. Joten peukut pystyyn pikaiselle kielten valinnaisuudelle!!!!!!!!!!
Huhhuh, mitä haahuilua ja toiveajattelua. Peruskurssien jälkeen ulkomaille oppimaan kieltä lisää! Vaikkei sitä tarvitsisikaan ikinä.
Ruotsia sensijaan tarvitaan paljon todennäköisemmin Suomessa ja naapurimaissa sillä pärjää hyvin.
I Norge finns hur mycket jobb som helst.Där klarar man sig bra med svenska.
Pakkoruotsilla rangaistaan myös esimerkiksi insinöörikoulutusta, sillä seuraamuksella että saksan opiskelijoita ei ole ollut käytännöllisesti katsoen lainkaan ja lukiopohjaltakin osaavia hyvin vähän.
Kuitenkin saksa on esimerkiksi koko kone- ja autotekniikassa tärkein ammattikieli. Jos välttäväkin taito on hankittu, pääsee hyvään kesätyöhön Saksaan ja Itävaltaan helposti.
Kesätyöjaksolla vahvistettu taito antaa valmistuessa lähes varmasti hyvän työpaikan.
Silti Grahn-Laasonen ja OPM edistävät pakkoruotsilla insinöörienkin työttömyyttä.
Sama pätee muillakin amk- ja yliopistokoulutuksen aloilla. Kaikin keinoin pitää estää kielitaitoisten ammattilaisten tulo suomalaistuotteiden vientiä toteuttamaan.
Kato koskee muidenkin keskeisten kauppa- ja kulttuurikielten osaamista.
Silti se ei ruotsikiihkoa lannista, ei huolta aiheuta eikä Grahn-Laasosia herätä.
Vasenoikeen väite haahuilusta on tuulesta temmattu. Jo peruskurssit mahdollistavat aktiiviselle kehittävän kesätyön kyseisenkielisissä maissa ja valmistuneena hyvän työpaikan sekä tarvittaessa sujuvan jatko-opiskelunkin näissä maissa.
Itse jatkoin huipputason brittikorkeakoulun maisteriopintoihin. Se toki palveli urakehitystä ja avarsi. Silti vastaavan tason opiskelu Saksassa olisi ollut työnantajilleni kirkkaasti hyödyllisempää ja edullistakin. Saksan opintojen puuttuminen oli ylittämätön este.
Vårdpersonalin kommentti Norjan töistä on paikallaan pakkoruotsin passivoimien nuorien herättämiseksi. MUISTAKAA, että KUKAAN ei vaadi vapaaehtoisesti opiskeltavan ruotsin poistamista. Se sisältyy tulevaisuudessakin valittavissa oleviin opiskelukieliin.
Keskikouluruotsilla kesätyöllä pääsin itse aiemman (nykyistä paljon suuremman) Volvo-yhtymän organisaatiossa jo neljännelle tasolle, kerrosta pääjohtajan huoneen alapuolelle.
Palasin koska ruotsalaisia suosittiin ylennyksissä vaativiin tehtäviin. Hassua että sama ruotsalaisuuden suosiminen ja yli-ihailu on voimissaan Suomessa (kuten vasenoikee, paatuneimpina tietysti Grahn-Laasonen ja RKP:n johto)
Ruotsia ei laiteta vapaaehtoiseksi, koska sellaiselle ei vain ole kunnollisia ja pitäviä perusteita, se on lähinnä joidenkin yksittäisten yhden asian ja totuuden vouhottamista.
"Hassua että sama ruotsalaisuuden suosiminen ja yli-ihailu on voimissaan Suomessa"
Tämä "yli-ihailu" on voimissaan ainoastaan teidän fennomaanien kesken ja kuvitelmissanne. Teillä on jostain syystä tarve ylläpitää tällaista ajattelua. Siksi te tänne jatkuvasti kirjottelette saman sävyisiä viestejänne - aina on kyse siitä, että muka "palvotaan Ruotsia" tai "alistutaan Ruotsille". Muilla suomalaisilla ei ole tällaisia ongelmia.Keskiverto-suomalainen 2000-luvulla ajattele näin!
Edellä olleita painavia perusteluja ja muitakaan täälläkin olevia perusteluja ette siis voi kieltää, mutta olette silti vastaan.
Suomenkielennekin on jo opittu, kuten lähes kaikilla muillakin ruotsinkielisillä.
Kuitenkin pakotatte suomenkielisiä löysään ajanviettoon pakkoruotsitunneilla - monelle heistä tarpeellisemman muun kielen sijaan - peruskoulusta yliopistoon asti.
Ettekä soisi edes palkintoa tästä !
Toki köökkiruotsista, siis pakkotasoisesta puutteellisesta osaamisesta ei pidäkään palkita.
Mutta harvoin palkitaan hyvääkään osaamista ansaitulla urakehityksellä, sillä syntyperäisesti kieltä osaavat yleensä ohittavat tällöin, niin sukuansioilla kuin tulemalla omasta joukosta.
Niin, kaikki ruotsinkieliset eivät yli-ihaile ja kaikki yli-ihailevat eivät ole ruotsinkielisiä.
Kukin saa toki valita ihanteensa. Kunhan se ei häiritse maamme kielitarpeiden ratkaisemista.
Ihmelöpinää, ei yllätys.
Fenno on laiska ja saamaton. Sellaisesta rangaistaan. Aivan vakioelämää meille muille.
Kan Ni svenskspråkiga gratulera er svekomaniska representanter Peppu-Reino och suoraansanoen om dessa så typiska svar till finskspråkigas saklika kommenter om tvångsvenskans skadlighet?
Kan Du, eller är även Du mycket skamsen?
Du har kommit hit och kastar skräp åt svenskspråkiga, gråt inte när den kastades tillbaka.
Det är så sant som det är sagt, som man bäddar får man ligga.
Kyllä he ainakin ENEMMÄN ranskaa, venäjää tai saksaa osaavat kuin käyttämällä kyseiset tunnit ruotsin pänttäämiseen..
Keskeistä olisi pystyä edelleen perustelemaan ruotsin kielen tärkeys.
Suomi on kaksikielinen maa, ja ruotsinkielisten oikeus saada palveluja omalla äidinkielellään on turvattava. Mutta jos nykyisenkaltaisen kielipolitiikan kannattajat eivät halua jäädä keskustelussa alakynteen, on argumentit syytä päivittää tähän päivään.
Alakynnessä ovat kylläkin ruotsinkielen tarpeellisuuden väheksyjät, viime vuonna kielialoite tyrmättiin tyylikkäästi ja lopullisesti.
Kielialoite keräsi yli 60000 nimeä ja meni Eduskuntaan. Ylimielinen silloinen enemmistä haistatti sille puoluejohtonsa määräyksestä. Vain rajattu kokeilu tuli hyväksytyksi, mutta senkin haittaamiseksi Grahn-Laasonen ja OPM ovat tehneet kaikkensa parhaassa svekohengessä.
Merkitsihän aloite kiusallista ristiriitaa mitalistiPaavolle (Freudenthal) sekä lukuisten ehdokkaiden vaaliavustussitoumuksiin ja puolueiden Svenska Folkskolans Vänner- ja vastaavien apurahojen määräyksiin nähden.
Aloitteen uudistaminen oli siksi väärä keino, enkä siksi itsekään siihen osallistunut.
Ei loukattu hae oikeutta toistuvasti anelemalla, jos havaitsee aloitteen vastaanottajan halveksuvan omaa kansaansa.
Katkeran häviäjän onneton purkaus. Onneksi enemmistö päättää vapaassa Suomessa.
-Vain rajattu kokeilu tuli hyväksytyksi, mutta senkin haittaamiseksi Grahn-Laasonen ja OPM ovat tehneet kaikkensa parhaassa svekohengessä.
GL on oikea vitsaus.
Ensitöikseen tuhosi soiden suojeluohjelman.
Sitten esti suomalaisia opiskelemasta niitä kieliä.
Kysyn samaa: Jos pienessä koulussa on 1 ruotsin ryhmä (30 oppilasta) per vuosikurssi, niin miten tällaiselle ryhmälle opetetaan yhtäkkiä ranskaa saksaa venäjää espanjaa ruotsia? Jos kerran on helppo antaa tällainen tarjonta kieliä, niin miksei sitä ole JO tehty?
Vad gör man med en elev som har pluggat ryska och så flyttar eleven till en mindre ort där ryska inte finns på läseordningen ?
Man får väl skylla sig själv om man flyttar.
Miten kaikissa muissa maailman valtioissa pystytään opettamaan vieraita kieliä ilman että toisen kielistä määrä valtio?
I vilka länder väljer medborgarna fritt vilka språk de vill studera, när det är fråga om landets officella nationalspråk ?
Oikea kysymys kuuluu: Miksi toisissa valtioissa ei ole opittu kieliä, vaikka heillä EI ole ollut pakkoruotsia?
Vielä 90-luvulla sellaisissa maissa, kuten Ranska, Italia ja Espanja, koululaisten kielitaito oli surkea, vaikka sielläkin opiskeltiin kieliä. Opetus oli liian heikkotasoista.
Suomessa taas luettiin yleisesti 4 vierasta kieltä, nk. lyhyitä kieliä luettiin riittävästi ja niitä myös kirjoitettiin riittävästi, vaikka meillä oli tuolloin vielä yo-ruotsikin mukana. Kieliä myös opittiin, ja Suomi pärjäsikin erinomaisesti kielten osaamisen vertailussa versus EU-maat, Pisasta puhumattakaan.
Vad hände med språkstudierna när studentsvenskan slopades ?Steg intresset för andra språk ?
Missä+maassa+5%+vähemmistön+kieltä+opetetaan+pakolla+kaikille?
I FIinland, föregångsland.
Ihminen jonka äidinkieli on ranska, saksa, venäjä tai espanja pärjää pelkästään englannin opiskelulla aika paljon isomman ihmis määrän kanssa kuin ihminen joka osaa suomea, ruotsia ja englantia.
Edelleen väitän että kuvitelmasi suomalaisten menneestä kielitaidosta on turhan optimistinen. Keskiverto suomalainen osaa ja on aina osannut lähinnä suomea, engalntia ja todella huonoa ruotsia. Se että koulussa on joskus opiskellut neljättä kieltä ei kovinkaan monessa tapauksesa tuota mitään kovinkaan loistavaa kielitaitoa.
Mutta suomalaiselle on eniten hyötyä osata suomea ja ruotsia, ei ns. vieraita kieliä, vaikka onhan niistäkin joillekin hyötyä. Ja englantiahan osaavat kaikki.
"Ja englantiahan osaavat kaikki."
Totta, englantia todellakin osaavat jo kaikki, kiitos 50 vuotta jatkuneen käytännön pakkoenglannin.
Ei ole koskaan ollut tarkoitus, että koko Suomi puhuu hyvin useita kieliä, vaan tulevaisuuden kielten osaajat tulevat lukion käyneistä, kuten tähänkin saakka. Ja valitettavasti on käynyt niin, että yhä enenevässä määrin nämä osaajat tulevat Etelä-Suomen isoista kouluista, joissa voi vapaasti valita useita kieliä. Kuntien heikko kyky tarjota vieraita kieliä kasvattaa kuilua Etelä-Suomen ja muun Suomen välillä.
"Keskiverto suomalainen osaa ja on aina osannut lähinnä suomea, engalntia ja todella huonoa ruotsia."
En tiedä keihin viittaa näillä "keskiverto suomalaisilla".
Kun itse opiskelin yliopistossa ja suoritin siellä virkaruotsin kurssin, niin kaikki kurssin käyneet läpäisivät sen (opiskelijat olivat kotoisin kaikkialta Suomesta). Kurssilla pidettiin mm. esitelmä ja se oli muutenkin hyvin käytännönläheinen kurssi. Kaikki kurssin suorittaneet siis todellakin OSASIVAT ruotsia.
Standardifenno ei osaa ymmärrettävää englantia, ei ruotsia ja melko usealta suomikin on mennyt ohi.
Månne inte de som siktar på ett yrke med arbetsspråket något annat än finska och engelska klarar av obligatrisk svenska där i förbifarten, det hamnar ju svenskspråkiga att göra med finskan trots att de har dubbelt så mycket pakkosuomi på läseordningen.
Jos ruotsista tehdään vaihtoehtoinen kieli, niin tällöin kaikki ne, jotk eivät halua sitä opiskella, joutuvat opiskelemaan joko saksaa, venäjää, ranskaa tai espanjaa. Pidän hyvin todennäköisenä, että pienissä kunnissa ruotsin vaihtoehdoksi valikoituu vain yksi tai kaksi kieltä. Parempi kuitenkin, että vaihtoehtoja olisi edes yksi kuin tämä nykytilanne, jossa niitä ei ole lainkaan. Sitä, että ruotsista tehtäisiin vapaaehtoinen aine, en kannata, koska tällöin koululainen voisi pudottaa ruotsin pois ottamatta mitään kieltä sen tilalle. Kielipalettiamme pitäisi kuitenkin laajentaa eikä supistaa.
Någon som bor och arbetar i framtiden på en tvåspråkig ort har nog mera nytta av svenska än franska tex.(talar nu om någon som kanske inte satsat på "akademiska studier ".
Jos pakkoruotsi poistuu niin se on vähän niinku rajat kiinni ja pohjois-korea ja silleen.
"Någon som bor och arbetar i framtiden på en tvåspråkig ort har nog mera nytta av svenska än franska tex.(talar nu om någon som kanske inte satsat på "akademiska studier "."
Någon som arbetar i framtiden i internationella företag eller EU Brussels juttun har nog mera nytta av tyska, franska, spanska, tyska. än svenska. Naturligtvis svenskan också bra att kunna .
De flesta högst vanliga personer kommer ändå inte att arbeta i internationella företag, bra om de ens får grundskolan och möjligtvis yrkesutbildning avklarad.