Olin tilaisuudessa jossa oli puhujana ry:läinen pappi ,olen uskova ihminen armosta Jeesuksen ristintyön ansiosta. Tunnen tään papin entuudestaan ja halusin lähtiessä käydä häntä tervehtimässä ja sanoin Jumalanterve,hän ei vastannut samalla tervehdyksellä hieman huulia liikutti..Hän oli juuri pitänyt hyvän saarnan ja julistanut synninpäästön ja anteeksiannon kaikille kuulijoille ja minä mielessöni uskoin omalle kohdalleni kuten aikaisemminkin...Siinä koin etten ollut kuitenkaan hänen mielestään vanhoillisporukkaa koska näin käyttäytyi..Tunnen olevani uskossa ja sydämessäni on rauha ja iankaikkisen elämän toivo...Tällaisen samanlaisen tapauksen olen kokenut 30 vuotta taaksepäin ja silloinkin sanoin olevani uskossa mutta kun en käynyt heidän seuroissaan jatkuvasti niin uskoni kyseenalaistettiin... Kiitos Jumalalle siitä ettei hän katso lahkoihin vaan ihmisen haluun olla uskossa armosta ja anteeksiannosta.. Kysyn vaan miksi syntejä saarnataa pöntöstä anteeksi jos kuitenkaan häntä ei kohdella kuten Jeesus kohtelisi ja sanoisi Jumalanterve jos juuri ennen olisi saman saarnan pitänyt. USKOSSA OLEN,sen tiedän ja sanon ääneen.
Ihmettelen suuresti.
tälleen5
32405
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 32
Vanhimmat
oohan uskossa sitten.
Vanhoillislestadiolaiset pitävät uskovaisina vain oman lahkonsa jäseniä.
Vl-herätysliikkeen ulkopuolisia uskovaisia tervehditään:
"Tee parannus sinä epäuskoinen!"
Vaikkakin on saanut syntinsä anteeksi ja on Jumalan lapsi, niin se ei kuitenkaan tarkoita sitä, että on vanhoillislestadiolainen uskovainen ja häntä ei tarvitse tervehtiä "jumalan terveellä".
eli mitä siis olet sanomassa, kun tuossa ei ole järkeä mitä jo sanoit!
Anteeksi virheeni! Piti kirjoittaa:
Vaikkakin on saanut syntinsä anteeksi ja on Jumalan lapsi, niin se ei kuitenkaan tarkoita sitä, että on vanhoillislestadiolainen uskovainen ja häntä voisi tervehtiä "jumalan terveellä".
Korjaan uudemman kerran:
Vaikkakin on saanut syntinsä anteeksi ja on Jumalan lapsi, niin se ei kuitenkaan tarkoita sitä, että on vanhoillislestadiolainen uskovainen ja häntä voisi tervehtiä "jumalan terveellä".
Aamun lisätäsmennys:
Vaikkakin on saanut syntinsä anteeksi ja on Jumalan lapsi, niin se ei kuitenkaan tarkoita sitä, että on vanhoillislestadiolainen uskovainen ja häntä voisi tervehtiä "jumalan terveellä".
olisit vetänyt pappia leuoille ja sanonut jeesus antaa syntini anteeksi
Tuo on totta! Ry.llämme on vanhoillislestadiolaisia, jotka käyvät seuroissa harva se viikko, mutta jostain syystä kaikki eivät tervehdi heitä "jumalan terveellä". Seppo Lohi julisti aikanaan: "Puolet meistä on mätiä kaloja". Niitä on varmasti sekä tervehtijöissä että tervehdittävissä.
Eihän+se+vl-pappi+voinut+tietää,+että+juuri+sinä+olit+ottanut+evankeliumin+synninpäästön+vastaan.+Sinun+olisi+pitänyt+sanoa+se+hänelle,+jos+haluat,+että+hän+tietäisi+sinun+olevan+Jumalan+lapsi,+jotta+hän+voisi+tervehtiä+sinua+"Jumalan+terveellä".
Mutta jos sinä otit sen synninpäästön vastaan puoliheränneellä tunnolla (etkä totisesti heränneellä tunnolla, niin kuin pitäisi), niin sinä et uudestisyntynyt ja sinä et saanut Pyhää Henkeä, josta olisi merkkinä mm se, että jos sinulla ei olisi halua käydä ainoiden oikeiden uskovaisten seuroissa mahdollisimman usein ja halua tunnustaa kaikille kyseleväisille ihmisille, että sinä olet vanhoillislestadiolainen ja siten ainoan oikean uskon kantaja ja Herran Jeesuksen Kristuksen lammaslauman lammas ja Taivaan Isän lapsi.
Minä en voi tietää, otitko sinä sen synninpäästön vastaan totisesti heränneellä tunnolla vai puoliheränneellä tunnolla, eikä kukaan muukaan ihminen voi sitä tietää. Mutta Pyhän Hengen hedelmistä sen saattaa pystyä päättelemään, ellei joku hengellisesti kuollut onnistuisi oikein taitavasti matkimaan oikeaa uskovaista, kuten Juudas Iskariot ja ne mädät kalat eli tyhmät neitsyet.
Voi+myös+olla+mahdollista,+että+juuri+se+kyseinen+vl-pappi+olisi+mätä+kala+eli+kuollut+kala+eli+tyhmä+neitsyt+eli+hengellisesti+kuollut+eli+kuolleessa+uskossa+oleva,+jolloin+hänellä+ei+olisi+Pyhää+Henkeä,+jolloin+hänen+julistamastaan+synninpäästöstä+ei+uudestisyntyisi+kukaan,+vaikka+sen+vastaanottajalla+olisikin+totinen+katumus+eli+sen+vastaanottaja+olisi+totisesti+heränneellä+tunnolla.+Siltä+varalta+kannattaakin+aina+pyytää+vielä+varmuuden+vuoksi+synninpäästö+mahdollisimman+monelta+muultakin+vanhoillislestadiolaiselta,+jolloin+paljon+todennäköisemmin+heistä+ainakin+yksi+olisi+elävässä+uskossa+eli+tuore+kala+eli+viisas+neitsyt+eli+todellinen+Jumalan+lapsi,+eli+hänellä+olisi+Pyhä+Henki+ja+siten+todellinen+valta+antaa+syntejä+anteeksi.
Vain yksi kysmys; Missä Raamatussa on synninpäästö?
Oikeasti toinenkin kysymys; Missä se on määritelty ihmisen elämään noin rajoitteellisesti?
Varo vaan Kesitas, ettei se tieto mitä Sinulla on ole jäänyt päähän. Varmista, että se on mennyt kurkusta alas aina sydämeen asti, kaula on ahdas paikka.
Ettei olisi mätä kala, on varmistettava, että on uskossa.
Keneen??????
Kaverisi kertoi, että Kaneen.
Minustakin se tervehdys tuntuu oudolta. Jumalan rauhaa kyllä toivotan. Terveyttä voi olla eri lajia, fyysistä, johon tuo minusta viittaa, sielullista ja hengellistä. Itse asiassa emme ole ollenkaan terveitä millään mittarilla tutkittuina. Teemme tahatonta syntiä tai keho on sairas. Tai elämme harhan, sielullisuuden vallassa.
Vai kuollut kala! Kannattaa varoa sanojaan. Ne ovat kerran vastassa. Kenellä on tuomiovalta?
Jumala tuntee jokaisen sydämen tilan. Hän aikanaan meidät erottelee.
Kyllä Jumala sen sydämmen tilan tuntee, mutta se ei palsta ketään, eikä Hän Sinua huomioi, muuta kun vetämällä Poikansa puoleen, ja VAIN Hän pelastaa, uskomalla Hänet Messiaaksi ja seuraamalla Hänen jälkiään.
Olet nyt tuosta 'kaikki valta' asiasta tehnyt dogmin, joka on vähän liian pitkälle viety, ulos todellisuudesta.
Muistathan: " Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä."
Älä peitä Jumalaa, Jeesuksen Isää, joka lähetti hänet maan päälle.
Syntiset turvaavat Jumalaan.
1. Piet. 5:
6 Nöyrtykää siis Jumalan väkevän käden alle, että hän ajallansa teidät korottaisi,
7 ja "heittäkää kaikki murheenne hänen päällensä, sillä hän pitää teistä huolen".
Näin siinä kirjoiettaan, mutta tähtäyspiste on yksi seuraavaista jakeista;
10 Kaiken armon Jumala on Kristuksessa Jeesuksessa kutsunut teidät iankaikkiseen kirkkauteensa. Vähän aikaa kärsittyänne hän itse varustaa, voimistaa, vahvistaa ja lujittaa teidät.
11 Hänen on valta iankaikkisesti. Aamen.
Siinä myönnetään, että kaikki kuitenkin jää Jeesuskella, jolla on Kaikki VALTA.
Erikoinen kommentti sinulta. Nyt et ymmärrä, mitä kirjoitat.
Jakeessa 10 "Vähän aikaa kärsittyänne hän itse varustaa,.." hän, viittaa edellisen lauseen subjektiin, Jumalaan.
#Nyt sanaan αὐτὸς (hän), joka viittaa subjektiin, liittyvät
finiittiverbit: αὐτ ς' καταρτUσει,' στηρUξει,' σθεν`σει,'
θε9ελι`σει (hän on teidät valmistava, teitä tukeva, vahvistava ja
lujittava). Sana αὐτ ς on painollinen: Hän, kaiken armon Jumala, on
sen tekevä itse, hän yksin.#
Selvyyden vuoksi, että ymmärrät.
11 Jumalan on valta iankaikkisesti. Aamen.
Oletkohan oikean jakeen kopioinut?
Jae 10. Mutta Jumala on kaiken armon kutsunut meidät, teidät iäkseen Hänen kirkkauteen Jeesuksessa Kristuksessa (Tässäkin Hän antaa huomion Jeesukselle, jolla on kaikki valta), hieman kärsineenä Hän valmistakoon teidät valmistaa, lujittakoot, lujittaa.
Hieman poikkeaa kirjoittamastasi tekstistä.
Taas jae 11. Hänelle kunnia ja valta aikakausiin ( huom. aika- kausi 1) ja aikakausien (vaihe 2, jossa luovuttaa vallan Pojalleen, Matt 28;18) ja kolmannesta ei Pietu puhu, jossa Jeesus luovuttaa vallan jälleen Isälleen, Hän laskeutumisen jälkeen Jerusalemiin.
Nämä on ihmisten kirjoituksia, mutta Jeesus itse sanoo vallasta; Matt 28;18 Jeesus tuli heidän luokseen ja puhui heille näin: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
Asia on vahvistettu Vanhassa Liitossa [Dan. 7:14
Kes.
Raamattu 33/38:
1.Piet.5:
10 Mutta kaiken armon Jumala, joka on kutsunut teidät iankaikkiseen kirkkauteensa Kristuksessa, vähän aikaa kärsittyänne, hän on teidät valmistava, teitä tukeva, vahvistava ja lujittava.
11 Hänen olkoon valta aina ja iankaikkisesti! Amen.
Turha sinun on hokea tuota kaikki valtaa, kun et taida edes suomen kieltä.
Jakeessa 10 "hän" on Jumala. "Jumala on teidät valmistava, teitä tukeva,vahvistava ja lujittava."
Jakeessa 11 sama subjekti "hän" on Jumala.
Vääntelit tuon jakeen omaa tietämättömyyttäsi palvelemaan. Jakeessahan sanotaan iankaikkisesti. Iankaikkinenhan Jumalan kohdalla tarkoittaa, että sillä ei ole alkua eikä loppua.
Sinä rakennat aikakausia ja väärennät Raamattua oman harhaisen oppisi mukaan.
Kumpihan on alkuperäistä, Koinee, vai Suomessa tehty käännös?
Maallikon ei kannata ottaa kantaa käännöksiin.
Ennemmin luotan suomalaiseen käännökseen kuin sinun tulkintaan koineesta.
Maailma on Raamattuja täynnä eri kielillä ja sinulle ei kelpaa mikään.
Mitä muuta voit, ethän osaa muuta kieltä, kun suomi, heikosti senkin.
Älä viitsi helluntairötöstelijä oksentaa.
Nämä menee yli tekstiyhteyden.
Sillä tiellä ei maaliin osuta.
Aatteellisilla järjestöillä on omat tervehdyksensä. Niin myös uskonnollisissa jotka ovat niitä ihmisten keksimiä ja rajoitukset kuka niitä saa käyttää. Olihan Aatullakin oma "heil".
Et kai sinä perusta uskoasi/jumalasuhdettasi ihmiseen, et edes saarnaajaan? Ei tämä saarnaaja ole tuomitsemassa sinua. Aivan sama mitä hän sinulle tekee tai sanoo. Hän on vajava heikko erehtyväinen ihminen siinä missä sinäkin. Jumalan edessä jokainen meistä seisoo tai kaatuu, mutta Jumala on voimallinen pitämään molemmat pystyssä.
Näin sanoo ei- kristitty.