Kennel Sensen Mann

Siuntiostaterve

Miksi jalostetaan yliteräviä koiria? Viestiketju tallessa ja julkaistaan eri foorumeilla.

Pentueesta, jossa yli kymmenen pentua, osa kuollut ennen luovutusikää, voiko olla mahdollista että vain yksi on yliterävä? Geneettisesti ei, eli kasvattajalla ei ole homma ns. hallussa enää. Viestiketju poistettiin, mutta se on julkaistu jo muualla. Sain tietää tästä yliterävyysongelmasta eräältä ystävältäni, jolla on pitkäaikainen kokemus saksanpaimenkoirista. Tämän kennelin kasvattaja ei enää tiedä mitä tekee.

90

1128

Vastaukset

  • Joo samalla asialla eli sain sieltä koiran noin 4 v sitten, koira tempoilee remmissä edelleen jokaisen liikkuvan asian perään, aivan mahdotonta saada ulkoiltaessa mitään kontaktia koiraan. Mulla on ollut aiemmin sekarotuisia ja pari saksanpaimenta, kaikkien kanssa on ulkoilutukset hoituneet mallikkaasti eikä mitään ongelmia ole ollut, mutta nyt tämän kanssa yliterävyyden suhteen vaikeuksia joka suunnalla, ympäristö pelkää. Kim poistattaa täältä asialliset ketjut koskien kenneliään. Miksi?

  • Sensen Mann Pirjo periyttää yliterävyyttä, joka on koulutuksellisesti vaikeata kitkeä pois. Yliterävyys on yksi nykysakemannien ongelmista; vaikka koira ei olisi vihainen ympäristöään kohtaan, voidaan yliterävyys tulkita ympäristön toimesta vihaisuutena. Jos koira on yliaktiivinen siitä huolimatta, että sitä käytetään lenkeillä päivittäin säännöllisesti, hoidetaan hyvin ja aktivoidaan, mielestäni olisi kasvattajalla paikka miettiä. Kun näistä yliterävistä koirista menee virkavallalle tavallisten rivikansalaisten ilmoituksia poliisille, ei ole kovin mukavaa varmasti kasvattajankaan mielestä tällainen. Tämä pentue, josta näitä yliteräviä pentuja syntyi ja osa kuoli, ei ollut tarkoituksenmukaista jalostustoimintaa vaan jotain muuta. Ne, jotka jäivät henkiin, osa niistä traumpaatisoitui, mikä tulee vaikuttamaan koko koiran eliniän ajan koiran persoonaan.

    • Miksi kasvattaja laittaa kotisivustolleen linkin koskien urosta, joka periyttää yliterävyyttä?

      terv. perusteltujavastauksiakiitos


  • Mitenkäs oikeesti noi remmirähisijät? Onkos kasvattajalla antaa ohjeistusta niiden suhteen?

  • Vajakkeja ne ovat eikä yliteräviä.

    • Yliterävyys on vakava puute koirien jalostuksessa. Mihin kennel SensenMann ole puuttunut.


  • Katsos kun joku kasvattaja asuu metsän keskellä, ja vain jalostaa koiria näyttelyihin, ei voida vaatia muuta kuin, että koira juoksee remmissä kehää ympäri sen hetken mitä vaaditaan. Ja sit ne kuvat siihen lehteen.

    • niittylahti joensuu liikkuu koiran tapajia autoon murt.


  • Meillä on just nyt tämä yliterävyys käsiteltävänä, joten älä puutu sen enempää. Sit sellainen väite, että joku muka yksi pentueesta olisi muka vain yliterävä on sun omaa keksimääsi; nimittäinhän yliterävyys periytyy geneettisesti, joten on täysin mahdotonta väittää, että muka yksi yksilö koko pentueesta vain olisi yliterävä. JOS JA KUN periytetään yliterävyyttä, ei siinä auta muu kuin myöntää se. Ei kukaan voi tulla väittämään, että vain yksi koira koko suvusta olisi muka yliterävä, kuten tämä kasvattaja väittää. Valheita on kuultu ennenkin. Mitä asiasta on mieltä Erkki Läike?

  • Kumpi parempi: Terävä vai tylsä? Sakemannit ovat jo niin vitun kipeitä köntyksiä, että niistä ei ole työkoiriksi. 90% pennuista roskaa.

    • Höpö höpö. Ei pidä paikkaansa. Saksanpaimenkoira on jakautunut jo aaaaaaaikoja sitten kahteen linjaan. on näyttelylinjainen ja käyttölinjainen. Niillä on vissi ero. Etsi tietoa niin viisastut.


    • MMM9876 kirjoitti:

      Höpö höpö. Ei pidä paikkaansa. Saksanpaimenkoira on jakautunut jo aaaaaaaikoja sitten kahteen linjaan. on näyttelylinjainen ja käyttölinjainen. Niillä on vissi ero. Etsi tietoa niin viisastut.

      Sakemannit nykyisin ylipainoisia pihakoiria. Ne menevät helposti rikki ja ovat tositilanteissa heikkoja ja hitaita reagoimaan. Hitaalla koiralla ei tee mitään. Sen työarvo on nolla. Saksakin jo hylännyt sakemannit työkäytöstä. Ja noista käyttiksistä: Suurin osa linjoista helvetin sairaita. Iso osa kuolee alle vuoden ikäisenä vaivoihin.


    • vaivai kirjoitti:

      Sakemannit nykyisin ylipainoisia pihakoiria. Ne menevät helposti rikki ja ovat tositilanteissa heikkoja ja hitaita reagoimaan. Hitaalla koiralla ei tee mitään. Sen työarvo on nolla. Saksakin jo hylännyt sakemannit työkäytöstä. Ja noista käyttiksistä: Suurin osa linjoista helvetin sairaita. Iso osa kuolee alle vuoden ikäisenä vaivoihin.

      Voivoi kateellisen panettelua. Mulla on näyttis, tosi nopea käänteissään reagoimaan, luusto terve, mitattiin vauhtia tositilanteessa, lähenteli n. 40 km/t. On myös älyttömän viisas sekä vartioi isoa tonttiamme menestyksekkäästi. Työkäytössä koirani. Päivitä pääsi.


    • voikauhu2 kirjoitti:

      Voivoi kateellisen panettelua. Mulla on näyttis, tosi nopea käänteissään reagoimaan, luusto terve, mitattiin vauhtia tositilanteessa, lähenteli n. 40 km/t. On myös älyttömän viisas sekä vartioi isoa tonttiamme menestyksekkäästi. Työkäytössä koirani. Päivitä pääsi.

      huono provo


    • Eipä tuo 40km/h kovin paljoa ole etenkään tasaisessa maastossa.


    • MMM9876 kirjoitti:

      Höpö höpö. Ei pidä paikkaansa. Saksanpaimenkoira on jakautunut jo aaaaaaaikoja sitten kahteen linjaan. on näyttelylinjainen ja käyttölinjainen. Niillä on vissi ero. Etsi tietoa niin viisastut.

      Tietäjä kun olet, kerro kuka saksantuontiuroksista sai SFKVA arvon suojelussa ensimmäisenä?


  • Aijaa. Kyllä tylsä on parempi kuin yliterävä, ainakin jos kaupungissa asuu. Mulla on kaunis ja rakastettava yksilö, ei ole ku pari kertaa yrittänyt rähistä pikkukoirille, hyvä koirapuistokoira, mut kouluttaminen lähes mahdotonta mihinkään lajiin, luusto on suht ok. Koirani ei ole kuitenkaan roskaa, rakastan koiraani, kuten kaikkia koiriani olen rakastanut. Saksanpaimenkoiran pitäisi voida olla myös perhekoira, ei yliterävä korvaton, vaan rauhallinen, luotettava vahtikoira, jonka kanssa voi harrastaa joko kansallisia lajeja taikka vaan ihan omaksi ja koiran iloksi.

    • Rauhallinen, luotettava vahtikoira, jota lähes mahdoton kouluttaa? Kuulostaa nimen omaan kuurolta ja sekopäiseltä yksilöltä.


    • 56665566 kirjoitti:

      Rauhallinen, luotettava vahtikoira, jota lähes mahdoton kouluttaa? Kuulostaa nimen omaan kuurolta ja sekopäiseltä yksilöltä.

      Voisitko laittaa tänne yhteystietosi. Voitaisiin tehdä pikku haastattelu sinun jalostusmateriaalistasi. Laita osoite tänne vaan, niin keskustellaan lisää puhelimitse taikka sähköpostitse. Mikä sinä muuten olet puuttumaan toisten kirjoituksiin ilman oman virallisen nimesi ilmoittamista viestiesi perässä?
      Taidat olla jokin yliteräviä käyttiksiä tuottavan kennelin kätyri.


    • Älä huoli! En kätyröi mitään enkä ketään. Tulin tänne vain aukomaan päätäni, kun en parempaakaan keksinyt. Toivottua tulostakin näemmä syntyi


    • 56665566 kirjoitti:

      Älä huoli! En kätyröi mitään enkä ketään. Tulin tänne vain aukomaan päätäni, kun en parempaakaan keksinyt. Toivottua tulostakin näemmä syntyi

      Niin mikä olikaan nimes? Ja mitä tulosta synty? miljoona koiraako synty, ihan tosta vaan? Rahastuksen makua ja koiramateriaali mennyt vuodelta alaspäin ku lehmän häntä. se jos on selkä kunnossa ei kerro luonteista yhtään mitään. Mitä vittua pitää koko ajan astutella koiria, onko omassa parisuhteessa jotain vialla? Tai onko ollut. Siis aina.


    • 56665566 kirjoitti:

      Älä huoli! En kätyröi mitään enkä ketään. Tulin tänne vain aukomaan päätäni, kun en parempaakaan keksinyt. Toivottua tulostakin näemmä syntyi

      Sut tiedetään, kuka kirjoitit ton viestin. Pennusta asti pilasit koiria, saksanpaimenkoiria, rikkinäisiä rikkinäistä perään, eli et ajatellut koirien parasta, pennutit vaan. Ja nyt sitten tulet tänne ylpeänä itsestäsi eläinrääkkääjän ominaisuudessa kertomaan, kuinka sinä narsisti sait jotain muka tulosta aikaan. Sinä teetätit vuosikymmeniä sairaita koiria, sekö ei ole sekopäistä toimintaa? Sulta pitäisi ottaa kaikki koirat pois.


    • On tämä Suomi24 jännä paikka. Viihdettä parhaimmillaan. Ei tarvitse kuin pieni herne heittää ilmaan niin eikös joku sen nenäänsä vetäse, kun ei suullaan kiinni saa. Tämäkös narsistista ja paatunutta mieltäni miellyttää. Kirsikkana kakun päällä saan kuulla mitä mielikuvituksellisempia teorioita omasta henkilöllisyydestäni; tunti sitten en vielä tiennytkään olevani kasvattaja! Kuulemma olen sillä vielä rahastanutkin, lienenkö siis rikaskin?


    • Toi "mikä olikaan nimes" on kyllä aika vahva argumentti, jatka samaan malliin. Eikös suoraselkäisyys ole varsin toivottava ominaisuus, mitä saksanpaimenkoirissa ei liikaa ole. Olenkin havainnut - etenkin viime aikoina - että koiran selkärangan suoruudella on suora yhteys myös omistajan suoraselkäisyyteen.
      Olen minä aika epeli. Ensimmäistä kertaa palstalla, ja minut tunnetaan täällä jo ennalta. Pentujakin teettänyt jo ennen syntymääni.


    • 56665566 kirjoitti:

      Toi "mikä olikaan nimes" on kyllä aika vahva argumentti, jatka samaan malliin. Eikös suoraselkäisyys ole varsin toivottava ominaisuus, mitä saksanpaimenkoirissa ei liikaa ole. Olenkin havainnut - etenkin viime aikoina - että koiran selkärangan suoruudella on suora yhteys myös omistajan suoraselkäisyyteen.
      Olen minä aika epeli. Ensimmäistä kertaa palstalla, ja minut tunnetaan täällä jo ennalta. Pentujakin teettänyt jo ennen syntymääni.

      Suoraselkäisiä sairaita luonteita. Selän pieni problematiikka on hyväksyttävää, muttei luoneiden kierous! Jos saksanpaimenoirasta jalostetaan yliteräviä yksilöitä, seuraukset ovat yhteiskunnallisesti näkyviä. Koiran selän terveydellä ei ole samanlaisia vaikutuksia koko yhteiskuntaamme, kuin niiden kasvattajien jalostusmateriaalilla, jotka eivät pysty jalostamaan luonteeltaan tasapainoisia koiria. Tämä on VAROITUKSEN SANA KENNELEILLE, jotka eivät kiinnitä huomiota ensikädessä luonneominaisuuksiin!


  • Mitä "yliterävä" tarkoittaa? Onko kyseessä siis ylivilkas/keskittymishäiriöstä kärsivä koira? Ihmisillä vastaava tunnettaisiin nimellä ADHD?

    Kyseinen oireyhtymä ei liity terävyyteen lainkaan. Kyseessä on sairaus. Sana "yliterävä" antaa vaikutelman, että ADHD olisi koiralla jotenkin sööttiä ja ihanaa.

    • Oletko vähän tyhmä? Mene takaisin sinne pikkuterrrieripalstalle kirjoittamaan yhtä typeriä juttuja. Terrierit ovat kaikki yliteräviä, kaikki terrierit pitäisi lailla kieltää.


    • Yliterävyys tarkoittaa koiran vaistojen yliherkkyyttä. Eli jo näkyy, kuuluu taikka tuoksuu/haisee jossain, on sadasosasekunnissa oltava siellä nyt ja heti. Tähän yliterävyyteen siis kuulu aistien häiriötilat. Vaikka koira olisi mukava ja kiltti, tällainen voi aiheuttaa vaaratilanteita arjessa, mikä ei ole omistajan vika. Siksi yliteräviä koiria ei tulisi jatkojalostaa. Tämä ei mitenkään liity aggressiiviseen käyttäytymiseen taikka ole koiran omistajan vika. Varsinkaan, jos koiran omistaja on havainnut tämän jo heti pennusta lähtien omalla koirallaan sekä koiran omistajalla on vankka kokemus saksanpaimenkoirien koulutuksesta.


    • Mustanaamiottarenystävä kirjoitti:

      Yliterävyys tarkoittaa koiran vaistojen yliherkkyyttä. Eli jo näkyy, kuuluu taikka tuoksuu/haisee jossain, on sadasosasekunnissa oltava siellä nyt ja heti. Tähän yliterävyyteen siis kuulu aistien häiriötilat. Vaikka koira olisi mukava ja kiltti, tällainen voi aiheuttaa vaaratilanteita arjessa, mikä ei ole omistajan vika. Siksi yliteräviä koiria ei tulisi jatkojalostaa. Tämä ei mitenkään liity aggressiiviseen käyttäytymiseen taikka ole koiran omistajan vika. Varsinkaan, jos koiran omistaja on havainnut tämän jo heti pennusta lähtien omalla koirallaan sekä koiran omistajalla on vankka kokemus saksanpaimenkoirien koulutuksesta.

      Asiaa!!!


    • kokenutkouluttaja kirjoitti:

      Asiaa!!!

      Saksantuonnista kai on kyse, kenneliin otettu yhteyttä.


    • Ylivilkas ei todellakaan tarkoita samaa kuin yliterävä. Ylivilkas on levoton sählääjä, yliterävä päinvastoin kiinnittää kaiken huomion koko ajan johonkin tietyyn asiaan eli ei sähellä. Vaikka ADHD sekä Asperger -ominaisuuksilla luullaan olevan jonkinlaista yhteyttä keskenään, nämä oireyhtymät, siis jotka eivät ole sairauksia, vaikka ne sairauksiksi jotkut asioista mitään tietämättömät luulevatkin määrittelevätkin, ei sitä ole; koira on joko neuropsykologisesti as-tyyppinen taikka adhd-tyyppinen, tai jotain siltä väliltä. Mutta turhaa tulla tänne kirjoittamaan noista neurologisista ominaisuuksista, jotka eivät ole sairauksia, jos ei mitään niistä tiedä.


    • Mustanaamiottarenystävä kirjoitti:

      Yliterävyys tarkoittaa koiran vaistojen yliherkkyyttä. Eli jo näkyy, kuuluu taikka tuoksuu/haisee jossain, on sadasosasekunnissa oltava siellä nyt ja heti. Tähän yliterävyyteen siis kuulu aistien häiriötilat. Vaikka koira olisi mukava ja kiltti, tällainen voi aiheuttaa vaaratilanteita arjessa, mikä ei ole omistajan vika. Siksi yliteräviä koiria ei tulisi jatkojalostaa. Tämä ei mitenkään liity aggressiiviseen käyttäytymiseen taikka ole koiran omistajan vika. Varsinkaan, jos koiran omistaja on havainnut tämän jo heti pennusta lähtien omalla koirallaan sekä koiran omistajalla on vankka kokemus saksanpaimenkoirien koulutuksesta.

      Minä olen hoitanut yliterävyyttä yksinkertaisesti siten, että olen tehnyt koiralle mahdottomaksi olla koko ajan yliterävä., koska siitä ei koidu koiralle muuta kuin haittaa. Kotosalla rentoudutaan eikä riekuta. Koiran kanssa nukutaan välillä yhdessä Sitten kun mennään ulos siellä voi vähän aikaa leikkiä esim. patukan tai nartsan kanssa, kunnes käskystä loppu leikki loppuu. Sitten mennään nätisti sisälle, jossa saa luita ja muuta rauhallista tekemistä. Yliterävä koira tarvitsee rentoutusta yliterävyytensä hoitamiseen siten, että koira opetetaan rentoutumaan silloin, kun omistaja sitä pyytää ja siihen on tarvis, eli sisätiloissa. Sitten käskyn voi siirtää myös ulos jossain vaiheessa.


  • Kyllä se vaan liittyy erittäinkin läheisesti. Edellinen koirani oli Asperger-luonteinen, oli mahtava koira, rauhallinen kuin mikä, osasi keskittyä jo heti pennusta lähtien. Ylivilkas keskittymishäiriöistä kärsivä koira on voinut perusluonteensa ohella kokea jotain traumatisoivaa jo pentulaatikkoaikoina, mistä syystä koira heti ensimetreistä lähtien osoittaa yliterävyyttä pelkojensa vuoksi. Kyseessä ei välttämättä ole biologinen/neurologinen poikkeama, joka yleensä todetaan ADHD-ihmisillä sekä koirilla. Neuropsykologisesti Asperger eikä ADHD kumpikaan ole sairauksia, vaan kertoo erilaisesta neurodiversiteetista. Toki saksanpaimenkoiralla ei ylivilkkausongelma ole todellakaan suotavaa, on rotumääritelmän vastainen seikka. Joten; miksi SensenMann käyttää jalostusmateriaaleissaan ylivilkkaudesta kärsiviä koiria, ei ole kasvattajan, koiran eikä koiran ostajan etu.

  • Miten ottaa yhteyttä kennelin pentujen omistajiin, mistä oma koira on kotoisin, jos kasvattaja ei yhteystietoja anna eli salaa ne? Ja miksi tietoja ylipäätään pitää salailla?

  • No ensinnäkin kasvattaja voi salailla yhteystietoja vaikka kuinka kauan eri pentueittenkin suhteen. Vaikka olisi viallisista pennuista kyse. Sit Kennelliitto ouuttuu asiaan.Eli Kennel SensenManin toimintaan, tai sit mennään pidemmän kaavan kautta.

  • Miksi pitää salailla? Rahanko vuoksi? Ei Kennelliitto välttämättä puutu asiaan, vaikka pitäisikin puuttua. Kyse on suhteista.

  • Siis salailee kenen yhteystietoja? Muiden pennunostajien?

    Ei muiden "asiakkaiden" yhteystietoja saakaan luovuttaa kyselijöille missään nimessä. Tietty mun mielestä olisi reilua pyydettäessä suostua välittämään kyselijän yhteystiedot niille muille. Mutta ei tähänkään kai mikään laki velvoita..

    • Lakia voi monin eri tavoin kiertää. Mutta itse kannatan reiluutta. Aivan vain saksanpaimenkoirien terveydestä on kyse ja koulutuksellisista asioista, että siinä mielessä ei mielestäni ole reilua salailla asioita vain rahan ollessa tärkein asia, vaan asioista tulisi kertoa avoimesti ja rehellisesti ja ostajia pyrkiä tukemaan, jos tarvis.


    • Kennelliitto ei tww mitään eikä anna mitään tietoa kenestäkään kasvattajasta, täysin vastuuntunnoton liitto, josta erosin pari kuukautta sitten.
      Kennelliitto mahdolllistaa pentutehtailun ja sairaiden koirien kasvatuksen.


    • minelan kirjoitti:

      Kennelliitto ei tww mitään eikä anna mitään tietoa kenestäkään kasvattajasta, täysin vastuuntunnoton liitto, josta erosin pari kuukautta sitten.
      Kennelliitto mahdolllistaa pentutehtailun ja sairaiden koirien kasvatuksen.

      Kennelliitto on aivan turha järjestö. Silä oli pitkään vielä, kun aloitin koirapiireisså pyörimisen kilpailija SVENSKA TAXARKLUBBEN, JOTA EI OLE ENÄÄ.


  • Kennel SensenMann tekee yhteistyötä serkkuyhtiön Kreislaufin kanssa, joka on jo lopettanut toimintansa. Näin tulee tekemään myös Viikatemies. Tästä kennelistä ei nykyisin jalosteta enää rotumääritelmän mukaisia koiria, joten toiminnan voisi jättää tuohon. Kennelin omistajan vastuulla on kaikki koiramateriaali, mitä sieltä on lähetetty eteenpäin. Kaikki paska mitä tulee eteen omistajien koirien kanssa on kasvattajan eli jalostajan vastuutta ja jalostaja kantaa niistä vastuun loppuu asti. Nyt ei puhu enää raha, vaan on moraalista sekä rehellisistä jalostuksellisista toimintaperiaatteista kyse.

  • Joo ei oo koiramateriaali ihan ajan tasalla tuolla. Kasvattaja ei pidä koiran ostajiin yhteyttä eikä välitä miten koirat voivat. Sieltä ei oo pitkiin aikoihin tullu yhtään normisakua, jotka rauhallisia perinteisiä saksanpaimenia. Ostin koiran tuolta pari v sitten, enää en osta.

  • Koira pelkää vinkupalloa. ei oo siis yliterävyydestä kyse. edellinen ei pelänny mitään, ei ilotulituksia ei mitään ääniä edes vauvana.

  • Siis pelkää vinkulelua?? Eli on siis ääniyliherkkä? Ts. yliterävä. Asiaa ei voi kääntää mitenkään päin väärinpäin. Edes kasvattaja. Ja yliterävyys on ongelma. Ei ollenkaan rotumääritelmän mukaista saksanpaimenelle.

    • Hehee, Mutta tuohan on oivallinen peloite ulkoiltaessa, jos on mielenkiintoa liiaksi jonkun hajun perään taikka toisia koiria kohtaan. Mutten itse käyttäisi. Sillä jos koira yhdistää pelottavan asian johonkin ympäristötekijään, on vaarana, että koira alkaa käyttäytyä aggressiivisesti pelon aiheuttajaa kohtaan.

      terv. Mustanaamiotar


  • Sattumalta minulla samoja kokemuksia ikävä kyllä. Koira on alusta asti pelännyt kaikkia ääniä,reagoinut ylitse kaikkeen mitä ympäristössä tapahtuu, kenen syytä? Siis ollaan pidetty koiraa tosi tarkasti, ettei traumatisoituisi eikä mitään olekaan tapahtunut koko koiran elinikänä meillä jotka koiran ostimme, se oli sellainen jo heti pentuna. Ei oo koskaan tullut tappeluita muiden koirien kanssa koira ei oo ollu vihainen ihmisille mutta älyttömän keskittymiskyvytön ja pelkää aivan kaikkea mahdollista. Ainut syy tälläiseen pahaan ongelmaan on geeniperimä sekä varhain tapahtunut väärinkohtelu koiran elinaikana eli ennen luovutusikää. Mulla samasta kennelistä kasvatti vuodelta -15.

  • Mitä järkeä hakea eri yhdistelmistä saksasta tai tuolta itäiseltä suunnalta koiramateriaalia, astuttaa koirat, kerätä rahat itselle ja kouluttaa koirat muualla. Ei mitään. Mitä järkeä ylipäätään tuonlaisessa toiminnassa on? Itse ei kouluteta koiria, ne elävät häkeissä suurimman osan aikaa. Raha kyllä kelpaa.

  • Ei vaan juttu menee niin, että teetetään eri yhdistelmistä koiria, joistain ulkomaantuonneista ja yhdistellään niitä sitten "omiin" koiriin, eli tehdään kokeiluja. Kokeiluista myydään ne koirat, joita ei pidetä itsellä, eli ne, jotka eivät ole aivan sitä priimatasoa ja muut pidetään itsellä. Kunnes huomataan, ettei ne itsellekään jätetyt koirat olleet priimaa, ja ne sit myydään eteenpäin "junioreina". Osa näistä "junioreista", on myös palautettuja koiria, joiden kanssa ostaja ei ole tullut toimeen. Miksei? Yhtäkään koiraa ei kouluteta itse, vaikka ne kennelin tiloissa asustelevatkin, mitä on ne omat koirat, jos ei niiden koulutukseen osaaminen riitä ja siksei ostajiakaan osata koulutuksellisissa asioissa neuvoa, pääasia et saadaan rahaa. Miksi salaillaan asioita tässä kennelissä?

    • Tohon sanoisin, etten tiedä aivan varmasti. Mutta sen tiedän, että tämän kennel on tehnyt yhteistyötä Erkin kanssa ja Munkkivuoressa sijaitsevan eläinlääkäriaseman kanssa, ja osa noista ongelmista on piilottautunut ns. maton alle. Siksi. Kuka idiootti tahansa voisi tehdä jalostustoiminnallaan maailman parhaan susikoiran, mikäli ei olisi syyllistynyt mihinkään ei-toivottujen ominaisuuksien jalostukseen hätäpäissään pelkästä rahasta, maineen ja menestyksen kiilto silmissä. Ei. Tuollaista ei voisi tehdä kukaan sellainen ihminen, joka todella eläimiä rakastaa.


    • Jokainen pentue on "KOKEILU"pentue.Jos näin ei olisi meillä ei syntyisi yhtään epäkuranttia suskoiraa.Vaikka sä yökaudet vääntäisit sukutauluja ja ajaisit maailmanääriin ja valitsisit terveet yksilöt, niin tulos on yllätys.Ei edes saman yhdistelmän uusiminen takaa tulosta.Hibykin Pandora on siitä oiva esimerkki.Siisti koira ja pentue uusittiin useaan otteeseen, eikä sitä toista pandoraa syntynyt, ei edes lähelle.


  • Kasvattajan tulee välittää koiran ostajan pyynnöstä toiselle samasta pentueesta koiranpennun ostaneelle omistajan yhteystiedot näin pyydettäessä, muuten rikotaan hyvää kauppatapaa, mistä on reiluus kaukana.

  • Siedätellään täällä tällä hetkellä kaupungissa tapahtuvia ilotulituksia. Aluksi koira pentuna niitä haukkui, yli vuoden ikäiseksi asti. Nyt avasin parvekkeen oven taas ja koiruus sai katsella edelleen avoimin silmin mitä ulkona tapahtuu sekä nähdä, ettei mitään oikeastaan edes tapahdu, vain paukut kuuluvat, mitään ei näy. Edellinen pentuni katseli ilotulituksia korvaansa lotkauttamatta avonaisesta ikkunasta alle vuoden ikäisenä eikä koskaan reagoinut senkään jälkeen koko ikänsä aikana voimakkaisiin ääniin. Näillä pennuilla on eroavaisuuksia terävyyden suhteen. Luonnetestistä tämä koira saisi pisteitä noin 170, edellinen olisi saanut noin vähän yli 230 p. Eka Bacteroides sai 92. Jonka kanssa kilpailijoitten ryhmästä eka palkinto.

    • Eihän sul oo ollu edes ainuttakaan bacteroides koiraa.


  • Tästä kennelistä ei enää tulisi ostaa koiria. 5 v seurattu kennelin toimintaperiaatteita. Ollaan juteltu ihmisten kanssa joilla koira tuolta ei näytä hyvältä. Yliteräviä kouluttamiskelvottomia yksilöitä jotka ei sovi mihinkään harrasteeseen, tää monen ostajan mielipide.

  • Auli palautti Sensenmannille erään koiran siksi, koska oli täysin yliterävä sopimaton mihinkään harrastustoimintaan. Nyt Kimin vaimo eikä itse Kim enää tiedä kuinka vastata näihin totuuksiin, mitä heidän kennelin toimesta on tapahtunut. Kennel toimii nykyisin rahaperusteisesti, toiminnassa ei ole enää järkeä mukana. Valehdellaan, ollan vastaamatta viesteihin, todistetusti. Mulla oli aikoinaan yksi kasvatti tuolta, siitä on noin 7 v aikaa. Enää en uskaltaisi luottaa ko. kenneliin ollenkaan.

  • Aivan samoin kuin lasten kanssa; vanhemmat kasvattavat omanlaisiaan lapsia, tänään tuli nähtyä taas uusi tapaus, äiti huutaa täysillä kaupassa pienelle noin 3 v lapselle, joka teki jotain, mitä ei olisi pitänyt tehdä, ja äiti suoraa huutoa tälle takaisin, PYYDÄ HETI ANTEEKSI, miksi käyttäydyit noin, ja sitten kuului kommenttia, yleensä lapset ottavat oppia vanhenpiensa käytöksestä, jonka jälkeen, "Ai, väitätsä, että mä olisin lyönyt lastani"... Sitten seurasi normaalia kauppailua ja tätä äitiä, joka HUUSI elintarvikemyymälässä lapselleen kaikkien kuullen, että pyydä heti anteeksi ja noin ei käyttäydytä, kuten hän ensin itse oli omalla käyttäytymisellään lasta ohjeistanut, lieko sairas itse, niin eiköhän alkanut käyttäytyä tämä äiti aivan asianmukaisesti, kun palautetta tuli.

  • Niinpä. Jos on oman lapsen kasvatus hakusessa, se oma osaamattomuus puretaan koiriin taikka sitten niihin koiran ostajiin. Kyllä vähän mietityttää kasvattaja joka huutaa puhelimessa jatkuvalla syötöllä.

  • Itse en enää sakua ottaisi kun rotu on täysin pilattu ja puhun kokemuksesta, mulla on ollut 20 vuotta sakuja ei kätule enää.

    On sääli että hieno rotu on tuhottu niin fyysisesti kuin henkisesti sairaan jalostuksen myötä sekä täysin idioottien kasvattajien sekä rotujärjestön typerällä toiminnalla.
    Kukaan täyspäinen ei tuota koirarotua enää kasvata, kun tietää taustat ja rodun terveystiedot.

    Katsokaa saatana peiliin ja kysykää itseltänne, "Miksi kukaan haluaisi sairasta rotukoiraa enää ottaa kotiinsa? "

    • OLIPA TURVANAVAUS SINULTA ÄÄLIÖ. Minulla on ollut 45 v sakuja ja aina sakuja tulee olemaan. Kaikki ovat olleet terveitä. Kyllä pärjään aivan hyvin hieman yliterävänkin yksilön kanssa, toivottavaa yliterävyyden jalostus toki ei ole.


    • Minulla kiva yksilö kotonani. Aivan rakastettava myös naapureiden mielestä. Vaikka on puutteita, niitä kun on kaikilla, sekä ihmisillä että eläimillä, niin aivan hyvin pärjätään ja tultu toimeen ympäristön kanssa. Ehkä on vaatinut hieman paneutumista rotuun sekä yksilökohtaisiin poikkeavuuksiin. Eri koulutusmetodien kombinaatioita.


  • Salailu koiranjalostuksessa koskien koirien terveyttä tai kennelin kasvatteja tai valehtelu niistä on rikos. Rikosniminettä lievempi termi salailun ollessa kyseessä on asioiden peittely taikka niiden vääristeleminen. Valehteleminen asioista rikkoo hyvää kauppatapaa.

  • Joo ei kaikille sovi myöskään lapset. Ei pitäis lapsia keinohedelmöityksin teettää jos omat hermot on noin kireellä eikä mitään tajua lastenkasvatuksesta. Miksei muuten Kennellitto oo puuttunut näiden kasvattajien toimintaan mitkä on rodun pilannu? Eikä Saksanpaimenkoiraliitto? Eikä poliisi? Ei kukaan. Silti koko ajan tulee uutta sakua näistä kenneleistä jotka on jollain lailla sairaanoloisia. Onko se sitten ostajan syy jos tulee hankaluuksia tai koira sairastaa koko ajan? Ehei. Se on pelkästään vain ja ainoastaan sen pennuttajan syytä. JOS, on omistajalla pitkä kokemus koirista ja osaa hoitaa niitä asianmukaisesti.

  • Mulla on ollut saksanpaimenia useita, kaikki oon kouluttanut yksin. Ei ole tarvittu käydä missään koulutusryhmissä enää pitkiin aikoihin, itseasiassa olen nykyisin kouluttaja itsekin.
    Yliterävyysongelmaan pikku vinkki; anna koiran aikuistua rauhassa. Ei yksikään lapsi osaa luonnostaan käyttäytyä täydellisesti vielä jossain eka-toka-luokkalaisiässä. Kyllä siinä on tarvetta antaa jonkinlaista vapautta toteuttaa välillä itseään ja leikkiä/riekkua. Vai mitä mieltä olette ihmislasten kanssa jotka saman ikäisiä. Pitäisikö kaikki leikit lopettaa, laittaa kuristuspannat kaulalle ja katsella vierestä, kuinka oma lapsi ei ole jo 1-vuotiaana sisäistänyt yhteiskunnan vaatimia käyttäytymismalleja. Heh ja voih vaan. Minun sakuni ovat saaneet elää hyvän lapsuuden, jota ulkopuoliset kusiaivot ovat yrittäneet torpedoida siinä onnistumatta. Siksikin mulla on edelleen saku, rakastettava sellainen.

    • Noniin. Eli kun on annettu lapsen leikkiä rauhassa ja asianmukaisesti koulutettu pienin askelin niin tiedättekö mitä on tapahtunut? Koira ei reagoinut enää ilotulitteisiin juuri ollenkaan! Huippuhieno juttu. Kehuin koiraa 15 min ajan parvekkeella, ensin haukkui, mutta lopulta päätyi istumaan aivan rauhallisena parvekkeen lattialla ja kuunneltiin paukkuja yhdessä. Sen jälkeen koira sai luun ja meni nukkumaan omalle paikalleen. Tämän koiran kanssa on ollut tavallista vaikeampaa, mutta kärsivällisyys palkitaan.


  • Summa summarium; Ja Erittäin Isolla Ässällä, nyt olisi aika viimeistään puuttua omaan kasvatusmateriaaliin. Aivan aikuisten tosissaan. Kukaan ei enää jaksa jatkuvaa vedätystäsi, olet aivan tavallinen ihminen, ja nyt olet ylittänyt rajasi!!!

  • Eikun tahallani jätin oven auki, ja koska kerrostalossa asutaan osa vuodesta, voi joutua erinäisiin tilanteisiin,jotka ovat tunnettuja mm. poliiseille. Mutta mielestäni on todella kunnioitettavaa koiran omistajalta yhteistyökykyisyys, mikä on ilmennyt koko asian käsittelyn ajan. Siitä kiitokset ja hyvää jatkoa.

  • Kyllä henkilöllä pitää olla jotain vakavamman laatuista problematiikkaa omassa henkilökohtaisessa elämässään, jos pitää tuottaa vuosikaupalla koiria maailmaan. Ongelma konkretisoituu siinä, ettei enää nähdä ns. metsää puilta.

  • Niin. Voisko lopettaa jo? Onnistuuko?

  • Kuka on SensenMann Pirjon omistaja? Hänen koiransa periyttävät yliaktiivisia saksanpaimenkoiran rotumääritelmän vastaisia yksilöitä. Ei ole kovin salattua tietoa.

    • Sensenmann Pirjon omistaja salaileeko yhteystietojaan ja jos niin miksi?


  • Miksi tuolla harjoituksissa potkaistiin koiraa, oli suojeluharjoituksista kyse? Siis tästä yhdistelmästä Pirjo ja FinnvomBergmansland? Onko koiranpotkinta esimerkillistä, voiko sellaista harrastaa kaikkien koirien kanssa? Miksi tuollainen videon on netissä? Siis Kennel Sensenmann hyväksyy tällaiset videot netissä ja vielä jatkojalostaa koiria, joita kohdellaan väärin.

    • Mää koulutan koirat aina rautakangella ja moottorisahalla, joskus sorkkaraudalla ...ja vitun hyviä tulee. Moottorisahaakin voi käyttää hellästi. Kusipäät ei tajuu sitäkään eli ei ikinä yhtään mitään.


    • hehehehehhhehe kirjoitti:

      Mää koulutan koirat aina rautakangella ja moottorisahalla, joskus sorkkaraudalla ...ja vitun hyviä tulee. Moottorisahaakin voi käyttää hellästi. Kusipäät ei tajuu sitäkään eli ei ikinä yhtään mitään.

      Sinä et tajua sellaista pientä yksityiskohtaa, et kohta sun farmilles tulee pari poliisi vahtimaan hommiasi. Siis VARO. Sulla on sitten naurussa pitelemistä, sut tunnetaan ja tiedetään ihan yleisesti HEH, mitä olet vuosia aikana tehnyt. Myös ne ikävät asiat.


  • Siksi ohjataan koiraa jalalla ts. polvella, koska koiran korvat ovat kadoksissa ts. ei kuuntele omistaja käskyjä, mitkä todellakin osaa. Siksi. Ja kun näitä koiria jatkojalostetaan, eikö ole aivan päivänselvää, että jos koira opetetaan positiivisen vahvistamisen keinoin yliterävänä jo heti luovutusiästä lähtien, niin jos ei oppi mene perille on jotain vikaa kasvattajassa. Sitten tuo polvella ohjeistaminen; kun koira ei kuuntele mitään käskyä, ei ota vastaan patukkaa, lelua, namua, vaan ne ulkopuoliset ärsyketekijät, kuten toiset koirat tai ihan tavalliset ihmiset jo saavat pään sekoamaan ja pyörimään ympyrää koko sen puolen tunnin lenkin ajan, niin sitten ohjataan noin. Summasummarum; SensenMann tuottaa nykyisin yliteräviä koulutuskelvottomia yksilöitä ja siten saattaa ostajat vaikeuksiin. Tämä viesti meni jo eteenpäin eri medioihin.

    Mulla oli noin 8 v sitten SSM-kasvatti, eikä tule enää koskaan olemaan, pystyn hyvin yhtymään tuon henkilön kantaan, tai en tiedä onko heitä useampikin uskoisin olevan, että tämä kennel on jo tiensä päässä.

  • Eiks tuo kennel tuota pelkkää roskaa? Täysin kelvottomia työssä ja suojeluharrastuksissa..

    • Joo ei ole työkoiria, vaikka on hyvä fyysinen terveys, suorituskykyä löytyy. Suojeluun en koiria suosittelisi. JOs suolejuharrasteessa pitää potkia koiria jotta koira ymmärtäisi rauhoittua treenattaessa, jääköön väliin. Älykkyys koirilla sekä myös vittumaisuus huippuluokkaa, samoin vähän kuin Ilunkin koiramateriaalilla.


    • Kuules: Älä puhu S-manista ja Ilusta samana päivänä. Jotain rotia pitäisi läpässäkin olla.


  • Noista tulee puhua juurikin samana päivänä. Ilu on ohjeistanut Kimiä josta on ollut pelkkää vahinkoa. Kuonopanta toimii kummankin kennelin kasvateilla. Muu ei toimi.

  • Menkääpä kattelemaan noita koiria SSM FinnVom BergmansLand . Kaikilla päät pyörii näyttelyssä,mitään keskittymiskykyä ei löydy. Mikä suku periyttää tällaista kantaa? Ja ennenkaikkea, miksi sitä jatkojalostetaan?

  • Avataanpa asiaa hieman lisää.

    1) Miksi ja millä perustein jalostetaan yliterävyyttä, joka on rotumääritelmän vastainen ominaisuus?

    2) Voiko olla mahdollista, että vain yksi taikka kaksi koirista yli 10 pennun pentueesta olisi yliterävä, mikäli geeneissä ei olisi löydettävissä yliterävyyttä? Voiko kuka tahansa siis jalostaa ei-toivottuja ominaisuuksia saksanpaimenkoira-rotuun?

    3) Onko oikein, että yliterävyysongelmien mukanaan tuomista haitoista käytännössä syyllistetään koiran ostajaa?

    4) Onko oikein, ettei kasvattajalta löydy vastuuntuntoa tehdä yhteistyötä jos hänelle on ilmoitettu jostain hänen jalostamiensa yksilöiden ongelmista? Onko tällainen vastuullista, Kennelliiton hyväksymään jalostustyötä? Ja jos on, olisi kiva kuulla perusteluja.

    Mitä mieltä asiasta on Saksanpaimenkoiraliitto? - Saako poiketa rotumääritelmästä, jos on jäsen kiva kaveri tuomareille?

  • Tuomari voipi olla jopa serkku-poika.
    Just a moment ja muutama muu, kertokaa lisää vinkkejä näiden yliterävien koirie
    koulutuksesta ja käsittelystä. Ohjeenne kuulostaa hyviltä.

  • "Viestiketju tallessa ja julkaistaan eri foorumeilla."

    Hyvä, koska asia on valtavan tärkeä ja varmasti kiinnostaa todella monia.

  • Tässäkin ketjussa ensimmäiset kymmenen kommenttia on lakisukuun kuuluvalta huippu älyköltä, jolta poliisit vie koiran toisensa perään. Yliterävyyttä ole kuin harvakseeltaan, suurimmaksi osaksi vain ammattitaidottomia saksanpaimenkoiran omistajia.

  • Mulla on yliterävä koira kyseisestä kennelistä. Olisin ollut kiinnostunut saamaan neuvoja ja tukea pärjäämiseen koirani kanssa. Tämä eka koira joka tämän tyyppinen käsisdäni. Minulla takana pitkä kokemus, muttei ole aikaisemmin ollut vastaavaa.
    Olisi mukava keskustella tästä aiheesta. Kasvattajaa ei aihe kiinnosta.

  • Mikä on "yliterävä koira?" Kaikki koirulitathan ovat yhtä teräviä kuin ihmuli.

  • Tämä on käsite koiran luonteesta. Voit ottaa asiasta selvää. Esim Nerologist111 tässä keskustelussa valottaa tätä termiä.
    Edelleen kokeneet koiran kouluttajat ja omistajat laittakaa mulle tietoa ja vinkkejä pärjäämiseen koiran kanssa, joka on yliterävä. Kiitos jo etukäteen, toivottavasti saadaan fiksua keskustelua, ketään syyllistämättä.

  • Ou-nou.. Haaveilen saksanpaimenkoiran laittamista jossain vaiheessa ja olen keltanokkana katsellut myös kennel sensen mannin sivuja, mutta tämän viestiketjun luettuani ei kyllä heiltä koiran laittaminen enää innosta. Osaako joku valottaa tämän hetkisiä kasvattajia, joilta voisi oikeasti suositella koiran ostamista? Pk-lajit kiinnostaisi kovasti!

    • Koira on just niin hidas kuin kouluttaja ja just niin terävä kuin kouluttaja. Hyvin uskallat ottaa mutta mieti tarkkaan mitä viettejä nostatat koirasta esille. Kouluta mustavalkoisesti niin pärjäät hukalle kuin hukalle.


  • Ystäviltä "TIETÄJÄT" ovat parhaita tietäjiä..ja tosi harvoin mustaruskeissa on yliteräviä lie enemmän harmaitten suojelukoirien juttuja ja siellä pitääkin olla terävä ja tosi vietikäs jos meinaa menestyä

Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.